О политике и не только.

[Evro 20 002]

Дважды Два равно Четыре, нет Пять. И так 304 страницы, для чего, для кого?

[КолхозНик 1 335]

40 минут назад, Левша сказал:

Есть и такие комунисты, которые проанализировали и предлагают новое. Смотрим, например, Кургиняна. Не утверждаю что это самый правильный вариант, но вариант.

Из левых тот же Платошкин с "новым социализмом"

Кургинян такой же коммунист как Зюганов, а Платошкин - Кургинян 2.0...

Старый Петрушка сломался, завели нового вождя левых интеллектуалов.

И тот и другой по факту предлагают облагородить, то что есть и назвать это социализмом. Так-то Гитлер тоже был социалист.))) Не все, что называют социализмом им является... На деле то, что предлагают эти "левые" НИЧЕМ принципиально не отличается от песен Навального. Достаточно внимательно послушать без эмоций.

[Левша 6 129]

Если кто еще не понимает, замена нынешней власти и системы на альтернативную, может быть только через революцию.

Эволюционное мирное изменение в левую сторону не предполагает быстрой смены капитализма на любые измы. Только медленный поворот через конкуренцию.

Капитализма в чистом виде не существует, везде где он декларируется, он сильно вариабелен до почти социализма.

Это мое мнение на данный момент ))

[Акс71 3 644]

1 час назад, Левша сказал:

В кап системе вообще никто не работает на благо народа, читаем классику. В кап системе могут учитывать интересы народа или не учитывать ))) Смена условий игры заставит все власти учитывать, больше или меньше.

Так у нас условия игры меняют почти каждый год, только игроки все те же, а народ фигуры, кто-то пешка, а кто-то ферзь.

[Левша 6 129]

1 час назад, n13 сказал:

Кургинян клоун, имхо,

И что в нем клоунское? И что мешает человеку с немного необычным поведением мыслить и действовать дальновидно?

Изменено 23 Января 2020 пользователем Левша

[n13 8 573]

8 minutes ago, Левша said:

Если кто еще не понимает, замена нынешней власти и системы на альтернативную, может быть только через революцию.

А зачем заменять, надо чтобы она работала в соответствие с Конституцией - там всё что надо прописано. А то к чему её меняют и есть превращение в СССР по методам гос управления от дефакто к деюре.

[Левша 6 129]

53 минуты назад, n13 сказал:

то что предлагает Платошкин по факту уже реализовано или будет реализовано ВВП))

Точно, особенно сокращение пенсионного возраста, прогрессивный налог и отношение к предыдущим периодам истории 

[n13 8 573]

2 minutes ago, Левша said:

И что в нем клоунское? И что мешает человеку с необычным поведением мыслить и действовать дальновидно?

Ну если он и мыслит то точно не в моих интересах)

[Левша 6 129]

8 минут назад, n13 сказал:

Ну если он и мыслит то точно не в моих интересах)

В отличие от ВВП он мыслит как государственник по крайней мере декларативно. Кстати Платошкин тоже на это упор делает

Изменено 23 Января 2020 пользователем Левша

[Vovan 8 660]

20 шагов Платошкина... Мдя..особенно важен пункт 15)). Пункт19 - вмешательством в дела суверенных государств попахивает.. а пункт 1 - революция...

И не заметил ни одного предложения по поводу развития производства, подъёма экономики и прочих благ...

 

Пункты программмы:

1. Национализация природных ресурсов, железнодорожного транспорта и предприятий энергоснабжения
2. Зачисление часть экспортных нефтегазовых доходов на личный счет каждому россиянину, вносившему взносы в пенсионный фонд на протяжении 15 лет и более
3. Отмена пенсионной реформы
4. Бесплатное высшее и среднее образование. Отмена ЕГЭ. Зачисление в ВУЗы на основе конкурсного отбора.
5. Введение прогрессивной системы подоходного налогообложения^[4]
6. Замораживание тарифов естественных монополий и тарифов ЖКХ на 2 года
7. Компенсация гражданам вкладов, замороженных в 1991 году в Сбербанке СССР
8. Запрет офшоров для компаний с государственным участием, а также для частных компаний с численностью работающих свыше 500 человек
9. Конфискации имущества за расхищение государственных средств
10. Запрет на госслужбу для лиц (и их прямым родственникам), имеющим недвижимость, акции и банковские счета за рубежом
11. Возможность отзыва (через референдум) любого выборного лица (включая президента), проработавшего не менее половины срока
12. Изменение срока полномочий президента и депутатов Федерального собрания — 4 года^[4], допуская однократное повторное переизбрание. Зарплата президента — не более 10-кратной средней зарплаты по стране, членов Федерального собрания — не более 4-кратной
13. Прямые выборы населением судей районных и областных судов
14. Облегчение процедуры проведения референдумов и организации митингов и демонстраций
15. Переименование полиции в милицию^[13].
16. Квалификация коррупции как особого тяжкого преступления в УК РФ^[13]
17. Прямые выборы членов Совета Федерации. Кандидат должен постоянно проживать на территории региона не менее 5 лет перед выборами. Прямые выборы глав регионов. Отмена «муниципального фильтра»
18. Запрет на вхождение в состав избирательных комиссий лиц, находящихся на государственной или муниципальной службе. Прямая трансляция подсчета голосов в интернете с демонстрацией итогового протокола
19. Восстановление союзного государства на базе республик бывшего СССР на основе свободного волеизъявления их граждан
20. Смена государственной символики России: флаг — флаг СССР (Знамя Победы). герб — двуглавый орел без монархических символов, гимн — гимн СССР.

Изменено 23 Января 2020 пользователем Vovan

[КолхозНик 1 335]

Что-то не вижу в программе Платошкина главного...))) Где отмена частной собственности на средства производства?  ))) Сплошная косметика для той же кривой рожи...

[Крупный скутерист 29 299]

О по написали то...ипическая сила, и ведь не лень...

[Левша 6 129]

21 минуту назад, КолхозНик сказал:

Что-то не вижу в программе Платошкина главного...))) Где отмена частной собственности на средства производства?  ))) Сплошная косметика для той же кривой рожи...

Леш, ты считаешь что они отдадут средства производства без войны?

[ВАЗ 1 405]

26 минут назад, КолхозНик сказал:

Где отмена частной собственности на средства производства?  )))

Быть может ты не в курсе, но при Сталине было много частных предприятий, которые Хрущёв потом похерил, и пошёл дальше, ввёл налоги на частную скотину и плодовые деревья. Ну про Хрущёва это так, к слову.

[КолхозНик 1 335]

2 минуты назад, Левша сказал:

Леш, ты считаешь что они отдадут средства производства без войны?

Да, нет конечно. И предпосылок для смены формации нет и впомине пока. Пока низы могут... ничего не изменится ни по какому нашему прогрессивному желанию. Все что пока доступно, это объединившись отстаивать свои интересы. Но и на это у нас толку нет.

[Игорь А. 17 809]

45 минут назад, Vovan сказал:

Квалификация коррупции как особого тяжкого преступления в УК РФ^[13]

Думаю формулировка "измена Родине" многое расставит на свои места)))

[Левша 6 129]

1 час назад, Vovan сказал:

а пункт 1 - революция..

Это вопрос договоренностей. Добывающие и эксплуатирующие  компании могут остаться те же частные, но с урезанными врозможностями

Изменено 23 Января 2020 пользователем Левша

[КолхозНик 1 335]

1 минуту назад, ВАЗ сказал:

Быть может ты не в курсе, но при Сталине было много частных предприятий, которые Хрущёв потом похерил, и пошёл дальше, ввёл налоги на частную скотину и плодовые деревья. Ну про Хрущёва это так, к слову.

Они были частью плановой системы. Недавно попадался материал объясняющий тот механизм... Может вспомню у кого, дам ссылку.

[Левша 6 129]

Только что, КолхозНик сказал:

Они были частью плановой системы.

Они были дополнением плановой системы

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

Мне казалось, Платошкин более мудрый и грамотный человек. А по его тезисам, извините если кого обижу, складывается мнение что какой-то матрос Железняк писал с 3 классами образования. Популизм и никакой конкретики.

[Левша 6 129]

5 минут назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

Мне казалось, Платошкин более мудрый и грамотный человек. А по его тезисам, извините если кого обижу, складывается мнение что какой-то матрос Железняк писал с 3 классами образования. Популизм и никакой конкретики.

Бабушки-дедушки другого языка не понимают. ))

А для тех, кто понимает есть куча видеороликов с полным раскладом

Изменено 23 Января 2020 пользователем Левша

[n13 8 573]

2 hours ago, Левша said:

В отличие от ВВП он мыслит как государственник по крайней мере декларативно. Кстати Платошкин тоже на это упор делает

А ВВП не государственник разве? Не патриот? Только, на мой взгляд, думает что во второй раз получится лучше, чем в первый.

[n13 8 573]

1 hour ago, КолхозНик said:

Где отмена частной собственности на средства производства?

государственная под управлением государственников и патриотов - лучше?)

[Игорь А. 17 809]

53 минуты назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

Платошкин более мудрый и грамотный человек.

Вдруг ни с того ни с сего появляется кролик из шляпы... и ничего удивительного. Механизм распыления мнений, в конце концов все сводится к популизму и штампам. Таких персонажей за последние десять лет немало запущено в медиапространство. Цель очевидна.

[Игорь А. 17 809]

7 минут назад, n13 сказал:

А ВВП не государственник разве? Не патриот?

Категорически нет.

[n13 8 573]

6 minutes ago, Игорь А. said:

Категорически нет.

Почему? Создал вертикаль управления, реорганизовал и навел порядок в силовых органах, защищает интересы, подавляет несогласие - все признаки

[Левша 6 129]

20 минут назад, n13 сказал:

 Только, на мой взгляд, думает что во второй раз получится лучше, чем в первый.

Какой - какой раз?  

[n13 8 573]

4 minutes ago, Левша said:

Какой - какой раз?  

Второй.. Первый раз обанкротился и распался

[Левша 6 129]

11 минут назад, n13 сказал:

защищает интересы

Ключевой момент - чьи?

 

[n13 8 573]

3 minutes ago, Левша said:

Ключевой момент - чьи?

 

РФ и государства в его понимании. Не шпион же он в конце концов))

[Левша 6 129]

У государоства есть несколько болевых критических для существования точек:

Финансовая безопасность

Наука

Промышленность

Образование

Медицина!

Военная оборона

Везде наш государственник преуспел и имеет положительную динамику развития за 20 лет?

[Левша 6 129]

8 минут назад, n13 сказал:

Не шпион же он в конце концов))

Конечно не шпиён, но вопрос остается - а кто шпиён?

[n13 8 573]

Везде что то делал - разве нет? Не надо путать деятельность и её результаты))

[КолхозНик 1 335]

2 минуты назад, Левша сказал:

У государоства есть несколько болевых критических для существования точек:

Финансовая безопасность

Наука

Промышленность

Образование

Медицина!

Военная оборона

Везде наш государственник преуспел и имеет положительную динамику развития за 20 лет?

А ему мешали проклятые пиндосы и либералы в его правительстве, тем более, что четыре года из двадцати он вообще не был президентом и Димон за него паскудничал по полной. )))

[n13 8 573]

2 minutes ago, Левша said:

Конечно не шпиён, но вопрос остается - а кто шпиён?

Ловля шпионов это тоже признак государственности) у нас даже законодательство о гостайне стало хлеще чем при КГБ - точно государственники они там все)

[Левша 6 129]

5 минут назад, n13 сказал:

Везде что то делал - разве нет? Не надо путать деятельность и её результаты))

 у меня даже смайлика подходящего нет. Понял, был не прав, замолкаю.

[n13 8 573]

Just now, Левша said:

 у меня даже смайлика подходящего нет. Понял, был не прав, замолкаю.

А я вполне серьезно. Антонимом к государственности является индивидуализм и либерализм. Поэтому тоже замолкаю))

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

2 часа назад, Левша сказал:

Бабушки-дедушки другого языка не понимают. ))

А для тех, кто понимает есть куча видеороликов с полным раскладом

Я думаю это ни его аудитория. Для них ВВП давно икона

[Левша 6 129]

3 минуты назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

Я думаю это ни его аудитория. Для них ВВП давно икона

Точно, по этому на его выступлениях одна молодежь приходит )))

 

[Крупный скутерист 29 299]

3 часа назад, Игорь А. сказал:

Думаю формулировка "измена Родине" многое расставит на свои места)))

Мне больше нравится формулировка "враг народа".

[Влад2 2 498]

3 часа назад, Игорь А. сказал:

Думаю формулировка "измена Родине" многое расставит на свои места)))

Для кого? и где у них родина?

[Игорь А. 17 809]

2 часа назад, n13 сказал:

Почему?

Потому что ни один "государственник" не будет использовать личную преданность как меру дозволенности. Именно поэтому построенная вертикаль дает сбой... и, по большому счету обречена... вопрос времени.

[Игорь А. 17 809]

15 минут назад, Крупный скутерист сказал:

"враг народа"

К сожалению без этого, видимо, уже ничего не исправить.

[n13 8 573]

13 minutes ago, Игорь А. said:

Потому что ни один "государственник" не будет использовать личную преданность как меру дозволенности. Именно поэтому построенная вертикаль дает сбой... и, по большому счету обречена... вопрос времени.

А как же Сталин? Государственность, вертикаль, личная преданность и несмотря на присутствие выборов в системе никакой демократии?

Вертикаль может долго существовать, другое дело сколько просуществует такое государство. Если наступит застой снова - история повторится

[ВаНо 23 319]

Блять!
Писал, писал, и всё ушло (((

Ну и хрен с ним!

Просто хотел сказать, что я больше "правый", чем "левый". Но неи "ультра".

[Левша 6 129]

1 час назад, ВаНо сказал:

Блять!
Писал, писал, и всё ушло (((

Ну и хрен с ним!

Просто хотел сказать, что я больше "правый", чем "левый". Но неи "ультра".

Правая идеология, это сословное неравенство, если я правильно понимаю, Вадь?

Изменено 23 Января 2020 пользователем Левша

[Игорь А. 17 809]

55 минут назад, n13 сказал:

Государственность, вертикаль, личная преданность и несмотря на присутствие выборов в системе никакой демократии?

Читаем и не дочитываем... мера дозволенности

[ВаНо 23 319]

1 час назад, Левша сказал:

Правая идеология, это сословное неравенство, если я правильно понимаю, Вадь?

Хммм. 
Для меня правая идеология это, скорее, разумное ограничение содомистских "свобод" и твердое, понятное управление экономикой. Но может я просто утопист... ))))

Изменено 23 Января 2020 пользователем ВаНо

[Левша 6 129]

13 часов назад, n13 сказал:

Везде что то делал - разве нет? Не надо путать деятельность и её результаты))

Маленько отошел от шока, отвечу. Перл "не надо путать деятельность и её результаты " оставлю напоследок.

"Что-то делать" может мальчик в песочнице, и ему это зачтется за трудовую деятельность родителями. Государственник же должен обеспечивать выживаемость и нормальное функционирование государства по тем вопросам, которые я написал.

 

Финансовая безопасность - с 2000 по сей день года крайне низкая и условно поддерживается только ядерным паритетом, но не государственной финансовой системой.

Наука - доугробили остатки от союзной мощи, считай её нет.

Промышленная безопасность - доугробили свою промышленность, интегрировали чужую, какая нафиг безопасность, если даже подшипники сами уже не можем делать?

Образование - стало даже хуже чем в 2000

Медицина - В 2000-ном были врачи, не было лекарств, сейчас и врачей не осталось почти, а есть системная торговля нашим здоровьем в худшем её варианте, когда выгодно не лечить, а гасить симптомы, чтобы скоро опять продать "лекарство".

Военная оборона - армия в целом не претерпела глобальных изменений, хорошо апгрейдили только ударную группу для решения локальных задач. Но здесь в целом и не требуется большой качественный скачок наверно, пока есть ядерный паритет.

Вот в торговле у нас порядок!, но это уже извините - ООО "Страна" а не государство, с моей непрофессиональной точки зрения.

 

Теперь что касается деятельности и результатов.

Систематическая деятельность без результатов - это деятельность ради деятельности, то есть иллюзия деятельности.

Работник, работающий не для получения  результата, нигде не может быть эффективным и подлежит замене, иначе все дело будет завалено.

Изменено 24 Января 2020 пользователем Левша

[Левша 6 129]

7 минут назад, ВаНо сказал:

Хммм. 
Для меня правая идеология это, скорее, разумное ограничение содомистских "свобод" и твердое, понятное управление экономикой. Но может я просто утопист... ))))

Братка, мы с тобой много говорили об этом. Правая идеология - это капитализм и сословный строй, коротко - "несправедливое неравенство", где больше благ и власти имеют мошенники и "кому повезло"

Есть понятие "рыночный социализм", к которому можно применить название - "справедливое неравенство", где больше благ имеют те, кто больше, лучше и талантливее работает.

Есть еще крайний вариант левизны - несправедливое равенство, но туда почти никто не хочет, кроме лентяев )))

Я бы отнес тебя к "рыночным социалистам", но ты ведь брыкаться будешь )))