О политике и не только.

[ВаНо 23 369]

Ок, братка. )) 
Только это касалось именно семьи, а никак не аллегории семья=государство - там всё же больше первый абцац рулит, на который ответов пока не наблюдаю. )))

[Филимон 21 836]

25 минут назад, Игорь SL сказал:

А вот что такое долг перед обществом и как вы его конкоетно отдаёте я так и не понял. Все упорно молчат! ))))

Они уже отдали. Но,сцуко,не говорят - что и кому.Я вот тоже не пойму,должен я обществу чего или нет)))))))) А то сцуко,придут,спросят какие нибудь хмурые дядьки,а я и не сном не рылом,кому,чего,за что?!...

[Филимон 21 836]

Короче,каждый думает и говорит о своем.А всё вместе - винигрет. Из говна и палок. 

[рыб@чоk 2 819]

Уже и не рад, что написал про этого "молодого ученого" - будь он неладен....
Мне кажется, что долг перед обществом это понятие привитое нам в не столь отдаленном советском прошлом. Живя в том обществе и имея те блага, которые оно нам предоставляло, говорить о неком долге перед обществом имело смысл... И то, следует отметить, что несмотря на все блага того общества, жизнь у всех была разная, следовательно, и понятие этого самого долга слегка разнится. На мой взгляд в нашем современном обществе понятие долга перед обществом падает до уровня обыкновенного патриотизма - и не более того. Отсюда и все непонятки....
Вот полностью соглашусь с Игорем. А,  жизнь не стоит на месте и применять к современному обществу те нормы, которые наши родители приучили нас применять, воспитывая при социализме, смысла не имеет. Поэтому то, что одним прививали с детства, другим абсолютно чуждо, и убедить их не представляется возможным.
Давайте для лучшего понимания сложившейся ситуации спросим: а сколько человек, принимающих участие в данном обсуждении, моложе 30лет.  Моложе 40 лет.
Им, я думаю, вообще начихать на этот долг с высокой колокольни, потому что всё время они видят и видели абсолютно другую жизнь...

[Игорь SL 2 909]

Только что, Филимон сказал:

Они уже отдали. Но,сцуко,не говорят - что и кому.Я вот тоже не пойму,должен я обществу чего или нет)))))))) А то сцуко,придут,спросят какие нибудь хмурые дядьки,а я и не сном не рылом,кому,чего,за что?!...

Вот и я не отдупляю Костян))) Может и я отдал, но не знаю)))), а может должен остался )))

Зы: Может думают что я тролю, но я реально хочу разобраться и понять...

[Левша 6 129]

21 минуту назад, Игорь SL сказал:

А вот что такое долг перед обществом и как вы его конкоетно отдаёте я так и не понял. Все упорно молчат! ))))

Вот есть учитель, который учит людей математике. У него есть дом, семья и потребности самого разного порядка. Учитель не умеет строить, точить, отремонтировать кран, напечатать книгу, и так далее. Все это делают люди, которых научил он и такие как он. Он чать общества, который отдает другим частям общества интеллектуальное благо. Если другие части общества, получившие это интеллектуальное благо уйдут работать в другое общество, то этот учитель не получит квалифицированную помощь даже за деньги, которые здесь совсем не при чем. Вот если этот условный учитель, формализующий собой общество получит от учеников интеллектуальное благо, пусть даже за деньги, но именно результат интеллектуального труда, тогда ученики отдали свой долг, не зависимо от того где они работают. А если ученики убежали к врагу и придумали для врага новый способ ограбить учителя, то они залезли в еще больший долг. ))

[КолхозНик 1 335]

1 минуту назад, рыб@чоk сказал:

Уже и не рад, что написал про этого "молодого ученого" - будь он неладен....
Мне кажется, что долг перед обществом это понятие привитое нам в не столь отдаленном советском прошлом...

Блин, да вы что такие тугие то? Да нет никакого общества без долга перед ним. Нет долга... нет общества... Всем кирдык... Эволюция мать ея... Способ выжить...

[Филимон 21 836]

32 минуты назад, рыб@чоk сказал:

Вот полностью соглашусь с Игорем. А,  жизнь не стоит на месте и применять к современному обществу те нормы, которые наши родители приучили нас применять, воспитывая при социализме, смысла не имеет. Поэтому то, что одним прививали с детства, другим абсолютно чуждо, и убедить их не представляется возможным.
Давайте для лучшего понимания сложившейся ситуации спросим: а сколько человек, принимающих участие в данном обсуждении, моложе 30лет.  Моложе 40 лет.
Им, я думаю, вообще начихать на этот долг с высокой колокольни, потому что всё время они видят и видели абсолютно другую жизнь.

Моложе 30 тут нету,факт. Моложе 40 вроде тоже. Это так,для затравки))))))

С фразой выше - не согласен. То что прививали мне,и я прививать стараюсь своим сыновьям. Вещи то в общем банальные,но без них не прожить в любом обществе,хоть современном,хоть не очень . Изменилось по сравнению с прошлым только одно - все просто так,кроме денег. Но и деньги - это не все что тебе нужно,тоже надо детишкам объяснять.

А как - нет общества без долга перед ним,я не понимаю...Есть. Даже у папуасов. Какое никакое,но общество. Хотя они ему,обществу,ничего не должны.Они и считать то не умеют.Пнул по пальме - съел банан. Покакал под пальму - еще один вырастет. Всё значит,долг отдан?

Изменено 21 Июля 2020 пользователем Филимон

[Игорь SL 2 909]

Только что, Левша сказал:

Вот есть учитель, который учит людей математике. У него есть дом, семья и потребности самого разного порядка. Учитель не умеет строить, точить, отремонтировать кран, напечатать книгу, и так далее. Все это делают люди, которых научил он и такие как он. Он чать общества, который отдает другим частям общества интеллектуальное благо. Если другие части общества, получившие это интеллектуальное благо уйдут работать в другое общество, то этот учитель не получит квалифицированную помощь даже за деньги, которые здесь совсем не при чем. Вот если этот условный учитель, формализующий собой общество получит от учеников интеллектуальное благо, пусть даже за деньги, но именно результат интеллектуального труда, тогда ученики отдали свой долг, не зависимо от того где они работают. А если ученики убежали к врагу и придумали для врага новый способ ограбить учителя, то они залезли в еще больший долг. ))

Аааа, тогда я тоже отдаю "долг" обществу! Но Сань, в этой схеме учитель продаёт свои знания, далее он же плкупает блага у учеников.

Да, к врагам, которые хотят тебя убить и тд, идти работать нельзя! Убивать, грабить, воровать нельзя! Но это не отдача долга обществу! Это мараль....

[Левша 6 129]

35 минут назад, ВаНо сказал:

Чёт как-то на крепостное право похоже, Сань. Но современное, адаптированное под потребности. )))))

Чуть выше я написал, что нематериальный долг обществу каждым человеком либо принимается либо нет. Если большинство не примет, значит общество распадется. Если большинство примет, значит общество здорово, а отщепенцы ни на что не влияют. Если 50 на 50, значит общество больно и непонятно выживет ли.

Материальный долг возвращают насилием или угрозой насилия (законы) а нематериальный долг возвращают  только добровольно

[рыб@чоk 2 819]

6 минут назад, КолхозНик сказал:

Блин, да вы что такие тугие то? Да нет никакого общества без долга перед ним. Нет долга... нет общества... Всем кирдык... Эволюция мать ея... Способ выжить...

На мой взгляд на сегодня говорить о неком конкретном долге перед обществом смысла нет. Потому как эволюция - мать её так...
Есть определенные права, и есть обязанности... Вот, по большому счету, и все взаимные долги....  Переехали - условия договора поменялись.

[Филимон 21 836]

1 минуту назад, рыб@чоk сказал:

На мой взгляд на сегодня говорить о неком конкретном долге перед обществом смысла нет. Потому как эволюция - мать её так...
Есть определенные права, и есть обязанности... Вот, по большому счету, и все взаимные долги....  Переехали - условия договора поменялись.

Ну...и я про то. С добавкой того что Гоша выше сказал - нормы морали,совести,если хотите. 

[рыб@чоk 2 819]

3 минуты назад, Филимон сказал:

То что прививали мне,и я прививать стараюсь своим сыновьям.

Судя по тому, что люди абсолютно не понимают один другого, ценности в разных семья слегка разные. А в остальном согласен.

[Левша 6 129]

1 минуту назад, Игорь SL сказал:

Аааа, тогда я тоже отдаю "долг" обществу! Но Сань, в этой схеме учитель продаёт свои знания, далее он же плкупает блага у учеников.

Поезжай, поучись в какое нибудь из племен африки высшей матиматике,

или к примеру в индии, в южной америке.

Если из общества идет отток интеллектуального ресурса, оно обречено. 

[n13 8 657]

48 minutes ago, Левша said:

Александр, ты мне так и не ответил, по твоей логике носители гос и военной тайны белые  люди или невольники? почему они не могут уйти работать туда где больше платят?

Я вроде и не отвечал - и могут, и уходят. Они же не крепостные, надбавки за секретность вроде давно отменили, а крепостное право ещё раньше) Я приводил пример КНР - там так же было с госсектором пока в ВПК не стали платить конкурентную зарплату. А с учётом высокой интересности, перспективности и социальной защищённости даже немного меньшая зарплата в ВПК вполне конкурентна.

[рыб@чоk 2 819]

Короче, мужики... Собрались мы тут с вами - динозавры с огромным долгом перед обществом....)))
Молодежь, вероятно, ухахатывается...

[Игорь SL 2 909]

6 минут назад, Левша сказал:

Поезжай, поучись в какое нибудь из племен африки высшей матиматике,

или к примеру в индии, в южной америке.

Если из общества идет отток интеллектуального ресурса, оно обречено. 

??? Приплыли нахрен(((, разьяснение супер, спасибо....((( И это....., а можно я не поеду Саш?, а?

[КолхозНик 1 335]

2 минуты назад, рыб@чоk сказал:

На мой взгляд на сегодня говорить о неком конкретном долге перед обществом смысла нет. Потому как эволюция - мать её так...
Есть определенные права, и есть обязанности... Вот, по большому счету, и все взаимные долги....  Переехали - условия договора поменялись.

Допустим есть два общества. Успешное и не очень. Ты родился в не очень. Твоя иждивенческая часть жизни обеспечивается дееспособной частью общества, с расчетом, что ты займешь место выбывающих из числа дееспособных... Ты вырос и махнул всем ручкой, всем тем кто тебя содержал... И ушел в другое, более сытое общество трудиться на его благо... Замещать выбывающих там.... Вместо того чтобы поднять свое общество, ты забил гвоздь в крышку его гроба... Так понятней?

А теперь вишенка на торте...Но даже если ты остался паразитировать на своем обществе, ты тоже забил свой гвоздь...))) Но это уже про социализм...)))

[Филимон 21 836]

Что есть успешность общества тогда? Америка,с выступлениями черномазых,Европа с повальной толерастопедерастией? Или там где теплее? М? Чем же ты забил гвоздь,если не смог реализовать потенциал,который общество в тебя вложило,если в этом обществе работы достойной не нашлось,и ты вынужден сидеть на пособии,скажем???

ЗЫ.О,Дед в теме.Лёш,ну кась, заверни че нить такое...))))))))))

Изменено 21 Июля 2020 пользователем Филимон

[рыб@чоk 2 819]

5 минут назад, КолхозНик сказал:

Вместо того чтобы поднять свое общество, ты забил гвоздь в крышку его гроба... Так понятней?

Да это все понятно... Мы то, динозавры, не вечные... Куда же мы с подводной лодки то...)))
А вот общество немного меняется. Как всё это "пристегнет" молодежь с открытостью границ, блогерством и т.д.
 

[n13 8 657]

1 minute ago, КолхозНик said:

с расчетом, что ты займешь место выбывающих из числа дееспособных... Ты вырос

Если рассматривать нашу историю, то ты вырос, а тебе сказали, что всё, чему тебя учили, нафик не надо этому обществу. Выражается это в отсутствии заинтересованности этого общества в твоём труде в виде адекватной его оплаты. И это общество нельзя отделять от государства, потому что так или иначе, это государство этим обществом и построено. Как только представители этого общества в лице госаппарата понимают, что в какой то сфере у них случилась жопка благодаря их действиям или бездействию, оно предпринимает какие то шаги чтобы показать, что заинтересованность в отдельном члене общества всё таки присутствует. Ну или начинает вещать про врагов и отчизну, закрывает границы, что приводит к тому, что молодые члены этого общества перестают стремиться к тому чтобы стать этому обществу полезным. 

И кстати, почему под обществом мы рассматриваем часть человечества, ограниченную государством?)) вот изобретёт кто нить вакцину от вируса, это изобретение не послужит разве интересам всего человечества?)

[Левша 6 129]

Хорошо, давайте от обратного. Все "интеллектуалы" (в кавычках потому, что наука лишь часть интеллектуального богатства), с горящими глазами ушли работать в подразделения страны, которая печатает деньги как фантики. Что произойдет с обществом, которое их вырастило? не с государством, а именно с обществом. И что произойдет дальше с теми "интеллектуалами" и их потомством, когда деградация других обществ достигнет критической величины? Кто защитит "интеллектуалов" от произвола власти, когда они станут каждый сам по себе винтиком в чужой машине. Исторических примеров как власть обходится с отработанным материалом накидать или сами найдете?

[Игорь SL 2 909]

Эххх, все должники обществу так и не смогли внятно и по сути сформулировать что же они должны!!! Абра кадабра какая то ))) Не надо путать с долгом семье, друзьям и близким, и даже государству! 

И всё же человек живущий в обществе должен!!! Но этот долг не " отдают", а он должен соблюдать!

Человек живущий в обществе должен соблюдать законы и традиции этого общества, должен соблюдать законы общежития....., если можно так сказать - законы не гласного общественного договора. Они в каждом обществе разные.

[Левша 6 129]

2 минуты назад, n13 сказал:

Выражается это в отсутствии заинтересованности этого общества в твоём труде в виде адекватной его оплаты

Это неправда, и даже ложь )))

адекватность оплаты вещь абсолютно субъективная и по этому не может служить ориентиром по таким вещам. Я не зря привел пример с носителем гостайны, который эту гостайну может продать дороже чем заработает на работе, или начать работать на врага, раскрывая особенности своей бывшей страны. Всегда и везде это называлось предательством, а не отсутствием заинтересованности со стороны работодателя)))

[n13 8 657]

6 minutes ago, Филимон said:

Что есть успешность общества тогда?

На этот вопрос человечество ищет ответ с момента своего появления в том или ином виде. Мне кажется всем в конце концов воздаётся за их прошлые заслуги. Америке за рабство и сегрегацию, Европе за колонии, нам.. за дикость наверно - то царь, то бунт, то мировая революция.. Финляндия наверно хорошая страна, но нападёт на них Северная Корея и будет две нищих страны) Северная Корея конечно мощная страна, но в конце концов совсем потеряет человеческий облик. Мусульманские страны слишком другие чтобы то-то о них вообще обсуждать.. Нет ответа на этот вопрос - история рассудит кто был более успешен и что это такое)

[ВаНо 23 369]

11 минут назад, Игорь SL сказал:

Эххх, все должники обществу так и не смогли внятно и по сути сформулировать что же они должны!!! Абра кадабра какая то ))

Не, друг, мы просто не понимаем из-за своего математического склада ума )))))

[рыб@чоk 2 819]

В простонародье это всегда звучало так:
"ГДЕ РОДИЛСЯ - ТАМ И ПРИГОДИЛСЯ!"

[n13 8 657]

8 minutes ago, Левша said:

Это неправда, и даже ложь )))

адекватность оплаты вещь абсолютно субъективная и по этому не может служить ориентиром по таким вещам. Я не зря привел пример с носителем гостайны, который эту гостайну может продать дороже чем заработает на работе, или начать работать на врага, раскрывая особенности своей бывшей страны. Всегда и везде это называлось предательством, а не отсутствием заинтересованности со стороны работодателя)))

Александр, ты видимо вообще не в курсе что такое гостайна) Её продать ещё надо умудриться, тут особый талант нужен.. подпольщика, революционера..)))

Насчёт оплаты - она объективна, стоимость рабочей силы определяется общественно необходимыми затратами труда выраженные в какой-то условной форме. Если у общества нет необходимости, затрат будет - ноль. Так что связь прямая и объективная. 

А насчёт предательства - мы же не криминал обсуждали вроде.. Или наследие прошлого продолжает жить в сердцах, так сказать?)))

[КолхозНик 1 335]

4 минуты назад, Игорь SL сказал:

...Человек живущий в обществе должен соблюдать законы и традиции этого общества, должен соблюдать законы общежития....., если можно так сказать - законы не гласного общественного договора. Они в каждом обществе разные.

Гош, общественный договор не может быть незыблемым. Это путь к деградации и гибели общества. А вот соблюдение, это да... Это та самая скрепа... ))) Будущий расцвет или деградация, на этом зиждется безусловно... Но гвоздь этот сегодня скрепа, а завтра в крышке гроба... Только это уже диалектика... похлеще политэкономии... Туда лучше не лезть, если на элементарном буксуем...)))

[Филимон 21 836]

38 минут назад, КолхозНик сказал:

Это путь к деградации и гибели общества.

Алексей,мне вот импонирует твоя убежденность в собственной правоте. Но вот абсолютно претит  безапелляционность при этом. Прям завтра пойду в библиотеку и томик Маркса перечитаю...ты часто на него ссылаешься)))))) (шутка,не буду я его читать)

ЗЫ. Пока мы тут в словоблудии погрязли,Гарант нам всем уже цели и задачи нарезал.До 30 года! 

Президент России Владимир Путин подписал указ «О национальных целях развития России на период до 2030 года». Текст документа опубликован на сайте Кремля.

Главными целями развития страны президент определил:

• сохранение населения, здоровье и благополучие людей;
• возможности для самореализации и развития талантов;
• комфортную и безопасную среду для жизни;
• достойный, эффективный труд и успешное предпринимательство;
• цифровую трансформацию.

В указе также определены и показатели, которых необходимо достигнуть к 2030 г. Среди них, в частности, обеспечение роста численности населения, снижение уровня бедности в два раза по сравнению с показателем 2017 г., вхождение России в число десяти ведущих стран мира по качеству общего образования, улучшение жилищных условий не менее 5 млн семей ежегодно и увеличение объема жилищного строительства не менее чем до 120 млн кв. м в год, создание устойчивой системы обращения с твердыми коммунальными отходами, снижение объема отходов, направляемых на полигоны, в два раза.   

И тд и тп. Вот так. Все цели и задачи благие,но...имхо,опять из пушки по воробьям. Ну другими категориями наш Гарант мыслит,нежели мы...причем совсем. То ли окружение,то ли головокружение. Хотя иногда кажется,что между делом он ВФ почитывает))))))))) Вон и щуку как то словил.

[КолхозНик 1 335]

1 минуту назад, Филимон сказал:

Алексей,мне вот импонирует твоя убежденность в собственной правоте. Но вот абсолютно претит  безапелляционность при этом...

Так "мы" и есть по сути наши убеждения! ))) Я вот безапеляционно убежден, что если гарант снова собрался снижать уровень бедности, значит опять будут грабить...)))

Он не уточнил, вырезать бедноту будут, или более гуманным способом истреблять? (((

[Филимон 21 836]

7 минут назад, КолхозНик сказал:

 

Он не уточнил, вырезать бедноту будут, или более гуманным способом истреблять? (((

Ну как же,если целиком указ прочитаешь,то может и поймешь. А то опять по верхушкам ;)

Изменено 21 Июля 2020 пользователем Филимон

[Игорь А. 17 837]

19 минут назад, Филимон сказал:

• сохранение населения, здоровье и благополучие людей;
• возможности для самореализации и развития талантов;
• комфортную и безопасную среду для жизни;
• достойный, эффективный труд и успешное предпринимательство;
• цифровую трансформацию.

Что то эти новости заставили вспомнить старую песенку)))

 

[КолхозНик 1 335]

1 час назад, Филимон сказал:

Ну как же,если целиком указ прочитаешь,то может и поймешь. А то опять по верхушкам ;)

С этими сказочниками, за двадцать лет привык к другой схеме, сначала оцениваем результат действий, а слова откладываем на потом... 

[Крупный скутерист 29 507]

13 часов назад, Игорь А. сказал:

финская национальная идея)

Гарант вон тоже подписал национальный вектор движения...

"Президент России Владимир Путин подписал указ «О национальных целях развития РФ на период до 2030 года».

В документе отмечается, что это решение принято «в целях осуществления прорывного развития Российской Федерации, увеличения численности населения страны, повышения уровня жизни граждан, создания комфортных условий для их проживания, а также раскрытия таланта каждого человека».

Национальными целями развития России названы: сохранение населения, здоровье и благополучие людей, возможности для самореализации и развития талантов, комфортная и безопасная среда для жизни, достойный, эффективный труд и успешное предпринимательство, а также цифровая трансформация.

Кроме того, в подписанном главой государства документе, к 2030 году доля граждан, которые регулярно проводят время за занятием спортом, должна вырасти до 70%. Продолжительность жизни в среднем необходимо увеличить до 78 лет, а уровень бедности снизить вдвое в сравнении с показателями 2017 года.

Также президент поручил на период до 2030 года обеспечить рост ВВП на уровне выше среднемирового при сохранении макроэкономической стабильности. В указе российского лидера установлены целевые показатели, характеризующие достижение национальных целей к 2030 году.

Кроме того, Путин поручил к 2030 году обеспечить сортировку 100% бытового мусора и вдвое снизить объем отходов, отправляемых на полигоны. Документ гарантирует снижение выбросов опасных загрязняющих веществ, оказывающих наибольшее негативное воздействие на окружающую среду и здоровье человека, в два раза.

В рамках национальных целей Россия должна войти в число десяти ведущих стран мира по качеству общего образования. Среди целевых показателей, характеризующих достижение национальных целей к 2030 году, также значится формирование эффективной системы выявления, поддержки и развития способностей и талантов у детей и молодежи, «основанной на принципах справедливости, всеобщности и направленной на самоопределение и профессиональную ориентацию всех обучающихся».

Российский лидер поручил правительству до 30 октября представить план и скорректировать нацпроекты для достижения национальных целей." (С)

[Филимон 21 836]

3 минуты назад, КолхозНик сказал:

С этими сказочниками, за двадцать лет привык к другой схеме, сначала оцениваем результат действий, а слова откладываем на потом... 

Ну в принципе правильно. Тоже сказки притомили...Так ведь был вопрос тут у нас,куда идем,какие цели? Не далее как неделю назад. Вот ответ - идем туда,цели благие)))))) Все это замечательно,но ведь кроме целей и пути,нужно еще и спрос чтоб был.За неисполнение ,допустим...а у гаранта как раз с этим и того...не очень. Поручения розданы,исполнители обозначены,а если не выполнят,тогда чего?...

[ВаНо 23 369]

Вот тоже сразу вспомнил о национальной идее. И ведь ничем от финской не отличается! ))))
 

[Филимон 21 836]

О,Скутерист проснулся)))))))))))))) Тем,ты где был? Сало коптил?))))))))))

[Крупный скутерист 29 507]

Только что, Филимон сказал:

Тем,ты где был? Сало коптил?)

[Крупный скутерист 29 507]

Только что, Филимон сказал:

...исполнители обозначены,а если не выполнят,тогда чего?...

Изменено 21 Июля 2020 пользователем Крупный скутерист

[Крупный скутерист 29 507]

Только что, ВаНо сказал:

И ведь ничем от финской не отличается! ))))

Водка то везде одинаковая...

[Нипал 19 654]

4 часа назад, КолхозНик сказал:

Да нет никакого общества без долга перед ним. Нет долга... нет общества...

долг - это платить налоги на содержание государства, которое построило общество, а все остальное оно с помощью законов должно развивать, как ему надо

[pinochet 18 134]

2 часа назад, Филимон сказал:

Президент России Владимир Путин подписал указ «О национальных целях развития России на период до 2030 года».

Это что.Путин поручил повысить ожидаемую продолжительность жизни до 78 лет.Вопрос: кому поручил и как они это будут повышать.

[Крупный скутерист 29 507]

Только что, pinochet сказал:

кому поручил и как они это будут повышать.

главе Роскомстата видимо, чем-чем, а статистикой они манипулируют умело...

[Филимон 21 836]

16 минут назад, Нипал сказал:

долг - это платить налоги на содержание государства, которое построило общество, а все остальное оно с помощью законов должно развивать, как ему надо

А вот соглашусь только с налогами...имея пассивное общество,государство(читай в лице тех кто им управляет) развивается как то не совсем так,как представляет себе народ(общество?) Вот где то здесь и есть сбой...между обществом-государством и тем что имеем в наличии.

ЗЫ. И еще. Сбой начинается,когда говорим  - ОНИ-МЫ. МЫ - это общество.МЫ - это государство, МЫ - это то что есть сейчас. Значит МЫ это и заслужили...Хотя...))))))))) тут вопрос "тонких материй"))))))

Изменено 21 Июля 2020 пользователем Филимон

[Крупный скутерист 29 507]

Только что, Филимон сказал:

где то здесь и есть сбой...между обществом-государством

[Alex1963 526]

23 минуты назад, Крупный скутерист сказал:

главе Роскомстата видимо, чем-чем, а статистикой они манипулируют умело...

Да, цифра озвучена. Руководство к действию.

[Влад2 2 498]

19 часов назад, Игорь SL сказал:

Бля, да как ты отдаёшь то Влад? Поясни конкретику?

Конечно поясню. 

Доберусь до стационарного компа и раскидаю все по полкам. 

Когда надо, когда жмёт, когда и в зад дышат.... 

И кто за это в ответе. 

Но главное это друзья. Друзья это святое...  

Тол ко не тут. Тут друзья кто лижет хорошо или денег много, но и снова подлизнуть)))) 

 

Главный смысл капитала это дружить с нужными и пользоваться пока полезны. Потом можно и руку не подать. 

Я по жизни отвергают их изначально, но...... 

Наверное с нормальной Клавы запишу. 

Противно все это((((((

Еврей он как бы не русскому не мордвину не браа оказывается они рулят и уже не одну тысячу лет. 

Напрягая все рассы и все сообщества и кидая всех и вся после использования..... 

Это так для ценителей походов Моисея))))) 

[Игорь А. 17 837]

3 часа назад, Нипал сказал:

долг - это платить налоги на содержание государства

и соблюдать законы государства

[Игорь А. 17 837]

3 часа назад, pinochet сказал:

Путин поручил повысить ожидаемую продолжительность жизни до 78 лет.

Вот эта тема и сделала мой сегодняшний вечер... смеялся до слез)))