О политике и не только.

[рыб@чоk 2 819]

2 часа назад, Vovan сказал:

И при том, что торговать китайской хернёй проще и выгоднее, большинство рассуждает про то, что у нас производства не развиваются)

На самом деле "китайская херня" сама по себе из воздуха не появляется. Китай проделал за те же самые 30-35 лет грандиозный путь. Из практически аграрной страны он превратился в промышленного гиганта. Не признавать это абсолютно глупо. Причиной всему огромные финансовые иностранные инвестиции и передовые технологии практически со всего мира. Китайцы предложили со своей стороны заманчивые условия для применения всего этого. В результате весь мир завален "китайской херней".
А теперь возьмите и попробуйте произвести "китайскую херню" у нас в России. Ни технологий, ни инвестиций (денег), ни приемлемых условий со стороны государства вы иметь не будете. А при всём при этом вам надо по качеству и себестоимости переплюнуть "китайскую херню". И вот, когда вы всё это с огромным геморроем, возможно, сделаете, китайцы возьмут и опустят цену на свою "китайскую херню" - это с гарантией!
Возможно, эти последние 30 лет, особенно последние 6-7, мы немного ошиблись с направлением.

Изменено 30 Июля 2020 пользователем рыб@чоk

[Aleksei Parusov 9 403]

1 минуту назад, рыб@чоk сказал:

А теперь возьмите и попробуйте произвести "китайскую херню" у нас в России. 

Я Вам отвечу на этот вопрос, на примере спиннингостроения. Проблема не в инвестициях и технологиях. Есть инвестиции, есть технологии. Проблема в рабочей силе. Мы рассматривали вопрос о переносе производства в РФ. Возили инвестора на корейское производство. Так вот, я не знаю ни одного русского, кто бы был готов, из-за дня в день, повторять с точностью робота, одну и ту же операцию на протяжении многих лет. Спиннинги собираются вручную, подготовка мастеров идёт мининум полгода. Человек работает не вставая с места, раз, в какой-то промежуток времени, объявляется несколько минут гимнастики, и дальше за работу. График 6 дней в неделю. Вы готовы, пусть за 600$, (это мин.з/п на производстве)  в месяц это делать? 

[Avtostrada 5 917]

Бывает в теме упоминают стройки , но ничего хорошего там не увидел. Отработал вахтами в столице более 16 лет , метрострой , Лужковский ,,космос,, , филиал газпромконсалтинга и везде зарплата 30ка. Может не там работал?

Работа электриком в принципе не пыльная , да и выходные - хочу кисель пью , хочу на транзисторе играю Но те , кто реально там гнут спины и оставляют здоровье за эти смехотворные деньги , делают это от безвыходности.

Интересно , если вся обслуга ломанётся на стройки , что останется регионам?

Изменено 30 Июля 2020 пользователем Avtostrada

[Vovan 8 660]

7 минут назад, рыб@чоk сказал:

А теперь возьмите и попробуйте произвести "китайскую херню" у нас в России.

1,5 ярда китайских жителей, которые живут на територии в несколько раз меньше нашей, получающих гроши (не помню, что у них там меньше юаня) сделали китайское чудо...  И большинство китайских жителей и сейчас делают это чудо... А наши перепродавальщики этого чуда говорят, что мы не производим... Нескомный вопрос.. А Вы (Рыб@чок) чем зарабатываете на жизнь? На сколько я понял - Вы владелец бизнеса? Что Вы производите?

[рыб@чоk 2 819]

По поводу "китайской херни"... Очень много всего мне довелось приобретать на известном китайском Алике. И я обратил внимание вот на что - мы, россияне, в основном действительно пытаемся купить товар подешевле, зачастую соглашаясь с тем, что качество будет не очень. А вот европейцы и американцы за дешевизной не гонятся. Они покупают товар средней ценовой категории и чуть выше средней, но отслеживают его качество. 
Покупал я, делая ремонт, на Алике смесители в квартиру. Брал далеко не самые дешевые. Ориентировался по отзывам. А отзывы в основном были, не поверите, от испанцев, итальянцев, чехов и изредка американцев. Ни одного отзыва от наших соотечественников. Зато смесители более дешевой ценовой категории покупают только наши соотечественники.
Так что "китайская херня" это исключительно наш российский выбор, видимо в силу нашего менталитета.

P.s. качество полученных с Алика смесителей выше всяких похвал.

[рыб@чоk 2 819]

3 минуты назад, Vovan сказал:

получающих гроши

Вы опоздали...
Средняя з/п в Китае давно уже выше средней з/п в России.

Изменено 30 Июля 2020 пользователем рыб@чоk

[рыб@чоk 2 819]

3 минуты назад, Vovan сказал:

А Вы (Рыб@чок) чем зарабатываете на жизнь?

Я в тренде этой ветки форума - как здесь принято говорить - "таксист".

[КолхозНик 1 335]

32 минуты назад, volodya сказал:

Ну хорошо, коммунисты - сволочи, 90е годы вообще ужаснах, но хочу вас спросить - вот вас сейчас все устраивает, но у вас видение будущего страны вообще какое в свете текущей нашей ситуации? Ведь нельзя не видеть очевидного - население уменьшается, нищает, рубль падает - стоимость жизни для бедных растет, разрыв в доходах колоссальный,  правовая система работает против граждан, налоги штрафы растут, образование и медицина только ухудшаются, за последние годы страна еще больше подсела на экспорт сырья, которое дешевеет, нацпроекты финансируются за счет фнб и роста налоговой нагрузки, помощи в виде иноинвестиций не будет - мы страна-изгой, при этом продолжаем развивать чужие, а не свою экономику, покупая американские и пр инобумаги - куда идем-то? Вот просто интересно ваши мнения оптимистов услышать.

Население за счет вливания гастеров увеличим, это не проблема. Доходов на пивас хватает, тем кто хочет работать, а не ныть сидя на диване. Бедные пусть едут на заработки вахтами. Разрыв в доходах... да не хрен завидовать тем кто умеет зарабатывать. Не нарушай закон и не будет проблем с правовой системой. То же и со штрафами. Не нарушай и тебя это не коснется. Налоги берутся с доходов... Нет доходов - нет налогов... Есть доходы - будь добр отстегни государству положенное... Образование, кто хочет, тот получает... Все учебники в свободном доступе. Даже сталинские... если новые не нравятся... Медицина за бабки по высшему разряду... Нет бабок? Заработай... Оторви зад от дивана... Иди в бизнес... Нет мозгов? Езжай на вахту... Сырьё, это просто разновидность товара... Пока дешево бери и перерабатывай сам... Кто мешает то озолотиться? Нацпроекты? А кто их должен финансировать, кроме нас самих? Страной изгоем мы не являемся. В мире два официальных изгоя, это Иран и С.Корея. Нас пока не до такой степени загнобили пиндосы, потому что мы все ещё великие и влиятельные. Мы им не по зубам, как бы они не пыжились и не строили нам козни. Во внешней политике наш лидер самый крутой и влиятельный по итогам множества опросов среди населения за рубежом. А то что мы храним фонды в инобумагах и различной валюте, это нормально. Главное что нам есть чего хранить, а уж в какой форме, диктует доходность от вложений. 

В общем, всё у нас нормально. А если что-то не устраивает, начни с себя. )))

Ты это хотел, Володь, получить в ответ? ))))) Не благодари... Обращайся...)))))

[ВаНо 23 369]

2 минуты назад, КолхозНик сказал:

Ты это хотел, Володь, получить в ответ?

Спасибо, поржал. Даже как-то легче стало )))

[zloypapa 24 168]

Кто хочет и может делать, ищет способ; кто не хочет или не может- причину. Вот и всплывают 90-е, печенеги и половцы...

[Aleksei Parusov 9 403]

43 минуты назад, рыб@чоk сказал:

Я в тренде этой ветки форума - как здесь принято говорить - "таксист".

Таксисты - это главные философы и мыслители, разве что, только парикмахеры обгоняют их в осведомлённости.

Попиздить русские люди горазды, сам такой. А как насчёт моего вопроса? 600$ , ведь неплохие деньги? За шесть дней в неделю с 8 до 17-00.

Изменено 30 Июля 2020 пользователем Aleksei Parusov

[рыб@чоk 2 819]

7 минут назад, Aleksei Parusov сказал:

А как насчёт моего вопроса? 600$ , ведь неплохие деньги? За шесть дней в неделю с 8 до 17-00.

Со стороны работника, который будет "клепать" спиннинги денно и ночно - скорее всего это неплохо... Но необходимо соблюсти КЗОТ.)))
Если же смотреть на это с точки зрения организатора данного производства - с большой долей вероятности ничего у Вас не получится, или получится совсем ненадолго. Спросите почему, отвечу - такова селяви, не в той стране, а главное, не в то время, родились.(

Изменено 30 Июля 2020 пользователем рыб@чоk

[Avtostrada 5 917]

Только что, рыб@чоk сказал:

 не в той стране, а главное, не в то время, родились.

Почему то возникли ассоциации с ,,лимитой,, совдеповских времён.

[n13 8 657]

11 minutes ago, Aleksei Parusov said:

Попиздить русские люди горазды, сам такой. А как насчёт моего вопроса? 600$ , ведь неплохие деньги? За шесть дней в неделю с 8 до 17-00.

Алексей, а бюджет на корейца какой был? тоже 600?

Я могу привести пример из начала 2000 - нам корейцы изготавливали платы мелкими партиями штук по 10, так вот одна плата обходилась где-то в 1 тысячу уе при отличном качестве, изготавливали они её с месяц. Наши производства, что в НН, что в Москве, делала такую плату около года при отвратительном качестве за бОльшие деньги. Я не думаю что сейчас что-то сильно поменялось 

Изменено 30 Июля 2020 пользователем n13

[Aleksei Parusov 9 403]

2 минуты назад, рыб@чоk сказал:

Спросите почему, отвечу - такова селяви, не в той стране, а главное, не в то время, родились.(

Не буду спрашивать, Вы сами ответили на данный вопрос. Это я только озвучил проблему рабочей силы, не упоминая про издержки поддержания инфраструктуры ( отопление, электричество и т.д.) На заводах в Китае, нет центрального отопления, топятся кондиционерами. Сейчас многие рассматривают перенос производства во Вьетнам, там рабочая сила дешевле, но есть проблемы с климатом, слишком большая влажность, очень пагубно сказывается на качестве удилищ.

[Aleksei Parusov 9 403]

4 минуты назад, n13 сказал:

Алексей, а бюджет на корейца какой был? тоже 600?

Это я озвучил минимально установленную з/п на производстве в Китае.

[рыб@чоk 2 819]

3 часа назад, Aleksei Parusov сказал:

топятся кондиционерами

Кстати - очень эффективный метод отопления. Китайцы далеко не дураки... Осенью прошлого года до начала отопительного сезона именно с помощью кондиционеров отапливался... КПД этих устройств просто грандиозный. 

Изменено 30 Июля 2020 пользователем рыб@чоk

[Крупный скутерист 29 507]

32 минуты назад, КолхозНик сказал:

В мире два официальных изгоя, это Иран и С.Корея

Иран изгой?

Я тя умоляю, у них все хорошо, в том числе пищевая промышленность, инфа из первых уст, клиент оттуда есть, иранец 100%, семья и дети тут, свои колхозы-плантации там, сюда таскает свежие фрукты-овощи-орехи-консервацию фурами, что можно, живёт тут уже лет 20... 

[КолхозНик 1 335]

35 минут назад, Aleksei Parusov сказал:

...График 6 дней в неделю. Вы готовы, пусть за 600$, (это мин.з/п на производстве)  в месяц это делать? 

Леш, таких и у нас дохрена. Вообще проблем не вижу... Сын работает с 7:30 до 19:30 6-7 дней в неделю за 50000р. Вездеходы собирают. (сварка, покраска...) Но есть нюанс... Ему очень нравится эта работа. А так китайцы даже в этом у эрэфии уже "сосут"... (((

Проблема в том, что китайскую себестоимость тебе не переплюнуть даже если найдешь работников на китайских условиях. 

[КолхозНик 1 335]

5 минут назад, Крупный скутерист сказал:

Иран изгой?

Я тя умоляю, у них все хорошо, в том числе пищевая промышленность, инфа из первых уст, клиент оттуда есть, иранец 100%, семья и дети тут, свои колхозы-плантации там, сюда таскает свежие фрукты-овощи-орехи-консервацию фурами, что можно, живёт тут уже лет 20... 

Из свежей официальной речи Помпео формулировка. 

[Aleksei Parusov 9 403]

3 минуты назад, КолхозНик сказал:

Леш, таких и у нас дохрена. Вообще проблем не вижу... 

Я вижу проблему в дисциплине. Китайцем сказали ходить строем, они ходят. Одеть маски! Одевают. Сидеть дома- сидят. У нас это рассматривается как посигательство на свободу личности. Поэтому у них такой подъём в экономике, они работают как муравьи на будущее страны, а мы ищем варианты как поменьше работать и получать)))  

[Aleksei Parusov 9 403]

Да, забыл написать, компания корейская, и менеджер с которым я работаю, работает по корейским "правилам", отпуск у него 5 дней в году + 2 выходных, итого получаем 7 дней в году. Разговаривал с ним о жизни пенсионеров в Южной Корее. Хорошую пенсию 3000$ получают: военные, чиновники и учителя. Всем остальным вынуждены помогать дети. Жизнь дорогая, бензин больше 100руб за литр и электричество дорогое. Хорошей зарплатой считается 3000 -5000$, при стоимости жилья в городах 2 мл.$ , живут с родителями до старости и также большая расслоённость общества на богатых и бедных. 

[Крупный скутерист 29 507]

15 минут назад, КолхозНик сказал:

Из свежей официальной речи Помпео формулировка. 

Думаю, что клали иранцы на речи очередного пендостанскаго звездобола мильярд немытых писюнов начиная с мохнатых годов свержения ихнего пропездостанского шаха, туда сбежавшего... 

[рыб@чоk 2 819]

13 минут назад, Aleksei Parusov сказал:

Я вижу проблему в дисциплине. Китайцем сказали ходить строем, они ходят.

Отсутствие дисциплинированности у нас присутствует, это факт.
Но, на мой взгляд, основным минусом в конкурентоспособности наших производств являются слишком большие издержки.
Для подъема производства государство вполне могло и снизить налоги для желающих им заняться... Хотя бы на какое-то время. Налоги на з/п - вообще убийственные. 

[Крупный скутерист 29 507]

1 минуту назад, рыб@чоk сказал:

Отсутствие дисциплинированности у нас присутствует, это факт.

Футбольный матч между Россией и Германией. Счет 2: 0 в пользу немцев. - Ребята! - кричит с трибуны подвыпивший дед-ветеран. - Мы их били под Сталинградом, Киевом, Курском, а вы позорите нас! Рядом грузин сидит и говорит ему: Тогда у вас, дэд, был другой трэнэр..

[Aleksei Parusov 9 403]

Только что, рыб@чоk сказал:

Для подъема производства государство вполне могло и снизить налоги для желающих им заняться... Хотя бы на какое-то время. Налоги на з/п - вообще убийственные. 

Производство в РФ, которое занимается "графитом", о котором я писал выше, находится, боюсь ошибиться в формулировке, в "свободной экономической зоне" или кластере х.з. короче))) Там идут какие-то сниженные ставки от государства на всё, только бы развивали производство у нас. Так вот, инвестор, после того как мы показали ему производство  в Китае, и что необходимо делать сотрудникам, быстро отказался от этой идеи)))

[Aleksei Parusov 9 403]

И ещё немного, для смотрящих в сторону экономического "чуда" Китая.

На фото мой коллега, с которым я работаю.

Он, если мне не изменяет память, 1972 года выпуска. Т.е. ему скоро полтинник. У него нет семьи, подруги, детей. У него есть работа. Потому что он работает без выходных и по ненормированому графику. Без разницы, выходной у тебя или нет, ты обязан быть с клиентом, всегда. С утра, до позднего вечера. А такие как я, приезжают из; Японии, США, Европы. После того как он отвозит клиента в гостиницу, он ещё переписывается по почте, т.к. разница во времени с миром большая, и в 8-00 он должен снова забрать человека из гостиницы. 

Сколько он получает денег, я не знаю. В прямую не спрашивал. Наверное не мало, но мне его реально жалко. Он "плачет" и хочет домой в Корею, руководство не отпускает. Я бы так не смог работать сколько бы не платили. Его спасает только то, что он не пьёт, алкоголь абсолютно не усваивается, он мгновенно засыпает, проверено несколько раз).

[Левша 6 129]

2 часа назад, Vovan сказал:

1,5 ярда китайских жителей, которые живут на територии в несколько раз меньше нашей, получающих гроши (не помню, что у них там меньше юаня) сделали китайское чудо... 

Любое китайское чудо не возможно без платежеспособного рынка. При всенх инвестициях, технологиях и рабочих, готовых работать за горстку риса, оставь китайцам только российский рынок, и пипец котенку моментально. Америка и европа открыли свои платежеспособные рынки даже не китаю, а транснациональным корпорациям, перенесшим в китай технологии и инвестиции.

По этому не надо говорить про китайское чудо, оно совсем не китайское. Китайцы в другом молодцы, быстренько скомуниздили существенную часть западных технологий и создали конкуренцию тнк.

В России же платежеспособный рынок существовал в зачаточном состоянии совсем не долго, несколько раз разрушался и пытался подняться, но видно не судьба, цели и задачи у судьбоносителей другие.

[volodya 25 597]

9 часов назад, Vovan сказал:

Володь.. опять же без обид... Ты говорил, что у тебя отец вкалывал на стройке и получал ОЧЕНЬ даже хорошо в СССР.. может поэтому ты неудовлетворен Россией? Так может на стройку? 

Честно говоря, не понимаю опять твой очередной переход на личности, но отвечу - мой родитель, колымя неквалифицированным рабочим на стройках в колхозах, получал в р-не 500-700 р в месяц при средней зп рублей 120. Т е составь пропорцию от нынешних средних 40000 и получишь веселую цифру. Если у тебя есть предложение на стройку за такие деньги - я с удовольствием все брошу, готов на любую работу под началом самого злого прораба. В принципе, уже писал по теме мигрантов, что и наши на стройку пойдут только в путь - платите адекватно работе, делов-то.

[volodya 25 597]

На мой вопрос о будущем страны только оппортунист Колхозник дал юмористически-серьезный ответ. Хотелось бы услышать еще мнения, желательно от лоялистов - куда все-таки путь держим? Как дети наши жить будут? К списку ужастиков добавлю предкраховое состояние пенсионной системы (судя по всему, придем к тому, что Алексей Парусов описал - пенсии только госслужащим), кредитные пузыри во всех сферах, насквозь лживую статистику, полное отсутствие честной избирательной системы, перманентные проблемы с жкх при постоянно растущих тарифах...добавляйте, если не лень

[Крупный скутерист 29 507]

6 часов назад, Aleksei Parusov сказал:

коллега, с которым

На фото оба узкоглазых, коллега справа или слева? 

[volodya 25 597]

10 часов назад, Vovan сказал:

Володь, не хочу обидеть, вот честно.. ты смотришь вакансии руководящего состава?

Объясню про дипломы... Все дипломы,и которые до 13го года, не отображаются в базе дипломов.. пока не отображаются... До этого этими дипломами торговали в каждом переходе, а сейчас все очень сложно... Приходится учится...в 90е купить диплом вообще проблем не составляло)

 

Это ты сам придумал? Специально глянул биографии нескольких топов крупнейших компаний - все получали образование до 2013, большинство в 90-00, некоторые в 80, что совершенно логично - человек учится, а потом десятилетие-другое работает, нарабатывая опыт, чтобы претендовать на место топа. Потом, при современных коммуникациях для нормальной СБ проверить, настоящий ли диплом, - не стоит труда, тупо найти твоих "сокурсников" и спросить их - учился ты или нет. Далее, для топов год образования вообще никакой роли не играет - главное опыт и достижения предыдущих мест - легко пробивается рекомендациями и такими же опросами бывших работодателей, клиентов и коллег. И, наконец, по твое логике, все нынешние "топы из топов" уровня Чубайсов, Кириенок и даже...САМ! - нелигитимны на своих местах, их дипломы же не отображаются в базе))

Но ты ж "руководящий состав", куда нам, дуракам, чай пить

[Vovan 8 660]

58 минут назад, volodya сказал:

Честно говоря, не понимаю опять твой очередной переход на личности,

Володь, отвечая тебе, я не могу говорить о, например, Васе Пупкине...  Так что это не переход на личности...

Вот только чуднАя у тебя арифметика...

Когда я говорил, что отец на заводе в СССР зарабатывал не так много, ты приводил в пример своего родителя, его доход и говорил, что в СССР зарабатывали больше.. сейчас же ты говоришь про среднюю зарплату в 120 руб...

Не так давно, когда Росстат озвучивал среднюю ЗП по России в 37тыс - ты в числе многих говорил, что это бред... Что не может быть такой средней зп... Сейчас ты называешь среднюю в 40... Подросла что ли? Значит не все плохо?

Так вот если верить  тебе и брать доход станочника в СССР не в 120 рублей, а хотя бы рублей в 250 - то на стройке выходило в 2 - 2,5 раза больше... И опять же, если верить, что средняя по РФ сейчас не 40, а 25 (опять же многие здесь так говорят), то заработать на стройке в 2 - 2,5 раза больше очень даже реально...

 

 

 

 

[volodya 25 597]

Если, кабы...ну что ты за человек. Хорошо, так и быть, я согласен даже на 150 тысяч на стройке. Куда подходить?

[Крупный скутерист 29 507]

4 минуты назад, volodya сказал:

, их дипломы же не отображаются в базе

Что самое странное, действительно дипломы многие видимо в базе не отображаются, проверял: http://obrnadzor.gov.ru/ru/activity/main_directions/reestr_of_education/ ради прикола свои, не выдаёт, (один 1997 г., второй 2002 г.), но пишут, что работы ведутся

[Aleksei Parusov 9 403]

17 минут назад, Крупный скутерист сказал:

На фото оба узкоглазых, коллега справа или слева? 

Так и на Русь и в Корею монголы заезжали "погостить"! Все мы братья)))!

[gelo 9 391]

[Vovan 8 660]

12 минут назад, volodya сказал:

Это ты сам придумал?

Опять же не ожидал ничего другого.. куда нам сирым и необразованным?)))

Я не говорю про топ менеджмент - там, действительно, смотрят на прежние достижения... А вот со средним руководящим составом сейчас именно так..

Но твою позицию, типа, лично не сталкивался - значит бред, я понял.. ты же вчера рассказывал, что в 90х на рынках торговали чуть ли не Дольче Габаной)))

нет, конечно, и Версачи продавали и прочую одежду от лучших кутерье))) сшитую в элитном подвале поднебесной, тогда ещё с совсем бесплатной рабочей силой)))

Только вот я - человек, который провел на рынках годы с 94го по 2000 больше помню вьетнамские "бумажные" кожанки, на один сезон, но, действительно, недорогие... Да, турецкие тоже были, но гораздо дороже... А ещё зимой мы брали на реализацию шубы из козлика... Помнишь такие??? И пусть они рвались уже во время примерки, пусть крючки - застёжки вырывались с куском шубы постоянно, и носившие эти шубы постоянно их пришивали, за то доступно было... Ну как доступно? Копить на такую шубу тоже приходилось..

[volodya 25 597]

37 минут назад, Vovan сказал:

 

... А вот со средним руководящим составом сейчас именно так..

 

Да ты чего??? Серьезно?? Т е приходит пацан без опыта, зато с дипломом 2018-19 года, который есть в базе, и его  сразу берут на позицию начотдела продаж, завсклада, начотдела закупок?? А чела с большим опытом, но с дипломом 2001 г, которого в базе нет - не берут? Да ладно тебе! Где такая сказка?

[volodya 25 597]

42 минуты назад, Vovan сказал:

 

Но твою позицию, типа, лично не сталкивался - значит бред, я понял.. ты же вчера рассказывал, что в 90х на рынках торговали чуть ли не Дольче Габаной)))

 

Где??? Ткни, плиз. Ночная смена в ларьке - это жувачка и пиво, но не DG

[Крупный скутерист 29 507]

2 минуты назад, volodya сказал:

приходит пацан без опыта, зато с дипломом 2018-19 года, который есть в базе, и его  сразу берут на позицию начотдела продаж, завсклада, начотдела закупок?

это максимум... 

[Крупный скутерист 29 507]

1 час назад, Aleksei Parusov сказал:

Так и на Русь и в Корею монголы заезжали "погостить"! Все мы братья)))!

Да понято, водка она и в Корее водка

[volodya 25 597]

44 минуты назад, Vovan сказал:

 

... Да, турецкие тоже были, но гораздо дороже... 

То есть это признание того, что в 90е тоже без проблем качественные вещи найти можно было? Тогда моя мысль подтверждается - в торговле что поменялось по сути - в 90е хорошие вещи и дешевый Вьетнам на рынках, а сейчас дорогие бутики и ширпотреб Московских ярмарок в торговых центрах - те же яйца, только в профиль?

[Aleksei Parusov 9 403]

13 минут назад, volodya сказал:

 - те же яйца, только в профиль?

Да в этом мире в целом ничего не меняется, на протяжении всей истории. Меняются только понятия, а суть остаётся прежней. Далеко ли мы ушли от дореволюционной России или от времён Рюрика!? Да, нет. Как были богатые и бедные, так всё и осталось. Кто то покупал себе лапти, а кто то ездил в Париж. Как была Россия "Жандармом Европы", так и осталась. За нашу историю, был один товарищ, который замутил идиалистическую идею о равенстве и братстве, как то не вышло. 

В историческом масштабе, ждать, что вот я такой родился, и в период жизни наступит "справедливый мир", думаю не стоит... 

Пы.Сы. пойду я лучше на рыбалку)))

[volodya 25 597]

Тоже верно

[Левша 6 129]

44 минуты назад, Aleksei Parusov сказал:

В историческом масштабе, ждать, что вот я такой родился, и в период жизни наступит "справедливый мир", думаю не стоит... 

Это верно, но и складывать лапки под давлением обстоятельств не лучший вариант. Это может привести к детонации, когда терпение кончится или розовые очки спадут. А вот детонации хочется меньше всего.

[Aleksei Parusov 9 403]

19 минут назад, Левша сказал:

А вот детонации хочется меньше всего.

А вот без неё, всё равно не будет "справедливого" мира, чтобы было хорошо всем.

В принципе это не возможно. Всё равно будет какая-то оппозиция и её будут преследовать и сажать. Здесь тоже ничего не меняется. "Сажали" ; Разина, Пугачёва, декабристов, Сталина, потом Сталин сажал тех, кто его сажал)))

Пример из недалёкого прошлого. Когда будущий "великий оппозиционер" Немцов был у власти в области и на выборах, по-моему, мера, прошёл Клементьев, на того быстренько нашлось "дело". Сейчас были бы вопли: "Кошмар! Беда! КГБисты Путина всех за решётку сажают! Даёшь демократию! Не затыкайте нам рот!" 

Если ты идёшь против действующего режима и хочешь отжать "кусок пирога". Имей тревожный чемоданчик. Так было и будет всегда, без разницы кто у власти.

Мы никогда не сможем договориться. Я вон с женой, больше тем о политике не затрагиваю, т.к. у нас совершенно противоположные взгляды на жизнь. 

У нас разница в возрасте 10 лет, она 90-го года рождения. Знаешь какая у неё любимая присказка?

"Прав был наш политолог, он говорил, если есть возможность, валите из этой страны, здесь никогда не будет хорошо"! Вот, такое образование она получала от демократически образованных преподавателей. По мне, так квасной патриотизм получше будет.

[рыб@чоk 2 819]

1 час назад, Vovan сказал:

нет, конечно, и Версачи продавали и прочую одежду от лучших кутерье))) сшитую в элитном подвале поднебесной, тогда ещё с совсем бесплатной рабочей силой)))

Скажу вам так. Кто что хочет найти, тот именно это и находит. Так было, так есть и так будет  всегда!!! И касается это абсолютно всего в нашей жизни. Все люди всегда в любом обществе живут по разному. Отрицать это бессмысленно, хотя бы в силу того, что потребности и способности у всех разные.
Выше я уже писал касаемо Алиэкспресс... Хотите качественные и относительно недорогие вещи от китайских производителе - пожалуйста. Хотите на том же Алиэкспресс "китайскую херню" - да вот сколько угодно...
Касаемо 90-х здесь писали - не было хороших качественных товаров. Не правда. Если вас не устраивал рынок - милости просим, на Б. Покровке были фирменные магазины "Nike", "Reebok", "Adidas", "Puma". Хотите настоящие фирменные джинсы - пожалуйста, рядом с кинотеатром "Октябрь" был магазин джинсовой одежды "Браво". Даже не возьмусь сосчитать сколько лет он там существовал и работал. Начал он работать в 90-е, а съехал он оттуда году эдак в 2008-2009. Ребята переименовались и стали называться "Real Jeans". Вроде работают до сих пор. У меня "любовь" к классическим фирменным джинсам осталась ещё со времен СССР, так я у них купил друг за другом четверо штанов монтана модель 10040 сшитых в Гамбурге (в конце 90-х довелось в Гамбурге проходить мимо этой фабрики - помню вывеску). И все четверо износил до дыр. Кроме уже упомянутого здесь "Лемонти" был, например, магазин "Евромода" на ул. Горького - исключительно вещи из Европы. Да, дорого, но вы же хотели - получите и распишитесь. Рядом с "Дворцом спорта" на Гагарина был магазин "Арена" - исключительно фирменные вещи, никаких подделок и подешевле, чем в магазинах на Покровке... Это только то, что сразу пришло на ум.
Давайте перейдем к рынкам. На Мещерке был огромный вещевой рынок. Это перед въездом на ул. Акимова справа. Там были люди, которые специально на заказ по фирменным каталогам возили спортивную одежду и обувь "Nike", "Reebok", "Adidas". Срок исполнения у них был 2 недели. И никаких предоплат! Договорились по срокам - не пришел и не забрал в течение 3-4 дней - вещь продана... В фирменных магазинах на Б. Покровке были те же самые каталоги, но торговали они только из наличия. Лично покупал на мещерском рынке шорты адидас, которые смог износить до дыр только лет через 12-13, и спортивный костюм, штаны от которого до сих пор "живы".
Покупал году так в 1993-94 маленький телевизор известной фирмы Финал (Funai). Он, собака, работал и работал.... чего только с ни не делали, работает и всё тут. Два года назад при переезде отнесли бедолагу на мусорку в рабочем состоянии...((( Была ещё громадная микроволновка с вертелом LG, которая честно оттрубила 20 (Карл 20!!) лет верой и правдой изо дня в день. Вот самому интересно сколько отработает современный аналог....

Так что и в 90-е было абсолютно всё, что захочешь, впрочем, как и сейчас. И качественных фирменных вещей было, хоть отбавляй. Здесь правильнее ставить вопрос - кому что нужно?...
 

[Aleksei Parusov 9 403]

3 минуты назад, Nijegorodetc сказал:

А справедливый мир это .... ?

- иллюзия!) О чём я и написал выше, всегда будут люди которые недовольны действующим режимом, потому что их в чём-то обделили.

[volodya 25 597]

Вопрос в проценте недовольных. Нынешним действующим режимом недовольны слишком многие - причем,  и таксисты, и не