Домашнее пиво - это просто

[alexman 58]

Первый раз тоже стремался отварки делать, а потом нормуль))). Про эли тоже так думал, пока лагер правильный не сделал, друг у меня тоже))). Я сейчас уже не варю никакое, а вот он уже освоил большое количество лагеров, включая балтийский портер, мерцен, жигули, урквел и т.д. и холодильник купил под это дело...

[Пётр 2 714]

я бы купил холодильник, ставить некуда))

 

[ValNN 293]

Пивоварам привет! Не нашёл где, хочу купить по 5 литров, светлого и тёмного. Продайте что-ль. 

[Пётр 2 714]

привет, телефон и адрес знаешь

[ValNN 293]

Понял спасибо. 

[proxy 160]

Можно без холодильника. Я собрал из техноплекса пару термокоробов. Ставишь туда ферментер и литрушку замороженной воды, которую меняешь утром и вечером. Летом таким образом получается удержать температуру порядка 18 градусов, этого хватает на все эли и даже на некоторые лагеры. Увеличением количества аккумуляторов холода спокойно можно добиться куда более низкой температуры.

Из минусов разве что только в морозилке всегда должны быть запасные бутылки со льдом.

[СЕГа 666]

6 часов назад, proxy сказал:

и даже на некоторые лагеры

Это какие такие лагеры на 18 гр. бродятся?? Лагеризация происходит на какой Т?

[proxy 160]

M54 штамм. Низовое брожение, оптимум 18 градусов как раз.

По рекомендациям ок дрожжи, сам на них счас сбраживаю одну партию, вкус вырисовывается солодовый, без фенолов, как и положено для лагерного штамма.

А лагеризация причем здесь? Это совершенно другой процесс. И для нее у меня есть погреб, где температура даже летом не больше +5. Там же кстати и эли храню, осветляются здорово в прохладе.

[Alexey 538]

Попробовал один раз на М54 жигулевское сварить, не понравилось, йодный привкус был сильный, температурный режим соблюдал. 

 

[proxy 160]

Может от дезинфекции йодный привкус словили?))

Я с этими дрожжами впервые работаю, исключительно по рекомендации и в целом хорошим отзывам, на данном этапе йода не чую.

Изменено 22 Ноября 2018 пользователем proxy

[Alexey 538]

Точно не от этого!!! Что то видимо не так сделал.

Хотя лагер это был первый и пока последний, только Эль варю, дезинфицирую привкуса ни где больше не было.

[СЕГа 666]

1 час назад, proxy сказал:

А лагеризация причем здесь?

Я что-то себе с трудом представляю лагер без лагеризации, созревающий при т 18 гр.  ....., может я чего не знаю? Я серьёзно если что!

[proxy 160]

Да зачем вы лагеризацию с созреванием смешиваете? Разные это процессы, РАЗНЫЕ.

Лагеризацию и на элях проводить можно, а можно и на лагерах от нее отказываться.

Я про нее ни слова не говорил. Даже в дальнейшем указал что мои эли так или иначе проходят лагеризацию, т.к. хранятся в погребе. Доходит до того что пшенички перед розливом бултыхать приходится, т.к. осветляются сильно.

Принципиальное отличие эля от лагера - штамм дрожжей, грубо брожение верх-низ. Отличие в органолептике напитка тоже присутствует, но это уже следствие.

Не, есть мнение конечно что М54 на самом деле элевые, а не лагерные, однако пока это не доказано на практике, нет оснований не доверять именитому производителю.

[СЕГа 666]

Что такое лагеризация? В вашем понимании. По моему это один из этапов в процессе брожения-созревания именно лагера.

Изменено 22 Ноября 2018 пользователем СЕГа

[Пётр 2 714]

коллеги, какие методы дезинфекции применяете? от йода отказался, точнее, использую его только для дезинфекции бутылок и переливного шланга. Хочу попробовать дезинфекцию бродильных емкостей спиртом из распылителя.

[Пётр 2 714]

9 часов назад, СЕГа сказал:

Что такое лагеризация? В вашем понимании. По моему это один из этапов в процессе брожения-созревания именно лагера.

 

[СЕГа 666]

12 часов назад, proxy сказал:

Принципиальное отличие эля от лагера - штамм дрожжей, грубо брожение верх-низ. Отличие в органолептике напитка тоже присутствует, но это уже следствие.

То есть, тупо сбросил на лагерных дрожжах и получил лагер?

[proxy 160]

Именно. Ровно как и получил эль, кинув элевые дрожжи.)))

Впрочем вижу что вы спорить настроены, не надо. Нравится считать лагеры архисложными напитками избранных пивоваров, ваше дело.)) В конце концов мы одним хобби связаны, просто надо понимать какой процесс и для чего нужен.

[proxy 160]

2 часа назад, Пётр сказал:

коллеги, какие методы дезинфекции применяете? от йода отказался, точнее, использую его только для дезинфекции бутылок и переливного шланга. Хочу попробовать дезинфекцию бродильных емкостей спиртом из распылителя.

Я оборудование дезинифицирую из распылителя перикисью (37%, разбавленной 5-6 к 1), а бутылки спиртом медицинским.

А из распылителя норм будет? Спирт же быстро испаряется, не всю заразу может успеть убить. Я не пробовал конечно, но в этом есть сомнения.

[Alexey 538]

53 минуты назад, proxy сказал:

Именно. Ровно как и получил эль, кинув элевые дрожжи.)))

Такого же мнения.

54 минуты назад, proxy сказал:

Впрочем вижу что вы спорить настроены, не надо. 

Ребята не ругацца!!!

12 часов назад, СЕГа сказал:

Что такое лагеризация? В вашем понимании. По моему это один из этапов в процессе брожения-созревания именно лагера.

 С Сергеем согласен! 

Жигули после брожения при 18-20гр. 3 недели, ставил в холодильник при +2 на 1-2 недели, потом в комнатную температуру. 

[proxy 160]

Да и не ругаемся, понятное расхождение во мнении.

Однако касательно лагеризации. Петр дал выдержку. По сути там верно написано. Ясное дело что при низкой температуре какие-то остаточные процессы ферментирования все еще происходят (у меня был случай когда s04 в холодильнике забродили, расскажу, если интересно), особенно если мы недоброд на лагеризацию убрали.

Но тем не менее этот процесс все-же больше не про созревание, а про осветление и очищение, этакий растянутый аналог колд-краша. Лагерам он однозначно нужен, впрочем как и многим элям, имхо.

Я, если честно, и не знал что на ВФ столько пивоваров домашних оказывается.

Изменено 23 Ноября 2018 пользователем proxy

[Alexey 538]

На мой взгляд, вы оба правы в лагеризации: лагерные дрожжи + выдержка от 0 до 5 гр. после розлива.

[Пётр 2 714]

Дегустирую бланшик, мля, это амброзия!!!

 

D4DF87C0-DD39-47D5-9389-B7FEC96AA9C6.MOV

Изменено 23 Ноября 2018 пользователем Пётр

[СЕГа 666]

Алексей, именно про это я и говорил. Просто здесь выдвинули теорию, что лагер можно получить на дрожжах лагерных и сбраживать-дозревать на т 18 гр. Если я правильно понимаю мысль?

[proxy 160]

Описание предложенного штамма почитайте.

[Alexey 538]

Дрожжи Californian Lager M54

Уникальный лагерный штамм, способный работать при элевых температурах без создания характерных дефектов. Длительное созревание также не требуется. РЕКОМЕНДОВАННЫЙ ДИАПАЗОН ТЕМПЕРАТУР: 18-20°C 

В описании указана температура сбраживания!

Не встречал, что бы на дрожжах, описывали все процессы пивоварения, тех или иных сортов пива.

В теме - ключевое слово ДОЗРЕВАТЬ! 

[Пётр 2 714]

сварю ка я лагер, на недельке. Не в курсе, где взять раннемосковский и подвязный хмели?

[proxy 160]

1 час назад, Alexey сказал:

Дрожжи Californian Lager M54

Уникальный лагерный штамм, способный работать при элевых температурах без создания характерных дефектов. Длительное созревание также не требуется. РЕКОМЕНДОВАННЫЙ ДИАПАЗОН ТЕМПЕРАТУР: 18-20°C 

В описании указана температура сбраживания!

Не встречал, что бы на дрожжах, описывали все процессы пивоварения, тех или иных сортов пива.

В теме - ключевое слово ДОЗРЕВАТЬ! 

Так написано же сбраживать-дозревать...

 

В общем ладно, не буду спорить. Зря в тему залез...

[СЕГа 666]

58 минут назад, proxy сказал:

Так написано же сбраживать-дозревать...

 

В общем ладно, не буду спорить. Зря в тему залез...

Не, не зря. Теперь уже мне стало интересно попробовать вашу технологию с этими дрожжами. Может тогда рецепт сольёте?

[proxy 160]

Да чего тут сливать то? Затираете-варите что хотите и как хотите, в зависимости от личных предпочтений. Сбраживаете в рекомендованном температурном диапазоне для данных дрожжей. Постоять в прохладе (специально не буду называть это лагеризацией) пойдет только на пользу, т.к. будет быстрое и хорошее осветление. Повторюсь, я так со всем пивом делаю, т.к. банально хранить больше негде кроме как в погребе.

Лично я сделал 100% венского в засыпи. По паузам белок, быстрый набор до 68, декстриновая и мэш. Варил полтора часа с наггетом, на ароматику жатецкий. Горечь вывел на 18 IBU. СО не делал.

Короче простой "типа жигуль", хочу понять что же в нем находят такого.))

Если выйдет действительно, как и в отзывах, чистый вкус без излишних эфиров и фенолов, то буду считать данный штамм просто находкой, т.к. я даже в s04 чую дрожжевую ароматику, а иногда хочется простого солодового, лагерного вкуса. А на признанные лагерные штаммы (10-12 градусов) боюсь не удержу температуры без дополнительного оборудования.

Изменено 23 Ноября 2018 пользователем proxy

[Пётр 2 714]

В 23.11.2018 в 16:15, proxy сказал:

Короче простой "типа жигуль", хочу понять что же в нем находят такого.))

Погодь, а хмель какой для Жигулей применял? Давай устроим дегустацию, как созреет. Я свое выставлю))

[Влад2 129 397]

8 минут назад, Пётр сказал:

Давай устроим дегустацию, как созреет. Я свое выставлю))

Я просто приеду))))) пишите когда и куда

[Пётр 2 714]

Только что, Влад2 сказал:

Я просто приеду))))) пишите когда и куда

не верьте ему, он месяца два едет уже

[Влад2 129 397]

Это ты уже пятую варку без меня уничтожаешь

[Пётр 2 714]

1 минуту назад, Влад2 сказал:

Это ты уже пятую варку без меня уничтожаешь

у тебя ноги, штоле, сломаны? 

[Пётр 2 714]

лан, флуд-флудом, давайте о деле. 

пивовары, сколько раз гоняете дрожжи? какие ощущения от последующих генераций, были ли неудачи? 

з.ы. под банкой лабораторный журнал)

Изменено 30 Ноября 2018 пользователем Пётр

[Alexey 538]

S04, М05, пшеничка 06  - до 5 раз, сильной разницы не заметил

[proxy 160]

В 30.11.2018 в 14:42, Пётр сказал:

Погодь, а хмель какой для Жигулей применял? Давай устроим дегустацию, как созреет. Я свое выставлю))

Дык написал жи, сааз на арому. Я вообще считаю его самым лучшим и универсальным арома-хмелем из европейцев.

Насчет дегустации очень бы рад. Как бы пересечься? Я из Городца. Может на рыбалке совместной как-нибудь?

Кстати да, лагер свой разлил. Колд-краш делал при минусовой, но недолго, около 10 часов. Осветление превосходное уже на розливе. Карбон пока долгий выходит, четвертые сутки - бутылки только только надуваться начали. Но мы терпеливые, еще есть запасы медовухи, стаута и любимого вита.

 

ЗЫ: Петр, крамольную мысль выскажу, но генерации - зло, только ЧКД и стартер!

Изменено 1 Декабря 2018 пользователем proxy

[proxy 160]

Отпишу здесь, вдруг кому интересно.

С венским солодом работал второй раз и второй же раз он мне не зашел. Какой-то он слегка приторный на мой вкус, хотя цвет красивый, очень похож на классику. Посмотрим что с выдержкой будет.

Следующие подобные варки будут скорее всего на проверенном пилсе. Но это уже будет другое пиво.

А вот М54-е очень понравились. Профиль реально нейтральный, s04 рядом не стояли. Очень понравилось осветление и уплотнение. Немножко набродили диацетила, но это уже исправляется.

[Xryms 6 484]

В 01.12.2018 в 19:25, proxy сказал:

запасы медовухи, стаута и любимого вита

Если можно рецептик медовухи и вита?

[proxy 160]

Вит я еще не нащупал. 4 варки делаю, все ищу.

База - 50 на 50 пилс и несоложенная пшеница, НП вывожу в 12. Хмель сааз, но немного, горечь в 18-28 IBU делаю, по ней свой эталон в вите не нашел пока. Паузы прохожу по стандарту: 55, 63, 72, 78. В конце кипа добавляю цедру апельсина и кориандр (мой вкус - 3 крупных апельсина и 20 грамм кориандра на 25 литров сусла). Дрожжи м21, брожение в рекомендованном диапазоне.

С медовухой проще и одновременно сложнее. Примерно 3 килограмма меда на 20 литров кипятка и 25 грамм мяты. Охлаждаем и на брожение. Я взял медовые м05, но они в ноль выбродили, напиток сухим получился. Если есть возможность найти британцев медовых, то лучше взять их, т.к. у них аттенюация ниже, медовушка сладенькой получится, по мне так лучше будет. Под конец брожения можно добавить еще мяты, наподобие сухого охмеления, напиток будет более освежающим. Карбонизируем как пиво.

Изменено 4 Декабря 2018 пользователем proxy

[Пётр 2 714]

В 01.12.2018 в 19:25, proxy сказал:

ЗЫ: Петр, крамольную мысль выскажу, но генерации - зло, только ЧКД и стартер!

Если дрожжи сухие, всегда рассыпаю по пене, М21 попробую

[el_dolphin 636]

22 часа назад, proxy сказал:

Немножко набродили диацетила, но это уже исправляется.

каким образом?-  естественным или какие то спец. процедуры?

[proxy 160]

Диацетил сам уходит, его дрожжи сначала набраживают, потом подъедают. Это от низкой температуры брожения происходит, ничего страшного.

Вот у меня уже больше недели прошло с момента розлива, чувствуется как его остается все меньше и меньше.

[Alexey 538]

1 минуту назад, proxy сказал:

чувствуется как его остается все меньше и меньше.

Привет, опиши поподробнее.

[proxy 160]

Яркий сливочный вкус. Он у меня впервые в таком количестве набродил. Был легкий недоброд, когда пиво разливал, скорее всего это повлияло. Открывал тут давеча бутылочку, не удержался, сливки практически ушли.

[Пётр 2 714]

Купил Венский солод, Раннемосковский и Подвязный хмели, лагерные дрожжи... Жигулевскому быть)

[Пётр 2 714]

А лагер нифига не дешев. 350 руб пакетик

 

 

[Пётр 2 714]

Работа над рецептом

[proxy 160]

А я APAшку сварил в очередной раз в минувшие выходные, заканчивается больно быстро. Пробовал ради эксперимента сделать стратер из нескольких крупинок сухих дрожжей. Все завелось-заработало на ура.

На ближайшее время запланированы пилснер, вайцен и... наконец-то созрел на РИС.

Изменено 11 Декабря 2018 пользователем proxy