Электромотор для резиновой лодки...

[ZoooM 0]

в баджере воздух из движка уходит по трубе вместе с проводами наверх. Я после рыбалки даю мотору поработать на полном ходу на воздухе, чтоб разогрелся и выпарил воду из себя через трубу. У автомобилей это называется сапун. Трубки из агрегатов выводятся в подкапотное пространство, чтоб мосты "дышали".

А в качестве трубы можно попробовать использовать аллюминиевую ручку от швабры (с такой синей губкой). Она имеет удобный механизм телескопического удлинения с фиксацией. Да и узел крепления губки, если отпилить ненужное, можно попробовать использовать как фланец для крепления мотора. Главное - убедить жену в необходимости такой жертвы ради науки.

Изменено 27 Мая 2008 пользователем ZoooM

[megatrek 53]

в баджере воздух из движка уходит по трубе вместе с проводами наверх. Я после рыбалки даю мотору поработать на полном ходу на воздухе, чтоб разогрелся и выпарил воду из себя через трубу. У автомобилей это называется сапун. Трубки из агрегатов выводятся в подкапотное пространство, чтоб мосты "дышали".

А в качестве трубы можно попробовать использовать аллюминиевую ручку от швабры (с такой синей губкой). Она имеет удобный механизм телескопического удлинения с фиксацией. Да и узел крепления губки, если отпилить ненужное, можно попробовать использовать как фланец для крепления мотора. Главное - убедить жену в необходимости такой жертвы ради науки.

Про сапун - надо подумать и сделать обязательно...

А если ты внимательно посмотришь фото - то увидишь, что именно это крепление швабры я и использую сейчас... Только саму ручку не буду ставить... Т.к. она сделана из тонкого алюминия... Она часто не выдерживает и саму уборку, а тут движек с тягой под 14 кг... Так что штангой будет та же пластиковая водопроводная труба... А если 20 мм трубу вставить в 32 мм... то они входят как родные... Только не надо брать армированные... т.к. их внешний диаметр 22 мм. И получится поворотный механизм *01*

Остальные ньюансы этой конструкции выложу как соберу сей девайс в реале... Трубы я уже закупил. *1*

[ZoooM 0]

был невнимателен, исправлюсь :)

у дураков, говорили мы в детстве, мысли сходятся

Насчёт тяги - ты оптимист. Баджер даёт 33 LBS это 15 кг. Если у тебя движок в 2 раза слабее, плюс неоптимальный винт, уменьшай пропорционально...

Изменено 27 Мая 2008 пользователем ZoooM

[megatrek 53]

Насчёт тяги - ты оптимист. Баджер даёт 33 LBS это 15 кг. Если у тебя движок в 2 раза слабее, плюс неоптимальный винт, уменьшай пропорционально...

Это я на вырост рассчитываю *1* Как учили... с трехкратным запасом *16*

[ZoooM 0]

я тут подсчитал диаметр винта для разных мощностей на валу. Получилось, что при снижении мощности двигателя с 300 до 200 Вт диаметр винта нужно уменьшить на 10%. Короче говоря, резать нет смысла. Можешь пересчитать http://www.mercury-ms.ru/document/10_2006/03/text01.html

Правда, это при условии, что номинальная мощность достигается на одной и той же частоте вращения ротора. То есть, если окажется, что твой движок более оборотистый, чем от Minn-Cotta, то теоретически надо уменьшать скорее шаг винта, а не диаметр. А касательно регулятора оборотов, то получается, что, наоборот, нужно форсировать движок, то есть выходить на номинальную мощность в 300 Вт.

Готов предоставить второй аккумулятор, раз пошла такая пьянка ))))))

Изменено 27 Мая 2008 пользователем ZoooM

[megatrek 53]

я тут подсчитал диаметр винта для разных мощностей на валу. Получилось, что при снижении мощности двигателя с 300 до 200 Вт диаметр винта нужно уменьшить на 10%. Короче говоря, резать нет смысла. Можешь пересчитать http://www.mercury-ms.ru/document/10_2006/03/text01.html

Правда, это при условии, что номинальная мощность достигается на одной и той же частоте вращения ротора. То есть, если окажется, что твой движок более оборотистый, чем от Minn-Cotta, то теоретически надо уменьшать скорее шаг винта, а не диаметр. А касательно регулятора оборотов, то получается, что, наоборот, нужно форсировать движок, то есть выходить на номинальную мощность в 300 Вт.

Готов предоставить второй аккумулятор, раз пошла такая пьянка ))))))

Замечательная статейка... и хорошо, что еще не порезал.. *16* Заниматься расчетами пока не буду... Слишком сложно... Для этого надо знать частоту вращения Минкоты и моего двигла... А это я не знаю, к сожалению... Придется экспериментировать по ходу дела. Если у меня обороты больше, то я их уменьшу регулятором. Посмотрим что получится.

Огромное СПАСИБО за аккумулятор *26* , что есть и за предложение второго... Но думаю, что пока рановато... Надо сперва на этом поехать.. А для эксперимента его вполне достаточно... В параллель я всеравно их пока ставить не буду. Вот если все получится - тогда с удовольствием приму и проставлюсь *01*

[ZoooM 0]

а я не про параллель, а последовательно - 24 В.

У меня опыт уже есть, я писАл ))))

Ладно, шутка это. Я понял, что ты не гонщик, а рыбак :)

Кстати об охлаждении движка. Помнится, ты его в воду опускал затем, чтоб он охлаждался. Но в пластмассовом тубусе он скорее хуже будет охлаждаться, чем на воздухе. У меня в ниссане в печке моторчик тут на днях перегрелся, скрипит теперь. Надо вскрывать. Оказалось, что трубочка поддува воздуха для охлаждения слетела. Идея в том, что небольшая часть воздуха, нагнетаемого его крыльчаткой, отводится по трубке внутрь движка для охлаждения. Напор совсем набольшой, но достаточный для воздухообмена и отвода тепла. А перегревается ротор, поэтому, охлаждение снаружи не так эффективно, как воздухообмен.

Изменено 28 Мая 2008 пользователем ZoooM

[Glinka 0]

Но в пластмассовом тубусе он скорее хуже будет охлаждаться, чем на воздухе.

Вот и я об этом писал ранее, и даже просто движок как есть в воде (как я делаю) может внутри не охлаждаться (там же воздух в замкнутом пространстве) и обмотка сгореть, а в пластиковом корпусе ещё хуже.

Похоже внешняя схема, когда движок на воздухе, насверлить в его корпусе дырочек и поставить на него вентилятор принудительной продувки 60-80мм от компа, он всё равно мало жрет ~0.13А.

[ZoooM 0]

зачем от компьютера? берём вентилятор от радиатора автомобиля с движком и кожухом и сразу получаем аэросани!

Изменено 28 Мая 2008 пользователем ZoooM

[crazypartizan 890]

Прошло ровно полгода ..

Если время уделенное на написание постов в этой теме + потраченное на эксперименты выразить в денежной форме да еще приплюсовать стоимость потраченных почем зря материалов - давно бы можно было бы купить лодку нормальную с нормальныи транцем + фабричный электромотор - и не ипать мозги . ИМХО

[ZoooM 0]

Прошло ровно полгода ..

Если время уделенное на написание постов в этой теме + потраченное на эксперименты выразить в денежной форме да еще приплюсовать стоимость потраченных почем зря материалов - давно бы можно было бы купить лодку нормальную с нормальныи транцем + фабричный электромотор - и не ипать мозги . ИМХО

Ну это любой дурак сможет ))

А если время затраченное на написание постов во всех темах выразить в деньгах да ещё приплюсовать стоимость снастей, лодок и моторов, то можно рыбы в магазине на всю жизнь накупить!

Изменено 28 Мая 2008 пользователем ZoooM

[crazypartizan 890]

Ну да - верно - только гении идут в обход ....

а дураки на следующей неделе на покатушки едут со своими лодками и моторами.....

Изменено 28 Мая 2008 пользователем crazypartizan

[megatrek 53]

Кстати об охлаждении движка. Помнится, ты его в воду опускал затем, чтоб он охлаждался. Но в пластмассовом тубусе он скорее хуже будет охлаждаться, чем на воздухе. У меня в ниссане в печке моторчик тут на днях перегрелся, скрипит теперь. Надо вскрывать. Оказалось, что трубочка поддува воздуха для охлаждения слетела. Идея в том, что небольшая часть воздуха, нагнетаемого его крыльчаткой, отводится по трубке внутрь движка для охлаждения. Напор совсем набольшой, но достаточный для воздухообмена и отвода тепла. А перегревается ротор, поэтому, охлаждение снаружи не так эффективно, как воздухообмен.

По поводу недостатка охлаждения я прекрасно помню... буду решать и эту проблему, но чуть позже. И то, что пластик плохо проводит тепло тоже ясно... Но пока железного кожуха нет... И если глянуть, то видно, что мой движек весь в дырках... думаю именно их этих соображений. Буду думать параллельно над вентиляцией и совмещать его с теплообменом..

[megatrek 53]

Ну да - верно - только гении идут в обход ....

а дураки на следующей неделе на покатушки едут со своими лодками и моторами.....

Эта тема для интересующихся, думающих и рукастых... А если она тебя раздражает - не читай. И не трать свое время и интернет трафик, а купи книжку интересную на эти деньги... или пару блесен.

[Уварчик 1 672]

6.500р в магазине на Рябцева минкота готовая всю зиму продается......

Когдаже будем испытывать вашу самоделку?

Изменено 1 Июня 2008 пользователем Уварчик

[megatrek 53]

6.500р в магазине на Рябцева минкота готовая всю зиму продается......

Когдаже будем испытывать вашу самоделку?

Испытания уже приближаются... Не все так просто... Все приходится делать по месту и многое придумявать и испытывать по ходу сборки.

Вчера практически собрал транец. Вот фото... к сожалению при себе был только мобильник... Хорошие фоты будут позже..

На фото не повешен Сам мотор и пока нет боковой дуги, но все уже готово...

Транец получился даже с румпелем... Так что теперь можно и в коряжнике под мотором ходить... :))

Изменено 5 Июня 2008 пользователем megatrek

[ВАЗ 1 405]

megatrek, во что надыбал на мотолодке.ру. Глянь, может быть и пригодится:

http://forum.rcdesign.ru/blog/qwerty1000/i...?showentry=2816

[NikitaFisher 175]

"Т.е. сетки проверить, выехать на место"-понравилась фраза, классный форум=)

[megatrek 53]

Хорошо сделан девайс... Респект мастеру!!! *11*

Регулятор всеравно надо делать... Паять провода не буду.. *01*

Но у него крепление сделано под транец... А у еня транец нет возможности крепить... Я уже говорил. По этому придумал свой... показан выше.

Изменено 9 Июня 2008 пользователем megatrek

[megatrek 53]

При завершении сборки всей конструкции свершилось непредвиденное.... Сгорел мотор печки на машине... Пришлось в срочном порядке демонтировать с лодочного. Так что конструкция осталось без основного элемента... Даже не знаю что и сказать... Может кто знает где можно отремонтировать эл. двигатель?. Точнее надо поменять контакты ротора. Они просто сточились в говно и отвалились....

[Ghost 69]

Для таких моторов ремонт нецелесообразен, т.к сопоставим по стоимости с новым, а результат как правило хуже.

[megatrek 53]

Для таких моторов ремонт нецелесообразен, т.к сопоставим по стоимости с новым, а результат как правило хуже.

Хотелось бы узнать стоимость... Мой от Ауди и стоит новый порядка 6 т.р... Сопоставим со стоимостью Минкотовского движка...

[Вячеслав Д. 7 363]

Хотелось бы узнать стоимость... Мой от Ауди и стоит новый порядка 6 т.р... Сопоставим со стоимостью Минкотовского движка...

Я на АУДИ ставил на печку газелевский моторчик. У него из двигателя выходят два конца вала(под две крыльчатки). Один конец вала отрезал. По размерам входит замечательно. Стоит около 400руб.

По мощности, чуть послабже.

[megatrek 53]

До чего наши не додумываются.... *1* Гляну в магазине такой... А лучше попробую найти ЗИЛовский.

[Ghost 69]

Ремонт, правда в основном стартеров и генераторов от любых импортных авто (нашими принципиально не занимаются) делали на мещерке. Объезжаешь озеро вокруг за ним подземные гаражи практически в самом конце этой дороги слевой стороны напротив заброшенного дворца пионеров. Делали очень хорошо, минимальный ремонт 300р. Мне ремонт стартера на тойоте обошелся в 2500 вместе со с/у про цену нового я умолчу.

[megatrek 53]

Ремонт, правда в основном стартеров и генераторов от любых импортных авто (нашими принципиально не занимаются) делали на мещерке. Объезжаешь озеро вокруг за ним подземные гаражи практически в самом конце этой дороги слевой стороны напротив заброшенного дворца пионеров. Делали очень хорошо, минимальный ремонт 300р. Мне ремонт стартера на тойоте обошелся в 2500 вместе со с/у про цену нового я умолчу.

Спасибо!

Я там был... Слышал, что делают хорошо, но цены меня их что то сильно пугают.... Как то я у них взял два подшипника для генератора на Ауди порядка 200 или 300 руб отдал за каждый... А по дороге заехал в магазин (По моему Пигма) на Мещерском бульваре... и эти же подшипники, только в советской упаковке взял по 30 и 40 руб... Оказалось, что стандарты по подшипникам одинаковые и не обязательно гнаться за оригиналом... Уж подшипники то и наши не плохо делают... В ступици колес я ставлю оригинал, конечно. *01* Так же может получиться и с эл. мотором... По этому попробую поискать просто мастерские по эл. моторам... А если они не возьмутся - то буду думать...

[Денис Варава 0]

Вопрос: Почему вы используете какуюто схему для регулировки, а не обычный реостат?

[Priest 13]

На больших мощностях реостат становится печкой. :)

Экономят аккум, короче, иначе КПД ни в дугу...

[Денис Варава 0]

Спасибо. Так и думал, но сомневался. А кто нибудь собрал регулятор по рекомендованным сдесь схемам? Сколько обошелся? Мне на рынке предлогают за $13. Стоит готовый взять или самому помучаться, просто я с платами не сильно дружу.

Изменено 11 Октября 2008 пользователем Денис Варава

[megatrek 53]

Спасибо. Так и думал, но сомневался. А кто нибудь собрал регулятор по рекомендованным сдесь схемам? Сколько обошелся? Мне на рынке предлогают за $13. Стоит готовый взять или самому помучаться, просто я с платами не сильно дружу.

Цена нормальная, если это именно такая схема... Можно брать, если с платами не в ладах. Мне под заказ так и не привезли, хотя обещали... Видимо придется самому паять... зима впереди, а схемка пригодится в хозяйстве... И хороша именно из-за экономичности... Ее можно много где применить.... От авто (регулятор махания щеток, печка и т.п.) и до плавного регулирования электрмотора... того же Минкотовского.

[Di_Mok 35]

У МиннКоты это реализовано простенько и со вкусом - переключением к-ва витков обмотки.

Изменено 13 Октября 2008 пользователем Di_Mok

[БАТЛКРУЗЕР 8]

По поводу регулятора в принципе.

В общем если мощность мотора не превышает 200 Вт, т.е. максимальный ток 16.5 А, то скорость омеги21 (+100 кг нагрузки) под таким мотором будет около 5 км\ч.

Имеет ли смысл делить ее.. х\з. У меня мотор 144 Вт. Закинул эту мысль. Скорость по навигатору 4 км\ч.

ЗЫ. Сопротивление воды квадратично. т.е. для увеличения скорости в 2 раза, надо увеличить мощность в 4. Это так, справочно... основная мысль такова, что если уменьшить ток в 4 раза, то мотор наврядли будет крутиться вообще, т.е. скорость поделить пополам видимо не получится, скорее гдето можно будет регулировать в пределах 10-20%. Смысл теряется полностью.

Так что разумного выхода, кроме как с минкотовской обмоткой наверное нету... теоретическое ИМХО.

Изменено 13 Октября 2008 пользователем БАТЛКРУЗЕР

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Хотя. Думал снова... может гдето и вольты с амперами перепутал... *1*

[megatrek 53]

У МиннКоты это реализовано простенько и со вкусом - переключением к-ва витков обмотки.

Это как???

На роторе не два контакта, а как минимум 6 щеток ???? Сам не видел, но сильно сомневаюсь... Или обмотки у минкоты на статоре, а не на роторе???? (не помнюкак правильно называютс эти типы двигателей...) Если на статоре - то вполне возможно и достаточно оптимально. Если кто занает - проясните???

Тогда мне многое о конструкции Минкоты станет понятно... И простота и дешевизна. А если мотор как у вентиляторов печки - то совсем другая история и тут легче регулировать именно напряжение (ток), а не обмотки... И следовательно ставить либо тумблер с реостатом, либо схему.... что экономичнее в плане эономии энергии.

[Di_Mok 35]

ХЗ внутрь не лазил (и даже не юзал :) ) По логике на статоре.

Присоединюсь к вопросу Батла: А зачем регулировать? Скорость-то и так не высокая.

Изменено 13 Октября 2008 пользователем Di_Mok

[megatrek 53]

ХЗ внутрь не лазил (и даже не юзал :) ) По логике на статоре.

Присоединюсь к вопросу Батла: А зачем регулировать? Скорость-то и так не высокая.

Может и не стоит... Но будет ясно только после проверки.... Для чего то есть регулировка????

Может для троллинга...???

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Троллинг же под запретом *01*

[megatrek 53]

Троллинг же под запретом *01*

Скажи это тем, кто бороздит просторы Рек и озер на всей акватории.... Я не сторонник тролинга, хотя не вижу его вреда... только скуку... И применяю его только при перемещении с места на место... На веслах много не натроллингуешь...

[Di_Mok 35]

На веслах много не натроллингуешь...

Если на веслах, то это дорожка

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Чота я вот купил таки тяговый аккумулятор, теперь сижу и гложит мысль, а не сменять ли всетаки советский мотор на минкоту. *1*

Сорры за оффтоп.

[Di_Mok 35]

Отличная идея... перед ледоставом *1*

Зы Взгляни, всётаки, на баджеровские, цена-то интересная.

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Новый не подразумевается.

ЗЫ. Щас знаю чо скажут. Что все это закончится кастрюлей + 50 сил. *1*

[Денис Варава 0]

Подскажите кто нибудь как определить мощьность движка? Судя по всему взял слишком слабый, хотя при переделке винта тяга немного увеличилась. Но даже при такой тяге не думаю что лодка с места сдвинется и на тихой воде.

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Мощность движка.... ну положем можешь опустить мотор в ванную, и подключить через амперметр. Под нагрузкой воды увидишь сколько ампер уходит, умножаешь на 12 и получаешь ваты. Как уже говорил, 144 вата дают скорость оамеги21 - 4 км\ч. Все условно и примерно, но гдето в таких порядках.

[Денис Варава 0]

Вообще то я имел ввиду на рынке при покупке. Так я опустил в бочку от зарядного подключил, у него на амперметре максимум 6 А щас схожу в гараж за аккумулятором может больше выдаст. Жаль только сдесь амперметра нет.

[Денис Варава 0]

Кстати вышеупомянутая Омега это которая с острым носом и задом на фотках мелькала? Какая у нее длинна? У меня SeaHawk 2, не помню точно, но на глаз метра 2-2,5.

[Di_Mok 35]

Как уже говорил, 144 вата

Гер, не путай потребляемую и полезную мощности 144Вт - это потребляемая

[Денис Варава 0]

Подключил к аккуме тяга существенно увеличилась. Только теперь винт делать заново придется - лопасти урезал для боле слабого двигателя. Какого диаметра винт тягает Омегу?

[БАТЛКРУЗЕР 8]

У меня омега старого образца (толи исполнения Витебских умельцев, потомучто подозрительно немного отличается от уфимских оригиналов) длинной 2.8 м. Сейчас омеги идут 2.6м. Нос у нее не высокий, попа - квадратная. В общем то это резинотехническое изделие одно из самых распространенных... странно что незнакомо.

Если у зарядного 6 А, то вероятно и предохранитель на 6 стоит. Если он не перегорел при опускании в воду с винтом, то здаеццо что мотор маломощный... домыслы..

Дим, для порядка будим считать, что кпд у лодочных моторов примерно одинаковое. а то с таким подходом любые расчеты можно похерить *1*

[Денис Варава 0]

Но на аккумуляторе, мощьность сильно увеличилась. Завтра амперметром померяю. Сейчас проблема с винтом. Думаю из листа металла вырезать циркуляркой, обточить до нужной формы и подогнуть. Как бы смастерить не проблема, но какой формы, оказалось сложно решить. У кого какие мысли, наработки? Поделитесь пожалуйста. Еще вопрос по поводу центральной части винта: нужен ли там конус или не очень?