Украина

[n13 8192]

Именно. Там нет нато. Констатируется угроза всем им - видимо всему "свободному миру") а это не так?

[Крупный скутерист 28510]

Только что, n13 сказал:

Констатируется угроза всем им - видимо всему "свободному миру") а это не так?

Нехрен так нагло и нахраписто лезть к нашим границам и пытаться обкладывать нашу страну как волков на загоне красными флажками, об этом им уже неоднократно намекали и прямым текстом говорили про не расширение НАТО, они и меченому и алкашу свердловскому это на словах пообещали, чего стоят эти слова наглядно видно невооруженным взглядом.

Если бы не вывели с Европы ГСВГ ничего подобного бы не было до сих пор, не было бы расширения НАТО, бомбёжек и расчленения Югославии, не было бы и прочего.

Терпение не безгранично, а по носу до кровавой сопли даже близкому родственнику иногда полезно и нужно врезать, если меры не понимает в добрососедских отношениях.

[Lesch 39701]

12 минут назад, n13 сказал:

это не так?

Может я что-то пропустил. Это Россия несет демократию по всему миру и организовывает цветные революции среди американских индейцев?)

 

С другой стороны, так как это говорит лицо официальное, то "всем нам" может вполне означать "странам НАТО" разве не так?

Изменено 12 Октября 2022 пользователем Lesch

[n13 8192]

2 minutes ago, Lesch said:

С другой стороны, так как это говорит лицо официальное, то "всем нам" может вполне означать "странам НАТО" разве не так?

Там про весь мир идёт речь - я его немного конкретизировал в кавычках)

[Feoktistov 18051]

" Сотрудничество военного времени внесло, я полагаю, немалый вклад в объединение целей разведывательных служб свободного мира. После войны свободная Германия (Западная) добавила в это дело свою значительную лепту. Все, вместе взятое, помогло нам противостоять массированным атакам, которые ныне предпринимаются против нас разведывательными службами и органами безопасности государств коммунистического блока. "

 

"Обширные районы как Советского Союза, так и коммунистического Китая плотно закрыты от иностранного взгляда. Эти страны не сообщают нам ничего о своих военных базах и других объектах, которые мы не в состоянии тщательно контролировать. А данные о них необходимы для обеспечения не только нашей обороны, но и обороны всего свободного мира. Коммунисты отказались от принципа взаимных инспекций, который мы рассматриваем как важную составную часть контролируемого разоружения "

 

Аллен Даллес, ЦРУ против КГБ. Искусство шпионажа

https://значение-слов.рф/книга/ЦРУ-против-КГБ-Искусство-шпионажа-Аллен-Даллес-4#tag184

 

Эволюция свободного мира

" Само выражение «мировое сообщество» превратилось в эвфемизм, заменивший выражение «свободный мир». Оно призвано придать общемировую легитимность действиям, отражающим интересы США и других западных стран " (с)

 

Сэмюэл Хантингтон

 

[n13 8192]

6 minutes ago, Крупный скутерист said:

Нехрен так нагло и нахраписто лезть к нашим границам и пытаться обкладывать нашу страну как волков на загоне красными флажками

Эти страны вступали в нато против своего желания? Они должны были у нас разрешения спрашивать? Не смогли убедить их, что это им невыгодно - получили новых членов. И эта сво лишь  приблизила нато к нашим границам. Теперь кому по соплям давать осталось? Разве что самим вступать))

[Lesch 39701]

5 минут назад, n13 сказал:

Там про весь мир идёт речь

Про весь мир и поражение. А на страже НАТО) Поражение ключевое слово, на мой взгляд. Прямо не сказано, но смысл всем понятен.

[Feoktistov 18051]

Ежегодная конференция послов ЕС 2022: вступительное слово Высокого представителя Жозепа Борреля

 

Наше процветание было основано на дешевой энергии, поступающей из России. Российский газ - дешевый и якобы доступный, безопасный и стабильный. Было доказано, что это не так. И доступ к большому китайскому рынку, для экспорта и импорта, для передачи технологий, для инвестиций, для получения дешевых товаров. Я думаю, что китайские рабочие с их низкими зарплатами сделали гораздо лучше и гораздо больше для сдерживания инфляции, чем все Центральные банки вместе взятые.  

 

Итак, наше процветание основывалось на Китае и России - энергетике и рынке. Очевидно, что сегодня мы должны найти новые пути для получения энергии внутри Европейского Союза, насколько это возможно, потому что мы не должны менять одну зависимость на другую. Лучшая энергия - это та, которую вы производите у себя дома. Это приведет к сильной реструктуризации нашей экономики - это точно. Люди не знают об этом, но тот факт, что Россия и Китай больше не являются теми, кем [они] были для нашего экономического развития, потребует сильной реструктуризации нашей экономики. 

 

https://www.eeas.europa.eu/eeas/eu-ambassadors-annual-conference-2022-opening-speech-high-representative-josep-borrell_en

 

 

[Lesch 39701]

2 минуты назад, n13 сказал:

Разве что самим вступать))

Насколько я знаю. не принимают нас почему то

[Lesch 39701]

[zloypapa 20625]

35 минут назад, Крупный скутерист сказал:

Нехрен так нагло и нахраписто лезть к нашим границам и пытаться обкладывать нашу страну как волков на загоне красными флажками...

Со времен образования НАТО, когда-то были периоды нашей дружбы? Или, хотя бы, устойчивого нейтралитета? Че сейчас-то возбудились? Если что, то в 1975 году, на военной кафедре, нам цель номер раз, рисовали в виде пятиугольника. А про все их страшилки мы узнавали в международной панораме, а не в режиме 24х7. И жили и не бздели)))

[hic300 4990]

30 минут назад, zloypapa сказал:

в 1975 году, на военной кафедре, нам цель номер раз, рисовали в виде пятиугольника. А про все их страшилки мы узнавали в международной панораме, а не в режиме 24х7. И жили и не бздели)))

Ну да, только между СССР и НАТО была прослойка из стран Варшавского договора.

[BaGer 3702]

2 часа назад, n13 сказал:

 

Удалил. Уже было.

Изменено 12 Октября 2022 пользователем BaGer

[n13 8192]

38 minutes ago, hic300 said:

Ну да, только между СССР и НАТО была прослойка из стран Варшавского договора.

Вот долго ждал чтобы этот тезис кто то озвучил. Вот эти страны были кто? Прослойка? Буферные государства? Страны второго сорта? Если этой логике следовать, то и ДНР.. да что ДНР, Белгородская область, Тверская, Брянская, Смоленская да и много каких других лишь просто прослойка между НАТО и Кремлём. Не видать Кремлю любви при таком подходе.

[Aleksei Parusov 9279]

12 минут назад, n13 сказал:

Вот долго ждал чтобы этот тезис кто то озвучил. Вот эти страны были кто? 

Извините, но то, что Вы пишите, полная дичь. Речь идёт о расчётном времени подлёта ракет до центральной части России и чем оно дольше, тем больше шансов на принятие правильного решения и возможную ответную реакцию. 

[zloypapa 20625]

Еще один штамп-страшилка.

Подлетное время чего и чем начиненного?

Тротилом - бред!

Ураном- еще больший бред!

Почему центральная часть? Что шахты под спасской башней?

Еще Кутузов доказал, что центр не главное...

Вы серьезно?

Изменено 12 Октября 2022 пользователем zloypapa

[n13 8192]

6 minutes ago, Aleksei Parusov said:

Извините, но то, что Вы пишите, полная дичь. Речь идёт о расчётном времени подлёта ракет до центральной части России и чем оно дольше, тем больше шансов на принятие правильного решения и возможную ответную реакцию. 

То то в фрг было столько митингов в начале 80х чтобы им перестать быть таким буфером между США и СССР. Но Вы, наверное, этого не помните.. Я хотел донести простую мысль - никто не хочет быть буфером, ни страна, ни регион, ни отдельно взятый человек с семьёй. Если их заставлять ими стать, ничего хорошего в долговременной перспективе не получится.

Соображения, которые Вы привели, они справедливы для военных. Но ни один гражданский не примет логики, в которой его подставляют по таким соображениям. Поэтому военным практически нигде не дают политического или государственного руководства. Как и прочим, имеющим спецподготовку и опыт.

[jizn saha 442]

1 час назад, hic300 сказал:

Ну да, только между СССР и НАТО была прослойка из стран Варшавского договора.

Вообще, сухопутная граница у СССР со странами нато была с создания альянса. А с другой стороны… а чем помогла ссср эта буферная зона, развал она не предотвратила?
 

15 минут назад, Aleksei Parusov сказал:

Речь идёт о расчётном времени подлёта ракет до центральной части России и чем оно дольше, тем больше шансов на принятие правильного решения и возможную ответную реакцию. 

А Эстония? А теперь ещё Финляндия и Швеция…

[серж73 489]

Конечно, примитивно, мир, воспринимать проще. В Сомали, только пираты, в Украине- нацисты. Всех уничтожить

[Крупный скутерист 28510]

Израиль, онлайн

video-04004a449c76f5ba9c40b5ee7a8fb04b-V.mp4

[Aleksei Parusov 9279]

28 минут назад, zloypapa сказал:

что шахты под спасской башней?

 

А я где-то писал за башни? Меня вот завод Свердлова беспокоит по соседству с домом, он и без ракет периодически сюрпризы преподносит. Саров...

[Крупный скутерист 28510]

29 минут назад, zloypapa сказал:

Еще Кутузов доказал, что центр не главное...

То то снайпера почему то сначала командиров вышибают, а не рядовых солдат... 

Сказать почему или сами додумаетесь? 

[Крупный скутерист 28510]

8 минут назад, серж73 сказал:

в Украине- нацисты. Всех уничтожить

Нет, блин, по каждому вымлядку скачущему со свастикой и автоматом будем проводить дознание, следствие, суд, приговор. 

Не дохрена чести и свободного времени всем этим заниматься? 

[серж73 489]

вот я и говорю, ненависть, и с той стороны то же самое. Я ж про что, кто довёл, и кого наказать, за это, Есть же виноватые

 

[серж73 489]

у меня пол класса, с Украины было, стенка на стенку, не шли

 

[jizn saha 442]

Депутат Гурулев рассказал о крупном заказе на модернизацию 800 танков Т-62 для армии.

«С модернизированной машиной можно будет достойно себя проявлять на поле боя, «потому что воевать нам еще долго», пишет Гурулев.

https://vz.ru/news/2022/10/12/1181888.html

 

 

[Крупный скутерист 28510]

2 минуты назад, серж73 сказал:

у меня пол класса, с Украины было, стенка на стенку, не шли

 

С какой части страны 404 были одноклассники? 

[серж73 489]

4 минуты назад, Крупный скутерист сказал:

С какой части страны 404 были одноклассники? 

С разных, совсем с

западных не было

[karmaich 3547]

56 минут назад, zloypapa сказал:

Еще один штамп-страшилка.

Подлетное время чего и чем начиненного?

Тротилом - бред!

Ураном- еще больший бред!

Почему центральная часть? Что шахты под спасской башней?

Еще Кутузов доказал, что центр не главное...

Вы серьезно?

На протяжении истории существования ЯО,  все члены клуба стараются обезопасить свои средства доставки, и нейтрализовать носители оппонентов , гипотетически. Не считая это бредом.

При Кутузова, центр был в Санкт -Петербурге, так-то...))

[Валерич 70 22961]

[Крупный скутерист 28510]

Они воевали не с немцами или объединённой Европой, они воевали с нацизмом и фашизмом... 

[ДедМазай 7723]

1 час назад, серж73 сказал:

 кто довёл, и кого наказать, за это, Есть же виноватые

"Покойники сраму не имеют", однако основных виновников поименовать не помешает:

В.И.Ульянов (Ленин) - ценой отдачи Донбасса (и много чего ещё) удержал Украину от ухода в свободное плавание в 1922-м

Н.С.Хрущёв - отдал Крым в 1954-м без должного оформления

М.С.Горбачёв - сдал супостатам всё

Б.Н.Ельцин - мог в Беловежской Пуще при подписании в 1991-м потребовать у Кравчука отказаться от Крыма и Донбасса ... отказался бы, только свалить от СССР.

[n13 8192]

Стратегической ошибкой Ельцина  было бы деление яо с Украиной, Белоруссией и Казахстаном  - но ведь он её не совершил? Накосячили много, в том числе на первом месте развал экономических связей СССР, но сейчас то чего про это обсуждать? ЕБН нет больше 20 лет, и всё в плане отношений с бывшими стало хуже, чем было при нём

[ДедМазай 7723]

1 минуту назад, n13 сказал:

Стратегической ошибкой Ельцина  было бы ...

... всё в плане отношений с бывшими стало хуже, чем было при нём

Предмет дискуссии отсутствует 

[n13 8192]

9 minutes ago, ДедМазай said:

Предмет дискуссии отсутствует 

Вот что значит Школа))

[серж73 489]

1 час назад, ДедМазай сказал:

"Покойники сраму не имеют", однако основных виновников поименовать не помешает:

В.И.Ульянов (Ленин) - ценой отдачи Донбасса (и много чего ещё) удержал Украину от ухода в свободное плавание в 1922-м

Н.С.Хрущёв - отдал Крым в 1954-м без должного оформления

М.С.Горбачёв - сдал супостатам всё

Б.Н.Ельцин - мог в Беловежской Пуще при подписании в 1991-м потребовать у Кравчука отказаться от Крыма и Донбасса ... отказался бы, только свалить от СССР.

Может быть, Вы и правы

[Фанат 4122]

1 час назад, ДедМазай сказал:

"Покойники сраму не имеют", однако основных виновников поименовать не помешает:

В.И.Ульянов (Ленин) - ценой отдачи Донбасса (и много чего ещё) удержал Украину от ухода в свободное плавание в 1922-м

Интересно, а уйди в 22-м Украина в свободное плавание, немцы в 41 когда бы под Москвой оказались? Поляки съели бы их живьём ещё тогда и получилась бы новая Речь Посполитая, о чем они до сих пор мечтают.

[hic300 4990]

4 часа назад, n13 сказал:

Вот долго ждал чтобы этот тезис кто то озвучил. Вот эти страны были кто? Прослойка? Буферные государства? Страны второго сорта? Если этой логике следовать, то и ДНР.. да что ДНР, Белгородская область, Тверская, Брянская, Смоленская да и много каких других лишь просто прослойка между НАТО и Кремлём.

Передергивать не надо. Я объяснил почему в 1975 -м "не бздели".

А "те" страны , как вы их называете "второго сорта" жили получше чем мы. Сейчас совершенно другая ситуация Все перечисленные вами области в том числе, и вошедшие недавно, и те которые присоединятся в обозримом будущем  и Кремль в том числе - это Россия. Не зависимо где будут границы России, это будут границы с НАТО. К сожалению.

[n13 8192]

А я не передёргиваю. Я считаю, что навязывание своей воли на праве сильного, как это сейчас модно рассуждать, бесперспективно. И превращать кого то в прослойку без их желания - тоже.

[зубастый 597]

3 часа назад, Крупный скутерист сказал:

То то снайпера почему то сначала командиров вышибают, а не рядовых солдат... 

Это не правда. В кино только. Снайпера работают строго по приказу. 

[ОптимистНН 1594]

1 час назад, зубастый сказал:

Это не правда. В кино только. Снайпера работают строго по приказу. 

Снайпера работают строго по заказу)))

[hic300 4990]

1 час назад, n13 сказал:

 Я считаю, что навязывание своей воли на праве сильного, как это сейчас модно рассуждать, бесперспективно.

Англосаксам об этом расскажите

[n13 8192]

16 minutes ago, hic300 said:

Англосаксам об этом расскажите

надо копирайт ставить на такие цитаты) 

[BaGer 3702]

27 минут назад, ОптимистНН сказал:

Снайпера работают строго по заказу)))

Это в мирное время. )

[зубастый 597]

6 часов назад, BaGer сказал:

Это в мирное время. )

И в основном тоже только в кино)))

А так то, любой сержант мср вам скажет что сначала вышибают снайперов и пулеметный расчёт ,водителей. И только потом командиров.

[Кирюxа777 1244]

16 часов назад, hic300 сказал:

Ну да, только между СССР и НАТО была прослойка из стран Варшавского договора.

Которые, фактически, силой загнали в ОВД...

[Bob J. 3212]

2 часа назад, Кирюxа777 сказал:

Которые, фактически, силой загнали в ОВД...

Ну мы как бы победили во 2 мировой! А учитывая что вся эта пиз..братия воевала против нас, мы на правах победителя, могли просто сделать из них очередные республики или области в СССР, но нет дали независимость, да еще и востановили за свой счет. 

[зубастый 597]

Что-то упало на ул Губкина, и свет вырубило везде. Вроде попали в реанимацию. Белгород он лайн. К срабатыванию ПВО никак не могу привыкнуть, местные просто ой бля, и дальше по своим делам....

[зубастый 597]

[Кирюxа777 1244]

1 час назад, Bob J. сказал:

Ну мы как бы победили во 2 мировой! А учитывая что вся эта пиз..братия воевала против нас, мы на правах победителя, могли просто сделать из них очередные республики или области в СССР, но нет дали независимость, да еще и востановили за свой счет. 

Независимость была весьма условная. А ещё были стена в Берлине, Будапешт в 1956 и Прага в 1968. В результате распада СССР, вся эта, как вы изволили выразиться, пиз..братия добровольно вступила в НАТО. 

Помните, что у Булгакова говорил профессор Преображенский на вопрос Борменталя, как тому удалось приручить такого буйного пса?

Изменено 13 Октября 2022 пользователем Кирюxа777