Чебоксарское водохранилище до 68 м

[BALANSIR68 0]

может не так страшен черт как его малюют?

[олег0709 0]

читаю вас и думаю. . . раньше земснаряды каждый год работали и добывали огромное количество песка очищая судоходный ход волги в районе Городца( мне 30 и я еще это застал) . теперь все забили на это дело волга естественно песок несет и он отлагаеться на дне. не проще ли просто закупить 30 земснарядов и пусть работают окупаемость будет при продаже тогоже песка ведь спрос есть.

[vfo 0]

может не так страшен черт как его малюют?

Давайте порассуждаем еще раз на эту тему...

Об опасности Чебпотопа говорят не только простые граждане - об этом говорят специалисты.

Прежде всего, это гидрогеологи, прогнозы которых ложатся в основу оценок.

Естественно, больше всего орут ангажированные авторами потопа. Пиарят профессионально, даже содержат спецсайты.

Меньше слышен голос защитников НО.

Аргументы тех и других назывались/обсуждались многократно.

Давайте вернемся к дискуссии - что именно Вас смущает или интересует?

[vfo 0]

читаю вас и думаю. . . раньше земснаряды каждый год работали и добывали огромное количество песка очищая судоходный ход волги в районе Городца( мне 30 и я еще это застал) . теперь все забили на это дело волга естественно песок несет и он отлагаеться на дне. не проще ли просто закупить 30 земснарядов и пусть работают окупаемость будет при продаже тогоже песка ведь спрос есть.

А кому-то нужно проще? :-)

[Сергей БК 0]

Сегодня звонили из Самары(Проектная организация делающая проект для РусГидро)

Благодаря нашему общению с министерством экологии и ажиотажу по 68 отметке.

Так вот эта организация отправляет нам документацию проекта и прилагающиеся к нему документы с обоснованиям.

После НГ будут общественные прения по 68 отметке.

Документы как получу сразу выложу.

Кроме того Российская газета готовит материалы по 68 отметке .Позиция общественности озвучена как отрицательная. Перед запуском статьи материалы скинут мне на мыло.

Будем ждать...

Вот и пришёл Новогодний подарочек!

Письмо от ОАО -Инженерный Центр Энергетики Поволжья-

За подписью ген. директора г-на А.Б. Ремезенцева

Часть предложений Минэкологии Нижегородской области по проведению процедуры ОВОС учтено.

1. На сайте ОАО "ИЦЭП" появилась новые материалы:

Страница http://www.ntc-volga.ru/files/public070212.pdf - новое уведомление о проведении ОВОС, где указали, наконец, цель и место намечаемой деятельности, и предполагаемые формы обсуждения. Правда, сроки проведения ОВОС там не указаны, что настораживает. Или они в ранее объявленные сроки хотят уложиться? Но как объявлены: опубликованный в той же "Российской газете" ровно двумя месяцами раньше (07.12.2011) срок 10.01.2012 уже прошёл: http://www.ntc-volga.ru/files/public071111.pdf, речь шла о сроках представления замечаний по проекту технического задания (ТЗ) на ОВОС.

А в опубликованном 6 декабря 2011 в "Нижегородской правде" уведомлении http://www.pravda-nn.ru/upl/user-files/2011/134/pr08.pdf речь шла о сроках проведения ОВОС в целом (по апрель 2012 г).

Страница сайта, где размещён "план информирования общественности" http://www.ntc-volga.ru/files/plan_info-ovos.pdf - пока не обновлялась, там версия плана от 29.11.2011 со сроками уже ушедшими.

Вывод - видимо, то, что ранее напечатано - фальстарт ОВОСа, или разминка. А теперь - дан старт.

Но добежать до финиша надо уже не за 4, а за 2 месяца, конечный срок пока никто не скорректировал.

2. На сайте ОАО "ИЦЭП" появилась новая страница: http://www.ntc-volga.ru/cat/62/201/ - "Письма с предложениями по ОВОС", в основном там предложения по ТЗ на ОВОС. Все ли поступившие предложения по ТЗ там размещены - непонятно.

Изменено 15 Февраля 2012 пользователем Сергей БК

[Сергей БК 0]

В предыдущем посте я писал:

Часть предложений Минэкологии Нижегородской области по проведению процедуры ОВОС учтено.

1. На сайте ОАО "ИЦЭП" появилась новые материалы:

Страница http://www.ntc-volga.ru/files/public070212.pdf - новое уведомление о проведении ОВОС, где указали, наконец, цель и место намечаемой деятельности, и предполагаемые формы обсуждения. Правда, сроки проведения ОВОС там не указаны, что настораживает.

Поправка: сроки проведения ОВОС там всё-таки указаны, но расплывчато: "2011-2012 гг.". А реально до завершения всей процедуры ОВОС осталось около двух месяцев. Учитывая, что сами материалы нового ОВОСа пока не появились, опять ожидается цейтнот.

[Влад2 129396]

Интересная информация!

_______________.doc

[noxious 224]

Статья интересная, но гложат дикие сомнения насчет логичности изложенных тезисов.

Это вот как понимать? *5*

всеобщим стало заблуждение, что водохранилища воду портят — наоборот, водохра­нилища очищают воду. И чем медленнее водообмен в водохрани­лище, тем более эффективно «работает» его экосистема, удаляя из воды загрязнения. И «цветение» воды — реакция на азотные и фос­форные загрязнения: «поедая» их, фитопланктон активно развивает­ся и, благодаря фотосинтезу (он же зеленый!), обогащает воду рас­творенным кислородом. И будь Чебоксарское водохранилище запол­нено, многие сотни тысяч жителей самих Чебоксар, а также населен­ных пунктов, расположенных выше и ниже их, получали бы из Волги воду много лучшего качества, чем теперь.

Есть биологи на форуме? Это как это летнее цветение Волги помогает обогащать воду кислородом? *5* "Неевклидова" биология что ли?

Изменено 22 Февраля 2012 пользователем noxious

[bazilefs 1339]

Жесть...

А ерши дохлые сплошным ковром в августе на Гореморе, наверное кислорода обожрались....

Не надо быть и биологом...

[Сокол 5775]

Безусловно, статья интересная. И это статья человека, не живущего (насколько я понимаю) в Нижнем, не имеющим (наверняка) домика на Волге и не видящего большой разницы между "вохранилищем речного типа" Чебоксаркой и болотом по имени Горьковское море.

Взамен островов, течения и неплохой рыбалки мне и тысячам других нижегородцев предлагают еще одно болото. Но я против болота. Зрелище Горя-моря в июле-августе просто удручает. А в прошлом году Море зацвело уже в июне. Сине-зеленые водоросли - признак болезни водоема, во всяком случае я неоднократно читал именно об этом. И вдруг оказывается, что именно сине-зеленые "фильтруют" воду. Помилуйте! В этой трясине купаться-то невозможно! Не то, что пить эту воду или рыбу в ней ловить! Ну разве что лигулезную...

Резюме: не надо нам ничего "улучшать". Оставьте нашу реку в покое. Вот уже и атомную станцию скоро под боком поставят, так что электричества хватит на всех, надо полагать.

P.S. Вполне допускаю, что у "ненижегородцев", судовладельцев и энергетиков совсем другая позиция. Но сильно надеюсь, что большинство именно нижегородских рыболовов против этой беды.

[noxious 224]

Но сильно надеюсь, что большинство именно нижегородских рыболовов против этой беды.

Скажу за себя и за многих других знакомых мне чувашских рыболовов. Мы тоже против поднятия. Сура у нас уже стоит без течения летом, при подъеме будет многократно хуже.

[vfo 0]

Интересная информация!

Эта информация "с бородой" - ей уже 10 лет. Как видно, это - перепечатка из "Независимой газеты" от 27.05.2002 г. Непонятно, зачем это старье потребовалось перепечатывать Нижегородскому союзу писателей...

Как думаете, при всей "бесспорности" "красоты и полезности" НПУ-68, которой изобилует данная явно заказная и предвзятая статья, за эти 10 лет люди не разобрались в хитросплетении интересов/пользы/вреда Чебвдхр?

За это время НЕСКОЛЬКО РАЗ на высшем уровне государственные экспертизы отклоняли идею НПУ-68. Неужели думаете, что это происходило просто " с дури", а вот некий Алексей Беляков один вот такой умный...

Я думаю, что прежде чем высказываться по такой противоречивой проблеме, нужно посерьезнее вникнуть в суть дела. И не "вестись" на рассказы о реке позапрошлого века. Той Волги уже давно нет и не о ней сегодня идет речь...

Почитайте, например, заключения государственных экспертиз, представленные на http://ngolos.ru/modules.php?name=ng_Project_68 Причем. весьма полезно было бы прочитать и прочувствовать все, что представлено на данной странице.

Изменено 3 Марта 2012 пользователем vfo

[vfo 0]

Но сильно надеюсь, что большинство именно нижегородских рыболовов против этой беды.

Скажу за себя и за многих других знакомых мне чувашских рыболовов. Мы тоже против поднятия. Сура у нас уже стоит без течения летом, при подъеме будет многократно хуже.

Ну так давайте громче вместе орать/сопротивляться/защищаться.

Вот уже процедура ОВОС идет - это последняя возможность лично сделать что-то в защиту остатков Волги и населения вокруг нее.

Стоит помнить, что все материалы ОВОС, включая Ваши личные вопросы/ответы/мнения/предложения в обязательном порядке включаются в комплект документов, представляемых на госэкспертизу.

Изменено 3 Марта 2012 пользователем vfo

[vfo 0]

Поднимут вот и все!!

как не кричи, Ори и т.п.!!!

Лучше. все-таки, погибать в бою, чем в стойле...

Начал насыщаться материалами ОВОС сайт "Отметка68" ИЦЭП (генпроектанта Чебпотопа).

Очень рекомендую посещать его и разместить там свои вопросы/предложения/требования/замечания/мнения.

[vfo 0]

Всё это - споры вокруг CAPEX. Капвложения - единовременно, за счёт бюджета, т.е. нас всех.

А что насчёт OPEX? Эксплуатационные расходы - навсегда, кто несёт.

Тупо и примитивно: хватит ли дополнительной электроэнергии ЧеГЭС на откачку воды из-за дамб (Артёмы, Юркино и т.п.) и кто это электричество будет оплачивать?

А это одна из составляющих неучитываемых расходов.

Желательно Вам написать конкретное предложение/требование в рамках общественых обсуждений проекта.

Это можно сделать на http://www.ntc-volga.ru/cat/62/

[Сергей БК 0]

Поднимут вот и все!!

как не кричи, Ори и т.п.!!!

Лучше. все-таки, погибать в бою, чем в стойле...

Начал насыщаться материалами ОВОС сайт "Отметка68" ИЦЭП (генпроектанта Чебпотопа).

Очень рекомендую посещать его и разместить там свои вопросы/предложения/требования/замечания/мнения.

В статье "Кто выловил всю рыбу?" в сегодняшнем номере "Московского комсомольца в Нижнем Новгороде"

http://nn.mk.ru/article/2012/03/07/679274-...vsyu-ryibu.html

корреспондент недоумевает:

Цитата: "Начнем с самого грустного – рыбных запасов в Нижегородской области стало гораздо меньше. На вопрос «почему» ни один из ответственных чиновник ответить не может и кивает в сторону коллег из соседнего ведомства.

Кстати, рыболовы подметили интересную тенденцию. Несмотря на то, что в советские времена рыба в реках усиленно травилась промышленными стоками, ее было более чем достаточно. Сейчас отравляют гораздо меньше – большинство предприятий-«отравителей» развалились, но рыбные запасы резко сократились. Да и речные суда, сливающие отходы в реку, винить все-таки не стоит. Количество речного транспорта по сравнению с советским периодом сильно сократилось. Так в чем же дело?..."

(конец цитаты)

И дальше рассуждает, что много браконьеров, мало выпускается малька для воспроизводства и т д.

А про то, что ГЭС перегородили Волгу, и вода стала стоячей - и не вспоминает.

О том, как плотины влияют на рыбные запасы, в этой теме я уже писал год назад

http://volgafishing.ru/forum/index.php?sho...7025&st=140

посты от 06.01.2011 сообщение # 142, от 10.01.2011 сообщение #151 и от 11.01.2011 сообщение #157

Изменено 7 Марта 2012 пользователем Сергей БК

[vfo 0]

Интересная информация!

Эта информация "с бородой" - ей уже 10 лет. Как видно, это - перепечатка из "Независимой газеты" от 27.05.2002 г. Непонятно, зачем это старье потребовалось перепечатывать Нижегородскому союзу писателей...

Обработка мозгов продолжается.

Вот очередная про-потопная статья - "Путь к пяти морям" в журнале "Вестник РусГидро" №2 от 01.02.2012 http://pressa-online.com/Issue.aspx?n=40542#8.

Кратко, что здесь лукаво:

1.Р.Хазиахметов хитрит, когда говорит, что от НПУ-68 всего один "минус" - затопленные территории.

На самом деле минусов до фига. И главный из них не затопленные (к ним готовились давно), а ПОДТОПЛЕННЫЕ территории.

Подтопление одного только ДЗР есть катастрофа, если ее не предотвратить путем создания инженерных защит, которых пока в проекте вообще нет.

Кстати, судя по http://www.ntc-volga.ru/files/obosnov_tz_ovos.pdf стр.12, проектант до сего времени не знает границ зон влияния Чвдхр при НПУ-68. Но умудряется уже завершать проект и объявил процедуру ОВОС.

2. Набила уже оскомину сказка про глубоководный путь с фарватером 4 м.

Всем известно, что эта проблема спокойно решается гораздо более щадящим и природу, и людей способом - строительством низконапорной плотины в районе Б.Козино.

3. Безусловная польза от проекта для Чувашской республики тоже не однозначный вопрос. Многие депутаты даже в Чувашии осознают весь негатив от этого проекта и имеют достаточно мужества честно выступать против него. За что, естетсвенно, получают "по башке".

Добавляю ссылку про ситуацию в Чувашии - http://dront.ru/news/2012-03-01-2/

4. Экологическая чистота ГЭС - миф, т.е. тоже лукавство.

На самом деле экологичекий ущерб огромен, только он лукаво не принимается во внимание - затопленные и подтопленные территории, погибшие экосистемы, затопленные/подтопленные могильники, кладбища, свалки и полигоны...

5. Призыв "смотреть на опыт Нидерландов" также лукав.

Там строят дамбы чтобы отвоевать территории у стихии, т.е. чтобы решить проблемы, у нас же наоборот - дамбы строят чтобы породить несуществующие пока проблемы - одни территории уничтожить а другие беспроблемные и ценные ныне территории превратить в проблемные (подтопленные) и героически их "защитить". Якобы во имя вожделенного глубоководного фарватера 4 м и дополнительных крох электроэнергии.

А для пущей убедительности традиционно к сворачиванию мозгов привлекают заморских титулованных дядей, регалии которых должны, видимо, напрочь отключить у населения собственные мозги...

[vfo 0]

...

А про то, что ГЭС перегородили Волгу, и вода стала стоячей - и не вспоминает.

О том, как плотины влияют на рыбные запасы, в этой теме я уже писал год назад

http://volgafishing.ru/forum/index.php?sho...7025&st=140

посты от 06.01.2011 сообщение # 142, от 10.01.2011 сообщение #151 и от 11.01.2011 сообщение #157

... Плотины замедляют речной сток, способствуя накоплению вредных для экосистемы осадков, в том числе и на бывших нерестилищах, способствуют повышению температуры воды и, в конечном итоге, делают ее непригодной для наиболее чувствительных видов. Наконец, резко снижается содержание кислорода в воде и репродуктивные способности водной фауны...

http://www.eco-nomos.ru/2011/12/plotynt/

[Влад2 129396]

Сегодня получил очередную посылку из Самары.

"Инженерный Центр Энергетики Поволжья"

Генеральный директор ОАО"ИЦЕ Поволжья" А.Б.Ремезенцев.

В ней письмо и диск с новыми документами.

Материала много, но интересные и поучительные.

Смотрим:

___.________________________15.11.11.pdf

___________19.12.11.pdf

___.____.________________________________________28.12.11.pdf

___._____.____.________._____________.____._____________16.01.12.pdf

___._____.____.________._____________.____._____________29.11.11.pdf

___________________________________.pdf

___.____________._______________.____._________________________29.11.11.pdf

___.________________.____.__________________.____10.01.12.pdf

___.________________.____.__________________.____14.12.11.pdf

___.________________.____.__________________.____23.01.12.pdf

___.________________.____.__________________.____30.01.12.pdf

________________________________________________________________________2006_._.pdf

___________________________.pdf

_____________.pdf

[vfo 0]

Очень нужно, чтобы народ принял активное участие в процедуре ОВОС - это реальная возможность для каждого влиять на процесс принятия решений.

В Дзержинске мы стараемся обсуждать проблему Чебпотопа на http://forum.dzerzhinsk.ru/viewtopic.php?f...76e60a80ab546ac

http://golosdzerzhinska.blogspot.com/

Изменено 14 Марта 2012 пользователем Влад2

[Сокол 5775]

Лучшей новостийной программой нижегородского телевидения считаю "Послесловие. Событие дня" на "Волге".

Там регулярно проводятся интер-активные опросы. Не единожды попадал туда и вопрос об отношении нижегородцев о поднятии Чебоксар до 68 м.

На этой неделе тоже был подобный вопрос. Так вот. Как всегда, подавляющее количество проголосовавших (а голосует по нескольких тысяч нижегородцев) проголосовало ПРОТИВ поднятия Чебоксар. Ну какие еще опросы и приемные нужны? И благодаря чему наше мнение должно кардинально измениться? Как были против 10 лет назад, так и сейчас против.

К сожалению, плодами нашей общей победы воспользовались для строительства АЭС в области. Ну, будет зимний спиннинг на Оке, наверное... А если серьезно, то как рыболову мне страшней Чебики-болото, чем АЭС. А вообще не нужно ни то, ни другое... но так в жизни, к сожалению, не бывает...

[noxious 224]

А если серьезно, то как рыболову мне страшней Чебики-болото, чем АЭС. А вообще не нужно ни то, ни другое... но так в жизни, к сожалению, не бывает...

А как убрать намечающийся энергодефицит без дополнительных источников энергии? Или дефицита нет?

Из двух зол тоже выбираю меньше - лучше АЭС, чем болото, от которого всем будет только хуже. С современными АЭС есть надежда, что человеческий фактор при эксплуатации подобных систем сейчас почти сведен к нулю. Вроде как заявляется, что повторение Чернобыля и прочих Фукусим на новейших АЭС невозможно даже в теории.

[Сокол 5775]

Да, принцип именно такой: из двух зол... В 19 веке уже не окажешься, к сожалению...

[Шшшшшшш 0]

+1 к соколу

[vfo 0]

Да, принцип именно такой: из двух зол... В 19 веке уже не окажешься, к сожалению...

На самом деле все сложнее...

Перед гражданами не стоит выбор ГЭС-АЭС. На самом деле интересанты стараются сделать и то и другое одновременно.

В части ГЭС нам нужно не только бороться за то, чтобы НПУ-68 не было. Не менее важно бороться за то, чтобы были спроектированы и построены соответствующие инженерные защиты.

В этом смысле борьба у нас вообще не велась ранее и не ведется на дОлжном уровне сегодня.

Результат - до сегодняшнего дня ВООБЩЕ не стоит вопрос о строительствое инженерных защит горокурга ДЗР, Балахнинского района, горокруга г.Бор. Эта занчит, что затраты на инжзащиты не войдут в смету Чебпотопа. А когда заниматься ими заставит жизнь и фактическое подтопление, то бороться с этим придется не за счет федбюджета, а за счет местных и региональных бюджетов, т.е. за наш с вами счет. Ниже по Волге ситуация похожа. Некоторые новые (по сравнению с прежними проектами) инжзащиты все-таки планируются, но там, где народ и власти не углядят по разгильдяйству или по незнанию, там будет весьма "весело".

Так что сегодня надо, повторяю, решать одновременно две задачи:

1. Долой НПУ-68!

2. Даешь инжзащиты!

Что касается протестов и опросов - то власти и бизнесу на это наплевать.

"Верхи" будут понимать разговоры на своем-ихнем "языке". А это учет не баланса "хочу-не-хочу-против" - это разговор языком фактов, проектов, обоснований, экспертиз. Причем, почти все из этого сегодня можно просто купить...

Вот на этом поле нам всем надо стараться сделать что-то существенное сделать. Очень уместно это "что-то" сделать в рамках ОВОС - потом будет поздно.

Мужики! Влезайте в фактические проектные решения по своим местностям, кричите о недоделках и упущениях, пока еще вас могут услышать.

Для примера могу выслать желающим наши весьма объемные замечания по проекту ТЗ на ОВОС, которые мы направили генпроектанту, - пишите в личку.

[SPhpilot 0]

Тоже слежу за публикациями.

Риторика меняется:

В вопросе с подъемом уровня воды на ЧГЭС обсуждать пока нечего, уверен полномочный представитель президента РФ в Приволжском федеральном округе Михаил Бабич. Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе полпредства, об этом он заявил по окончании заседания совета при президенте России по развитию гражданского общества и правам человека, которое было посвящено вопросам экологической безопасности и защиты окружающей среды.

"Подъем уровня водохранилища Чебоксарской ГЭС до 68 отметки - актуальный вопрос для Нижегородской области и других регионов, которые попадают в эту зону. Позиция президента была однозначной - темы для обсуждения пока нет". - сообщил полпред.

"Сначала должна появиться проектная документация, и уже на основании проекта можно будет о чем-то говорить, о проведении соответствующих экспертиз и так далее", - заявил Бабич.

"По Чебоксарской ГЭС нет пока документации, но уже много инсинуаций на этот счет. Хотелось, чтобы и представители гражданского общества были более корректны. Министр природных ресурсов Юрий Трутнев докладывал по этой ситуации и подтвердил позицию Министерства о том, что пока нет документов - нет и предмета разговора. - заявил полпред. - Когда появятся документы, будут проведены все необходимые экспертизы в должном объеме, будут проведены консультации с представителями гражданского общества, экспертного сообщества. Сроки не назывались, пока никто никого не торопит".

"А если сегодня энергетики хотят это проект реализовать, то пусть готовят документы и предложения, потом они будут оцениваться. А если у них предложений пока нет, то и проблемы никакой нет", - считает Бабич.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-volga/chuvash...l#ixzz1pXYvq1wC

И здесь http://www.regnum.ru/news/fd-volga/chuvashia/1510630.html

[noxious 224]

Чувашское правительство никак не уймется...

http://gov.cap.ru/list4/law/rec.aspx?gov_id=21&id=120587

19 марта 2012 года

Постановление №138-р. О подготовительных мероприятиях по завершению строительства Чебоксарской ГЭС на реке Волга

В целях проведения подготовительных мероприятий по завершению строительства Чебоксарской ГЭС на р. Волге, предусматривающих возможность установления нормального подпорного уровня Чебоксарского водохранилища на отметке 68 метров, в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 апреля 2010 г. № 600-р:

1. Министерству градостроительства и развития общественной инфраструктуры Чувашской Республики:

обеспечить совместно с открытым акционерным обществом «РусГидро» направление проектной документации на объект капитального строительства «Строительство Чебоксарской ГЭС на реке Волге», предусматривающей возможность установления нормального подпорного уровня Чебоксарского водохранилища на отметке 68 метров (далее – проектная документация), для проведения и получения положительного заключения государственной экспертизы в соответствии с требованиями Градостроительного кодекса Российской Федерации;

определить совместно с администрациями г. Чебоксары, Ядринского городского поселения, Чебоксарского, Моргаушского, Красночетайского и Ядринского районов Чувашской Республики и Управлением Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Чувашской Республике перечень объектов недвижимости, в том числе земельных участков, которые в соответствии с проектной документацией могут оказаться в зоне предполагаемого затопления при установлении нормального подпорного уровня Чебоксарского водохранилища на отметке 68 метров;

подготовить предложения в Министерство энергетики Российской Федерации по резервированию земельных участков, расположенных в зоне предполагаемого затопления на территории Чувашской Республики.

2. Рекомендовать органам местного самоуправления г. Чебоксары, Ядринского городского поселения, Красночетайского, Моргаушского, Чебоксарского и Ядринского районов Чувашской Республики:

внести изменения в установленном порядке в документы территориального планирования (схемы территориального планирования муниципальных районов, генеральный план Чебоксарского городского округа, генеральные планы сельских (городских) поселений, входящих в состав указанных муниципальных образований) в части изменения границ зон с особыми условиями использования территорий (водоохранных зон) в связи с возможностью установления нормального подпорного уровня Чебоксарского водохранилища на отметке 68 метров в соответствии с проектной документацией;

ограничить распоряжение объектами недвижимости, находящимися в муниципальной собственности, в том числе земельными участками, и земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена, которые в соответствии с проектной документацией могут оказаться в зоне предполагаемого затопления при установлении нормального подпорного уровня Чебоксарского водохранилища на отметке 68 метров, в установленном законодательством Российской Федерации порядке;

обеспечить постоянный мониторинг принятия решений о застройке территорий, которые находятся в зоне предполагаемого затопления при установлении нормального подпорного уровня Чебоксарского водохранилища на отметке 68 метров, объектами капитального строительства, а также оборота земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения, расположенных на указанных территориях.

Председатель Кабинета Министров

Чувашской Республики И.Моторин

Изменено 24 Марта 2012 пользователем noxious

[Сергей БК 0]

Статья интересная, но гложат дикие сомнения насчет логичности изложенных тезисов.

Это вот как понимать? *5*

всеобщим стало заблуждение, что водохранилища воду портят — наоборот, водохра­нилища очищают воду. И чем медленнее водообмен в водохрани­лище, тем более эффективно «работает» его экосистема, удаляя из воды загрязнения. И «цветение» воды — реакция на азотные и фос­форные загрязнения: «поедая» их, фитопланктон активно развивает­ся и, благодаря фотосинтезу (он же зеленый!), обогащает воду рас­творенным кислородом. И будь Чебоксарское водохранилище запол­нено, многие сотни тысяч жителей самих Чебоксар, а также населен­ных пунктов, расположенных выше и ниже их, получали бы из Волги воду много лучшего качества, чем теперь.

Есть биологи на форуме? Это как это летнее цветение Волги помогает обогащать воду кислородом? *5* "Неевклидова" биология что ли?

Биологи думают вот что:

..."Великие реки Северной Евразии, перегороженные плотинами, погибают. Некогда богатые поймы ушли в прошлое, рыбное население деградирует, - констатируют экологи. - За годы гидростроительства полностью уничтожены некогда продуктивные поймы практически всех европейских рек России. Реки Волга, Днепр, Дон, Кубань превращены в отстойники, заполненные вредными веществами. Они лишены естественных обитателей - проходных видов рыб, являющих биоиндикаторами здоровья и самих рек, и жизни всего речного бассейна...

Читать полностью:

http://www.regnum.ru/news/ecology/946761.html

[Водоплаватель 3778]

Господа, не сочтите за чванство,но перепубликации разныз гео- и прочих ихтиологов, это не то, что хотелось бы увидеть.

Тема важная, а конкретики ноль. Блин, ощущение, что встретился в пивной с академиками наук.

Очень много букв, а в нашей бешеной жизни нет времени, чтобы вникнуть в суть, глубоко проанализировать.

ЧТО ДЕЛАТЬ???

Изменено 30 Марта 2012 пользователем Водоплаватель

[Сергей БК 0]

Господа, не сочтите за чванство,но перепубликации разныз гео- и прочих ихтиологов, это не то, что хотелось бы увидеть.

Тема важная, а конкретики ноль. Блин, ощущение, что встретился в пивной с академиками наук.

Очень много букв, а в нашей бешеной жизни нет времени, чтобы вникнуть в суть, глубоко проанализировать.

ЧТО ДЕЛАТЬ???

Наиболее эффективно было бы сейчас активно участвовать (как индивидуально, так и коллективно) в процедуре ОВОС (оценки воздействия на окружающую среду) намечаемой деятельности по завершению строительства Чебоксарской ГЭС.

Ответ на вопрос "Что делать" - в предыдущих постах в этой теме: № 362 и 363 от 3.03.12, № 365 от 7.0312, № 375 от 17.03.12.

Влад 2 выложил в посту № 369 от 13.03.12 кучу документов для обсуждения.

Обсуждать можно либо в этой теме, либо на форуме "Чебоксарский потоп в Дзержинске" (пост № 370 от 14.03.12)

Вопросы можно задавать проектантам напрямую в "Гостевую книгу" :

http://www.ntc-volga.ru/cat/62/200/ - вход в неё,

http://www.ntc-volga.ru/guest/ - сама гостевая книга.

Результаты обсуждения можно направлять либо напрямую в ИЦЭП, либо через общественные приёмные - в Нижегородской области их уже семь: http://www.ntc-volga.ru/cat/62/194/ .

И активно участвовать в предстоящих общественных обсуждениях.

Цитата из http://otmetka68.ru/news/148.html:

"С учетом ранее открытых (в гг.Нижний Новгород, Дзержинск, Городец и Заволжье) сейчас в регионе действует семь общественных приемных. С 10 апреля по 15 мая ИЦЭ Поволжья планирует провести во всех приемных общественные обсуждения предварительных материалов ОВОС. Специально к слушаниям проектировщики готовят демонстрационные материалы, включая карты-схемы районов, населенных пунктов и особо охраняемых природных территорий с границами зон затопления, подтопления и берегопереработки при НПУ 68,0м.

Во всех семи приемных, а также на официальном сайте ИЦЭ Поволжья www.ntc-volga.ru и сайте проекта завершения строительства Чебоксарской ГЭС www.otmetka68.ru заинтересованные лица могут ознакомиться с материалами первого этапа ОВОС: проектом технического задания (ТЗ) на проведение ОВОС, обосновывающей документацией к проекту ТЗ и предварительной оценкой воздействия на окружающую среду. В регистрационных журналах приемных можно оставить свои комментарии, замечания и предложения, а также направить их специалистам ИЦЭ Поволжья по почте, в том числе электронной."

(конец цитаты)

Изменено 2 Апреля 2012 пользователем Сергей БК

[Влад2 129396]

Вот пришло письмо............

Деньги и интересы

или

чья прибыль и выгода от Чебоксарского потопа

под эгидой НПУ 68.

Итак: Русгидровцы говорят про прибыль и намекают на интересы государства.

Разберёмся: сейчас в нашей стране почти всё «поставлено» на деньги, все уравнены законом в правах, государство и частные компании каждый по себе. Каждый зарабатывает деньги так, как может. Если что-то не так, то вопрос между частником и государством решается через суд на равных правах согласно законодательству.

Есть такой вопрос, какой смысл частной компании строить плотины и повышать уровень воды в них? Естественно выгода.

Следующий вопрос: Какая выгода? Выгода может быть легальной, например честное зарабатывание денег. Выгода может быть тайной – для получения чего-то незаконным путём или обманом, или для достижения какой - то определённой цели.

Есть ещё вариант: когда компанию используют в тёмную для достижения цели тех, кто невидимо для других создаёт такие условия, что эта компания идёт по интересующему их пути, для выполнения их целей, для их выгоды.

Ну и конечно может быть любое сочетание вышеуказанных путей и причин в одном варианте. Что и наблюдается в нашем случае.

Русгидро – частная компания и может существовать, только получая прибыль. А прибыль у Русгидро только одна – продажа электроэнергии.

Вариант 1. Электроэнергию продают за границу.

Так как Россия уже продаёт за границу 17,6 миллиардов киловатт-часов электроэнергии в год (данные с сайта ОАО «ИНТЕР РАО ЕЭС» - организации, в уставной капитал которого входит РусГидро). Значит, внутри страны эта электроэнергия избыточна. Значит смысла для внутренних нужд страны увеличивать выработку электроэнергии нет.

Значит, и нет необходимости строить плотины и увеличивать в них уровень воды. Значит, есть возможность сберегать хозяйственный комплекс, не топя его, сберегать другие энергоресурсы страны. Это позволяет вкладывать деньги, направленные на возмещение ущерба от потопления, на развитие хозяйства и экономики страны (двойная выгода).

За границу можно продавать излишки электроэнергии, не более того. Если в чужих государствах не хватает электроэнергии, то пусть строят у себя гидроэлектростанции и топят свою территорию. Пусть решают эту проблему сами, а не за счёт убытков нашего государства и бедствий нашего народа.

Вариант 2. Электроэнергию продают внутри государства.

Покупаем электроэнергию мы граждане. Даже если электроэнергию покупает предприятие, то продукцию этого предприятия покупаем опять же мы граждане, а в цену товара входит и цена электроэнергии. Так же мы покупаем услуги, в цену которых тоже входит стоимость электроэнергии.

Получается, что на нас гражданах будут наживаться собственники Русгидро.

Получается, что за все убытки от результатов затопления расплачиваться будут граждане своими деньгами. Кто-то из граждан вынужден будет переехать, потерять Родину, родной дом, родную землю, жить в худших условиях и т.д. и ещё и платить (приплачивать) за это. Скорейший способ окупаемости это увеличение тарифов на электроэнергию. Кому как не нам знать о постоянном необоснованном увеличении тарифов, а здесь и подавно могут накинуть на ликвидацию последствий затопления.

При этом прикрываясь государственными интересами, Русгидро будет ради своей наживы топить нас граждан.

Получается, что весь этот Чебоксарский потоп задуман только с целью частной наживы узкого круга лиц – собственников Русгидро.

Что, люди должны будут навсегда покинуть свою родину, покинуть родные места, где лежит захоронено не одно поколение их предков, лишиться: памятников старины, части своей культуры, своего образа жизни, потерять здоровье, потерять работу, родных, друзей, жить рядом с болотом вместо Великой чистой реки, ради наживы собственников компании Русгидро? Да ещё и за свой собственный счёт?!...

Есть ещё один важный момент: Строительство берегоукреплений Чебоксарского водохранилища компанией Русгидро - это отмывка государственных денег ненужным никому строительством.

Русгидро наломает сейчас дров, освоит государственные деньги. Когда прижмёт, а уже прижимает, и понадобится возвращаться к естественному течению рек, Русгидро снова будет при деле: будет осваивать государственные деньги на ликвидацию плотин и восстановление территорий после затопления.

На примере Чебоксарской ГЭС проявляется одна из сущностей Русгидро – циничное, ущербное для других, занятие какой либо деятельностью с целью наживы. При этом для Русгидро неважно во благо идёт эта деятельность государству и народу или во вред, главное для них набить свой карман, а на всё остальное наплевать.

Такие вещи, как потеря земель, лесов, запасов рыб, животного и растительного мира, других природных ресурсов, ухудшение качества воды, ухудшение среды обитания и климата планеты являются потерей жизненной основы всего человечества. Помните, мы живём на маленькой планете с современным названием Земля и всё, что на ней происходит, касается каждого из нас.

Чтобы понять истинную сущность и истинные цели постройки плотин и ГЭС на равнинных реках и в частности подъём воды в Чебоксарском водохранилище надо заглянуть в историю создания этой идеи плотин и проявить - кто является автором всего этого проекта, что этот автор из себя представляет и каковы его интересы.

Главную цель любой компании можно уяснить, выявив её инициаторов.

Кто принимал решение о ГОЭЛРО – верхушка большевиков. А кто был в этой верхушке – в основном индивиды, чуждые интересам Российского государства и народа, представляющие интересы мирового тайного правительства. Кто их туда поставил – мировое закулисье. Какую политику они проводили – разрушение Российской империи, уничтожение противостоящих им классов, граждан, организаций. Была развязана братоубийственная гражданская война, где народы, населяющие Российскую империю, убивали сами себя. Потом были организованы голодоморы и репрессии.

Давно доказано, что равнинные ГЭС убыточны. Возникает вопрос:

Если ГЭС на равнинных реках это убыток, то кому это выгодно? Кто и с какой целью это делает?

Сильна, процветающая Россия закулисью не нужна, не нужна сильная Россия ни Западу, ни Америке.

Планы мирового тайного правительства – это захват власти на всей планете и порабощение людей. Планы эти рассчитаны на не одно тысячелетие, а Россия мешает этим планам. Учитывая вышесказанное, получается что, план потопа на наших равнинных реках является частью плана по уничтожению Российского государства и средством геноцида его населения. На любой карте отражающей демографию населения вы увидите, что наибольшая плотность населения и промышленности сосредоточено по берегам рек.

Действовали как в песне: « …старый мир разрушим до основания, а за тем мы новый мир построим…».

Для построения нового «мира» надо было поменять мировоззрение народа, его историю и культуру. Поэтому в первую очередь уничтожались люди, носящие и передающие знания: интеллигенция, дворянство, разные духовенства, офицерство, деятели науки, просвещения, культуры, истории, а так же преданные своему мировоззрению и образу жизни люди - например, казачество. Одновременно выращивалось новое поколение с новыми взглядами, с новым мировоззрением, с новой историей, с новыми идеалами, с новой мозговой программой.

В истории много примером, где для создания нового государственного строя в первую очередь выращивали новое молодое поколение - основу – матрицу населения будущего государства. Например, это большевики в Росси, Сталин, Гитлер. Так сейчас пытаются воспитать нашу молодёжь, через СМИ, компьютерные программы, школьную и другие прозападные программы обучения, новые ценности, новую культуру и т.д. (посмотрите гарвардский проект или план Алана Даллеса, там всё это описано). Параллельно проводится политика уничтожения пожилого, знающего, думающего по-другому поколения. Ему помогают побыстрей сыграть в гроб через те же цены на электроэнергию; ухудшение условий жизни вследствие изменений, вызванных установкой плотин и затоплением территорий; через вынужденное переселение; через нервное напряжение и стрессы, вызванные следствиями потопа.

Люди всегда селились на берегах рек, там, где хорошо и удобно жить, где есть вода, еда, транспортные пути.

И обустраивали свою жизнь и эти берега в наилучшем гармоничном виде, строили: города, сёла, деревни, капища, святилища, церкви, монастыри, хозяйство и промышленность.

«Удобно» под видом всеобщего блага затопить эти города, сёла, деревни, культовые сооружения, памятники истории и культуры, стереть из памяти народа кем он был, каким он был, чем жил и занимался, что умел, какими правами обладал, чем владел.

А так же разогнать и провести геноцид самого организованного, развитого, дружного и стойкого населения – веками шлифовалось то, что на берегах рек всегда селились сильные, умелые, дружные люди, могущие за себя постоять.

Посмотрите, как сейчас поставлены международные отношения с нашим государством: Атомные станции, гидростанции строят у нас, а электричество гонят на Запад. Ядерные отходы с Европы тащат к нам. Вредные производства, которые на Западе запрещают и закрывают, строят у нас под видом новейших технологий. А продукты этого производства перегоняются обратно на Запад. Иностранные инвестиции это скупка нашего государства иностранными структурами практически за «воздух» на ничем не обеспеченные фантики – напечатанные доллары.

События в России после революции 1917 г. развивались следующим образом: сначала силами народа безплатно построили мощное, великое государство (если не первое, то второе в мире) - СССР, потом путём обмана сменили государственный строй, прихватизировали народное хозяйство и ресурсы страны. Теперь перекачивают эти ресурсы за бесценок для себя за границу. В том числе и электроэнергию. Россия сделана сырьевым придатком для запада.

Всё это хорошо описано в Концепции Общественной Безопасности и лекциях генерала К.П. Петрова.

Вот такая политико-экономическая картина без завуалирования открывается при простом нормальном взгляде на строительство плотин на равнинных реках СССР – России и подъёма в них уровня воды.

Вот и думайте кому и какая выгода от потопления лучших участков территории России.

Такая политика и экономика является деятельностью Русгидро.

В частности это стремление Русгидро к повышению уровня Чебоксарского водохранилища более и так уже гибельного, противоестественно поднятого уровня НПУ 63.

С уважением депутат Безводнинского сельсовета

Кстовского рн. Нижегородской обл.

А.Г. Чуразов

[Гость Тёмыч]

Поднятие уровня до 68 отметки не приемлю ни при каких обстоятельствах, но то что гоcподин Чуразов А.Г. собрал кучу фактов, смешал их со своими "убеждениями" и кроме этого сделал субъективные выводы сильно волнует...

[vfo 0]

Поднятие уровня до 68 отметки не приемлю ни при каких обстоятельствах, но то что гоcподин Чуразов А.Г. собрал кучу фактов, смешал их со своими "убеждениями" и кроме этого сделал субъективные выводы сильно волнует...

Уважаемый Темыч!

Чуразов молодец. Он имеет позицию по проблеме, пытается следить за ситуацией, активно борется

М.б.Чуразов где-то не точен. Но он кардинально и выгодно отличается от Вас, все знающего и ничего не делающего для защиты от НПУ-68.

А вот Вас понять трудно - НПУ-68 Вы не принимаете "ни при каких обстоятельствах", но не только не желаете помогать тем, кто борется, но и безосновательно нейтрализуете конкретные действия против НПУ-68.

Определитесь - вы друг или враг?

[vfo 0]

В тему. Может, интересно...

_____________________________________________.doc

[Kostil1978 1]

В январе принесли на согласование теще, бумагу о перносе эл кабелей всвязи с поднятием водохранилища. Вынос комуникции из зоны подтопления.

[ded_2 0]

Предлагаю Вашему вниманию ссылку, где от имени борца против поднятия уровня воды освещается данная тема. По мере поступления новых материалов тема дополняется. Существует целый научный труд по возрождению Волги, но русгидро это не выгодно, поскольку чем больше основных средств (дамб, насосных станций, укреп сооружение и др) тем больше им выделяется на аммортизацию основных средств.

http://лысково.твойрайон.рф/chgy.html

Рекомендую почитать тем кому не все равно.

[Влад2 129396]

Вот пришло.

___________.pdf

[Влад2 129396]

Друзья!

Все мы видим какой высокий паводок в этом году.

Вы знаете на какой отметке стоит вода?

Я Вам отвечу - 63,5-64 метра.

Так вот представьте теперь 68 отметку....

У меня мурашки по всему телу.

Огромное болото!

По сравнению с которым Горьковское море покажется лужей!!!!!

[ДедМазай 7348]

...на какрй отметке стоит вода?

Я Вам отвечу - 63,5-64 метра.

Так вот представьте теперь 68 отметку....

Дак это - в Чебоксарах.

В НН сейчас 70.5 м - т.е. сколько будет постоянно летом после подъёма ЧВ до 68.

А в половодье - плюсуем ещё метров 5, вообще задница для НН!

Изменено 2 Мая 2012 пользователем ДедМазай

[Сергей БК 0]

...на какрй отметке стоит вода?

Я Вам отвечу - 63,5-64 метра.

Так вот представьте теперь 68 отметку....

Дак это - в Чебоксарах.

В НН сейчас 70.5 м - т.е. сколько будет постоянно летом после подъёма ЧВ до 68.

А в половодье - плюсуем ещё метров 5, вообще задница для НН!

Уровень воды непостоянен (его ежедневные колебания можно отследить на сайте www.waterinfo.ru), анализировать и сравнивать корректно лишь средние уровни за какой-либо период времени и при определённых. заданных сбросах Нижегородской ГЭС. Хотелось бы уточнить, откуда прогноз, что в Нижнем Новгороде будет летом, то есть в межень, отметка 70,5 метров. Проектировщики Чебоксарской ГЭС прогнозируют более благостную картину: в межень, то есть при сбросах Нижегородской ГЭС 2000 куб.м/сек, в Нижнем Новгороде они прогнозируют всего-то 68,2 метра (это из "Обоснований инвестиций завершения строительства Чебоксарского гидроузла» (далее – «обоснования инвестиций…»), разработанных ОАО «Инженерный центр энергетики Поволжья» по заказу «УК ГидроОГК» (в настоящее время – ОАО «РУсГидро») в 2006 году. Первые два тома этого «обоснований» опубликованы на сайте ОАО «ИЦЭ Поволжья (http://www.ntc-volga.ru/cat/51/).

Если этому верить, то перепад уровня от Нижнего до Чебоксар составит всего 20 сантиметров. При таком перепаде отметок понятно, что вода будет практически стоячей.

В "Обоснованиях"(http://www.ntc-volga.ru/files/tom1-21-80.zip) приведены цифры и по другим населённым пунктам: какие уровни были до создания водохранилища, как изменился уровень Волги в результате подъёма уровня Чебоксарского водохранилища в 1980-1981 годах и прогнозы уровней для случаев повышения уровня воды у Чебоксарской ГЭС до отметок 65 и 68 м (в разделе 2.4. «Основные результаты расчётов кривых свободной поверхности Чебоксарского водохранилища с НПУ 63 м, 65 м, 68 м» на стр. 54-54).

Выводы авторами проекта приводятся на стр. 55-56. Указывается, что во время паводка в Нижнем Новгороде по сравнению с периодом до создания водохранилища уровни выросли на 10-30 см, а во время межени – на 60 см (этим опровергается расхожее утверждение сторонников подъёма уровня о том, что уже существующий подъём уровня Чебоксарского водохранилища «не дошёл» до Нижнего Новгорода»). При прогнозировании паводковых уровней для НПУ 68 м также рисуется благостная картина - мол, уровни при паводке практически не возрастут по сравнению с современными.

В таблицах на стр. 51 и 54 приводятся среднемноголетние меженные уровни воды у Нижнего Новгорода: 63,7 м до создания водохранилища и 64,3 м в настоящее время (при современной отметке в Чебоксарах 63 м) – разница составляет 60 см). В случае установления отметки Чебоксарского водохранилища 68 м авторы «Обоснования инвестиций…» подъём воды в Н.Новгороде в межень по сравнению с современным уровнем межени оценивают в 4,5 метра (стр. 56).

Если взять за основу абсолютные отметки уровня воды в Чебоксарском водохранилище из таблиц на стр. 51, 53 и 54 тома 1 «Обоснования инвестиций…», путём несложных арифметических действий можно рассчитать изменения абсолютных отметок средних меженных уровней Волги и притоков по различным населённым пунктам Нижегородской области.

Приведём для каждого из них абсолютные отметки уровня воды в межень до создания водохранилища, современный уровень (при НПУ 63 м) и прогноз на отметку НПУ 68 м:

Васильсурск 55,0 63,0 68,0

Разнежье 56,1 63,0 68,0

Великовское 57,6 63,0 68,0

Лысково 59,0 63,1 68,0

Работки 60,1 63,2 68,0

Кстово 62,3 63,6 68,1

Н.Новгород 63,7 64,3 68,2

Балахна 65,3 65,6 68,3

Дзержинск 65,5 65,7 68,2

Бахарево (р. Ветлуга, Воскресенский район) 66,8 66,8 68,1

Курмыш (р. Сура, Пильнинский район) 59,3 63,0 68,0

Исходя из этого, вычисляются значения повышения средних меженных уровней (в метрах): современное (при НПУ 63м) повышение над уровнем до 1980 г., прогноз дополнительного повышения уровня для НПУ 68м и прогноз общего повышения уровня для НПУ-68м по сравнению с периодом до 1980 года:

Васильсурск 8,0 5 13

Разнежье 6,9 5 11,9

Великовское 5,4 5 10,4

Лысково 4,1 4,9 9

Работки 3,1 4,8 7.9

Кстово 1,3 4,5 5,8

Н.Новгород 0,6 3,9 4,5

Балахна 0,3 2,7 3

Дзержинск 0,2 2,5 2,7

Бахарево (р. Ветлуга, Воскресенский район) 0 1,3 1,3

Курмыш (р. Сура, Пильнинский район) 3,7 5 8,7

Вывод: на протяжении «озёрного» участка Волги, где уже сегодня чувствуется подпор Чебоксарского водохранилища (ниже Кстово) повышение уровня воды составит 4,8 - 5 метров, у Кстово не ниже 4,5 м, у Нижнего Новгорода – около 4 метров, и только на «речных» участках выше Балахны и на Оке выше Дзержинска, если верить приведённым в «Обоснованиях инвестиций...» цифрам, произойдёт подъём уровня воды на 2,5 - 3 метра.

Оговорка «Если верить приведённым в «Обоснованиях инвестиций...» цифрам» сделана не случайно. «Обоснования инвестиций...» неоднократно и обоснованно подвергались критике за явную ангажированность, выраженную в выпячивании «выгод» и «преимуществ» подъёма уровня Чебоксарского водохранилища и замалчивание проблем, связанных с этим подъёмом. Если исходить не из этих цифр, а из более независимого источника информации, а именно - из топографических карт, то масштабы возможного повышения уровня Чебоксарского водохранилища выглядят ещё более угрожающими.

Пример: отметка уреза воды на топографических картах Атласа Нижегородской области (1:100000) следующие: Дзержинск – 65 м (а не 65,7 м), Н.Новгород – 64 м (а не 64,3м), Бахарево (р. Ветлуга, Воскресенский район) – 66 м (а не 66,8 м).

Соответственно, если исходить из этих отметок, приняв их за «существующие» уровни воды, то можно согласиться с Дедом Мазаем: подъём уровня воды в окрестностях этих населённых пунктов при НПУ 68 м может оказаться более существенным, чем это указано в «Обосновании инвестиций…».

Изменено 3 Мая 2012 пользователем Сергей БК

[SPhpilot 0]

Более десяти жилых домов в с. Кокшайск (Марий Эл), расположенных ниже ГЭС по течению, оказались подтопленными. Сейчас уровень воды в Волге в районе Кокшайска превышает критическую отметку на 40 см и составляет 56,9 м. Правительство Республики Марий Эл в очередной раз обратилось в Федеральное агентство водных ресурсов (Росводресурсы), Верхне-Волжское бассейновое водное управление и ОАО "РусГидро" с просьбой принять меры во избежание еще большего подтопления Кокшайска. В "РусГидро" отмечают, что причиной подтопления является "отсутствие аккумулирующей емкости Чебоксарского водохранилища". Если бы Чебоксарское водохранилище эксплуатировалось на проектной отметке 68 м, нынешнее половодье не доставило бы проблем жителям Кокшайска, а прошло бы в штатном режиме.

Пока же Чебоксарская ГЭС вынуждена сбрасывать лишнюю воду через донные водосбросы (сейчас открыты 13 из 18). По указанию Росводресурсов уровень верхнего бьефа Чебоксарской ГЭС форсирован до отметки 63,5 м (при временном НПУ - 63м). Однако этой меры недостаточно для аккумулирования пиковых расходов половодья. В условиях повышенной приточности в водохранилище, работая в непроектном режиме, Чебоксарская ГЭС не в состоянии сдерживать прибывающую к гидроузлу воду. При этом отмечается, что в этом году на Волге наблюдается стремительный, остропиковый паводок. Причиной тому стала затяжная холодная погода на большей территории страны с последующим интенсивным таянием снега и льда.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-volga/chuvash...l#ixzz1toMigrC0

В пойме Б.Кокшаги понастроили дворцов и коттеджей, дачный посёлок, их и топит. Раз в пять лет такое бывало.

Додавят РусГидро власти Марий Эл, многие из них в Кокшайске обосновались.

[Физик 2367]

...на какрй отметке стоит вода?

Я Вам отвечу - 63,5-64 метра.

Так вот представьте теперь 68 отметку....

Дак это - в Чебоксарах.

В НН сейчас 70.5 м - т.е. сколько будет постоянно летом после подъёма ЧВ до 68.

А в половодье - плюсуем ещё метров 5, вообще задница для НН!

Уровень воды непостоянен (его ежедневные колебания можно отследить на сайте www.waterinfo.ru), анализировать и сравнивать корректно лишь средние уровни за какой-либо период времени и при определённых. заданных сбросах Нижегородской ГЭС. Хотелось бы уточнить, откуда прогноз, что в Нижнем Новгороде будет летом, то есть в межень, отметка 70,5 метров. Проектировщики Чебоксарской ГЭС прогнозируют более благостную картину: в межень, то есть при сбросах Нижегородской ГЭС 2000 куб.м/сек, в Нижнем Новгороде они прогнозируют всего-то 68,2 метра (это из "Обоснований инвестиций завершения строительства Чебоксарского гидроузла» (далее – «обоснования инвестиций…»), разработанных ОАО «Инженерный центр энергетики Поволжья» по заказу «УК ГидроОГК» (в настоящее время – ОАО «РУсГидро») в 2006 году. Первые два тома этого «обоснований» опубликованы на сайте ОАО «ИЦЭ Поволжья (http://www.ntc-volga.ru/cat/51/).

Если этому верить, то перепад уровня от Нижнего до Чебоксар составить всего 20 сантиметров. При таком перепаде отметок понятно, что вода будет практически стоячей.

А я взял да и спросил об этом на блоге Русгидро. http://blog.rushydro.ru/?p=187#comment-5284

Последний их ответ такой:

"При подъеме водохранилища до проектной отметки 68 м уровень воды у Нижнего Новгорода будет составлять 68,3-68,4 м. Такой режим будет держаться с мая по октябрь, далее водохранилище будет постепенно срабатываться до отметки 65-66 м.

Таким образом, сейчас вода в Нижнем Новгороде стоит на 2 м выше, чем она будет стоять на 68 отметке в летний период."

Т.е. сейчас в НН 70,5м, на верхнем бьефе ЧеГЭС 63,5 м. Из-за большой разницы уровней сильное течение. При НПУ-68 перепад уровней, по их словам, 30-40 см. Действительно, течение будет значительно слабее.

В осенне-весенний межень же в настоящее время, на ЧеГЭС 63 м, в НН 64,3 м. Т.е разность уровней в межень 1,3 м.

[Макс Никитин 6991]

куда они воду то денут, осбенно в пик половодья, подъем то только у нас, внизу все как было....

[Сергей БК 0]

Более десяти жилых домов в с. Кокшайск (Марий Эл), расположенных ниже ГЭС по течению, оказались подтопленными... В "РусГидро" отмечают, что причиной подтопления является "отсутствие аккумулирующей емкости Чебоксарского водохранилища" //

Водорегулирующая функция Чебоксарского водохранилища не должна преподноситься в качестве панацеи и аргумента «за» подъём уровня водохранилища.

В Волжском бассейне имеются гораздо более крупные водохранилища, и «полезная ёмкость» Чебоксарского водохранилища 5 км3 не является определяющей по отношению к «полезной ёмкости» всего Волжско-Камского каскада водохранилищ, составляющей 90 кубокилометров.

Проблема обводнения Волго-Ахтубинской поймы может быть решена оптимизацией режимов работы каскада ГЭС, в том числе холостыми попусками (в самой публикации говорится: «гидроэнергетики вынуждены вхолостую сбрасывать ее (воду) в нижний бьеф») без повышения отметки НПУ и дополнительного затопления территорий. Это подтверждается аргументами, приведёнными в выступлении губернатора Астраханской области А.А.Жилкина на совещании с участием Президента России Д.А.Медведева на совещании по вопросам развития водного хозяйства Волги 17 августа 2011 года в г. Астрахани.

Цитата из выступления губернатора Астраханской области А.А.Жилкина:

«…Марине Валерьевне [Селиверстовой, руководителю Федерального агентства по водным ресурсам] особенно достаётся на этом участке, потому что её «прессуют» со всех сторон рыбаки, судоходчики и энергетики.

Дмитрий Анатольевич, я хотел бы высказаться по этому поводу. Cчитаю, что сегодня наступил момент, когда компромисс по принятию решения по попуску воды неуместен. Cчитаю, что нужно принять политическое решение, кого-то «обидеть». «Обидеть», думаю, нужно будет энергетиков, а приоритет отдать природе, я даже не говорю о рыбаках, не надо рыбакам – природе. Если не сохраним Волгу, дельту, птицы, лотосы, всякие уникальные растения, которых тысячи, то тогда энергетика не нужна будет.

Поэтому я бы просил, может быть, это и достаточно жёстко, Вас рассмотреть это на Вашем уровне. Действительно, на следующий период (сейчас идёт подготовка к зиме) они будут требовать обеспечивать больше сброс воды, потому что им надо вырабатывать киловатт-часы и зарабатывать деньги. Это понятно. Марина Валерьевна сейчас скажет, что у неё не хватит ёмкости. Я не первый день как родился – знаю, что ёмкости не хватит, но тогда нужно чётко прогнозировать с меньшим процентом погрешности, когда, сколько сбрасывать воды. Если у вас излишки будут зимой, тогда прибавьте мне тысячу кубометров, и сегодня дельта будет на 30 сантиметров глубже, рыба пойдёт, и, может быть, меньше копать надо будет. Поэтому здесь я ничего такого противоречивого не говорю. Энергетиков надо «обидеть». Думаю, они с пониманием отнесутся к этому делу.»

(конец цитаты)

Источник: http://news.kremlin.ru/news/12337

С учётом водорегулирующей роли лесов и болот задача среза пиков половодья должна решаться путём восстановления лесов и болот через программы обводнения торфяников, лесовосстановления, облесения и залужения водоохранных зон, агролесомелиорации. Эти мероприятия должны быть внесены в экологические программы, схемы комплексного использования и охраны водных объектов, документы территориального планирования всех уровней в сочетании с мерами по усилением контроля за соблюдением режима водоохранных зон, режима особо охраняемых природных территорий (ООПТ) в бассейнах рек, по созданию новых ООПТ.

Изменено 3 Мая 2012 пользователем Сергей БК

[Сергей БК 0]

в нашей бешеной жизни нет времени, чтобы вникнуть в суть, глубоко проанализировать.

ЧТО ДЕЛАТЬ???

В дополнение к моему посту от 02.04.2012 12.54, сообщение #380:

На сайте ОАО «ИЦЭ Поволжья» http://www.ntc-volga.ru/cat/62/208/ размещён план проведения общественных слушаний по ОВОС намечаемой деятельности по завершению строительства Чебоксарской ГЭС. Указано, что слушания в Н.Новгороде пройдут 6 июня 2012 года в 15.00 в круглом зале администрации (Кремль, корп.5), в Павлове – 30 мая, в Богородске и Володарске 14 июня (в 10 и 11.00 соответственно), в Балахне 15 июня в 13.00. По остальным районам даты и места проведения "в стадии согласования".

Однако в данном плане даты и места опубликования уведомлений о проведении слушаний не указаны. На странице сайта http://www.ntc-volga.ru/cat/62/192/ указаны только уведомления в «Российской газете».

И это не единственный вопрос по процедуре ОВОС. Над законностью процедуры ОВОС должна задуматься прокуратура. Например, над вопросом, соблюдены ли установленные Положением об ОВОС сроки уведомления о проведении слушаний, обеспечена ли заблаговременно до проведения слушаний доступность материалов, выносимых на обсуждение, и что из себя представляют эти материалы. И почему слушания назначаются на рабочее время – чтобы как можно большая часть работающего населения не смогла принять в них участие?

В публикации http://www.newsnn.ru/portal/content/view/91160/39/

со ссылкой на генерального директора ОАО "Инженерный центр энергетики Поволжья" Александра Ремезенцева также сообщается, что общественные слушания по подъему воды в Чебоксарском водохранилище до отметки 68 метров в Нижегородской области пройдут в конце мая - начале июня 2012 года.

Примечательно, что вопрос А.Г.Чуразова по поводу опубликования итогов предыдущих слушаний 2007 года по ОВОС подъема воды в Чебоксарском водохранилище, заданный г-ну Ремезенцеву через «Гостевую книгу» ещё 30 марта 2012 года, так и повис в воздухе.

Цитата:

http://www.ntc-volga.ru/guest/

Уважаемый Александр Борисович!

На Вашем сайте в разделе "публикации и проекты" - "информация о проведении публичных слушаний" (http://www.ntc-volga.ru/cat/51/150/) размещена информация о некоторых (не обо всех) публичных слушаниях, прошедших в 2007 году.

Например, по Нижегородской области размещён только протокол слушаний, прошедших в Воротынском районе.

Почему не опубликованы протоколы слушаний, прошедших в других районах? Нельзя ли их опубликовать сейчас?

Сообщение #41, написано в пятницу, 30 марта 2012 года, в 10:00

(конец цитаты)

Можно предположить, что не хочет публиковать ИЦЭП те протоколы, так как там зафиксировано однозначное мнение народа против подъёма уровня воды. А также замалчивается тот факт, что слушания тогда прошли не во всех районах, затрагиваемых подъёмом уровня воды.

В 2007 году слушания в районах Нижегородской области, когда на обсуждение был вынесен том ОВОС «Обоснований инвестиций», прошли только в 7 районах:

Пильнинский район - 06.03.2007,

Воротынский район - 03.04.2007,

Кстовский район – 23.05.2007, 17-00, г. Кстово,

Воскресенский район – 30.05.2007, 10-00, р.п.Воскресенское,

Городецкий район – 07.06.2007, 10-00, г. Городец,

Борский район – 07.06.2007, 16-00, г. Бор,

Лысковский район – 13.06.2007, 10-00, г.Лысково.

Володарский район – 19.06.2007, р.п.Володарск, 10-00.

Администрация Богородского района запросила у разработчиков «Обоснований инвестиций» дополнительную информацию, которая не была получена. Слушания так и не состоялись. Также не состоялись в 2007 году слушания в Балахнинском районе, г. Дзержинске и в г. Н.Новгороде.

Ещё одна площадка для обсуждения проблемы - предстоящий Форум "Великие реки-2012". В рамках Форума

18 мая 2012 года с 10 до 14 часов в Бетанкуровском зале Нижегородской ярмарки пройдёт «Круглый стол», цель которого - всесторонне рассмотреть не только экологические, но и остальные стороны проблемы Чебоксарского водохранилища (экономическую, транспортную и т.д.). Приглашены представители заинтересованных органов государственной власти, местного самоуправления, в том числе представителей Марий Эл и Чувашии, представители науки, общественности, предприятий, СМИ, а также заказчики и авторы проекта - ОАО «РусГидро», ОАО «ИЦЭ Поволжья».

Изменено 11 Мая 2012 пользователем Сергей БК

[Сергей БК 0]

В уточнение поста от 11.05.2012 21.45, сообщение #395:

На сайте ОАО «ИЦЭ Поволжья» http://www.ntc-volga.ru/cat/62/208/

обновлён ПЛАН проведения общественных слушаний. Сегодня он выглядел так:

1. Город Дзержинск

2. Город Нижний Новгород 14.06 в15-00 г. Нижний Новгород , Кремль, корп.5, круглый зал администрации

3. Город Бор 22.06 в 16-00 Нижегородская область, г.Бор, ул.Ленина, д.97,зданиеАдминистрации городского округа, 5 эт.,к.509

4. Рабочий поселок Пильна 8.06 в14-00 Нижегородская область, с.Курмыш, ул. Трудовая, д.46, зал заседаний администрации Курмышского сельсовета

5. Рабочий поселок Воротынец В стадии согласования

6. Город Володарск 14.06 в11-00 Нижегородская область, г. Володарск, ул.Клубная, д.5

7. Город Лысково 22.06 в14-00 Нижегородская область, г.Лысково,ул.Ленина,23, актовый зал администрации.

8. Город Балахна 15.06.в13-00 Нижегородская область, г. Балахна, ул. Лесопильная, д.24,4 Эт., актовый зал.

9. Город Городец В стадии согласования

10. Рабочий поселок Воскресенское 19.06 в 16-00 Нижегородская область, р.п.Воскресенское, пл.Ленина, д.1, актовый зал Администрации Воскресенского района

11. Город Богородск 14.06 в 10-00 Нижегородская область, г.Богородск, ул.Ленина, д.202, Центральная районная библиотека

12. Город Павлово В стадии согласования

13. Город Кстово В стадии согласования

Таким образом, слушания в Н.Новгороде перенесены с 6 на 14 июня. В Пильнинском районе слушания пройдут в Курмыше, а не в Пильне.

Кроме того, есть сведения, что в Павлове слушания будут не 30 мая, а 22 июня в 16.00, в Кстово 27 июня в 14.00. А по Воротынскому району, Дзержинску и Городцу сведений о дате слушаний нет.

Даты и места опубликования уведомлений о проведении слушаний по-прежнему не указаны.

Напоминаю, что завтра, 18 мая 2012 года с 10 до 14 часов в рамках Форума "Великие реки-2012" с 10 до 14 часов в Гербовом зале (до 12.00), а затем в Бетанкуровском зале Нижегородской ярмарки пройдёт «Круглый стол» по проблемам Чебоксарского водохранилища.

Изменено 17 Мая 2012 пользователем Сергей БК

[Сергей БК 0]

18 мая 2012 года с 10 до 14 часов в рамках Форума "Великие реки-2012" с 10 до 14 часов в Гербовом зале (до 12.00), а затем в Бетанкуровском зале Нижегородской ярмарки пройдёт «Круглый стол» по проблемам Чебоксарского водохранилища.

Круглый стол «Экологические и социально-экономические последствия подъема уровня Чебоксарского водохранилища до отметки 68 метров» в рамках 14-го Международного научно-промышленного форума «Великие реки – 2012» состоялся 18 мая 2012 года в г.Нижнем Новгороде.

В Круглом столе приняли участие около 250 человек из 8 субъектов Российской Федерации (Нижегородская область, Республика Марий Эл, Республика Чувашия, Самарская область, г. Москва, Республика Татарстан, Пензенская область, Кировская область) и 7 районов Нижегородской области, представители органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, территориальных органов федеральных органов исполнительной власти, Нижегородской межрайонной природоохранной прокуратуры. Заслушано 20 докладов и сообщений. С подробным докладом по обсуждаемой проблеме выступил Губернатор Нижегородской области В.П.Шанцев.

В ходе проведения Круглого стола обсуждены проблемы, связанные с созданием и эксплуатацией Чебоксарского водохранилища, а также возможные последствия завершения строительства Чебоксарской ГЭС, связанные с возможным повышением уровня Чебоксарского водохранилища.

Распоряжением Правительства России от 21.04.2010 № 600-р дано поручение подготовить в 2010 году изменения в проектную документацию «Строительство Чебоксарской ГЭС на реке Волге», предусматривающие возможность повышения уровня Чебоксарского водохранилища до отметки 68 м. Заказчиком проекта (ОАО «РусГидро») в 2010 году утверждено техническое задание по завершению разработки проектной документации завершения строительства Чебоксарской ГЭС и с ОАО «Инженерный центр энергетики Поволжья» заключён договор на разработку этой документации. В настоящее время разработка проекта продолжается, проектная документация не опубликована, однако начата процедура оценки воздействия намечаемой деятельности на окружающую среду (ОВОС).

Участники Круглого стола приняли следующую резолюцию:

1. Отметить, что строительство Чебоксарской ГЭС и создание в 1980 году Чебоксарского водохранилища нанесло огромный вред природе и населению Республик Марий Эл, Чувашия и Нижегородской области, сельскому, лесному, охотничьему хозяйству, водным биологическим ресурсам, уничтожило среду обитания и жизнедеятельности на огромной территории, ухудшило условия жизни населения, а опасность повышения уровня Чебоксарского водохранилища является источником нестабильности, социальной и психологической напряжённости.

2. Отметить, что реализация любого проекта завершения строительства Чебоксарской ГЭС, предусматривающего повышение уровня Чебоксарского водохранилища, повлечёт масштабные негативные последствия и дальнейшее ухудшение существующего положения.

3. Поддержать позицию органов государственной власти Нижегородской области и Республики Марий Эл и подавляющей части населения этих субъектов Федерации о недопустимости повышения уровня Чебоксарского водохранилища.

4. Обратиться к Президенту России и Правительству России с просьбой принять решение о недопустимости повышения уровня Чебоксарского водохранилища и поручить разработку проекта завершения строительства Чебоксарской ГЭС без повышения уровня водохранилища. Обратиться к органам представительной и исполнительной власти субъектов Российской Федерации, представительным и исполнительным органам местного самоуправления, гражданам России и их объединениям с просьбой поддержать обращение о недопустимости повышения уровня Чебоксарского водохранилища.

5. Считать недопустимым подмену общественного обсуждения проекта в соответствии с поручением Президента РФ от 02.09.2011 № Пр-2607, обсуждением в рамках процедуры ОВОС, то есть только экологическими аспектами намечаемой деятельности. Считать необходимым обсудить проект всесторонне, в том числе, обоснованность инженерных решений, экономический эффект, социальные последствия.

6. Учитывая, что в ходе начатых в настоящее время общественных слушаний в рамках процедуры оценки воздействия намечаемой деятельности на окружающую среду (ОВОС) важно оценить все негативные стороны влияния Чебоксарского водохранилища и масштаб этого влияния, обратиться ко всем гражданам и их объединениям, заинтересованным предприятиям, органам власти всех уровней с предложением принять активное участие в этом обсуждении и в общественных слушаниях, намеченных на конец мая-начало июня 2012 года (план проведения общественных слушаний размещён на http://www.ntc-volga.ru/cat/62/208/).

Добавлю, что на сайте Правительства Нижегородской области

http://www.government-nnov.ru/?id=104607

размещено интервью министра экологии и природных ресурсов Нижегородской области «Реализация проекта поднятия уровня Чебоксарского водохранилища до 68-й отметки повлечет масштабные негативные последствия для региона», - Николай Небов»

Изменено 21 Мая 2012 пользователем Сергей БК

[Гервин 2]

Снова по этому вопросу:

http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/...698/?frommail=1

Два региона-против,один-за.Кто же победит?

[Feoktistov 17945]

Снова по этому вопросу:

http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/...698/?frommail=1

Два региона-против,один-за.Кто же победит?

Из статьи: "Решение по Чебоксарской ГЭС будет принято в интересах абсолютного большинства людей."

Чувашия, численность населения на 2010 - 1 251 599 чел.;

Марий Эл, численность населения на 2010 - 692 46 чел.;

Нижегородская область, численность населения на 2010 - 3 310 562 чел.

[vfo 0]

Снова по этому вопросу:

http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/...698/?frommail=1

Два региона-против,один-за.Кто же победит?

Скорее всего, победит сильнейший - Правительство РФ и лобби.

Шутка может заключаться в наименовании статьи - "Решение по Чебоксарской ГЭС будет принято в интересах абсолютного большинства людей — Бабич". РусГидро/ИЦЭП утверждают, что НПУ-68 затрагивает интересы чуть ли не всей России. Вот вам и расклад про "интересы абсолютного большинства людей".

Да и кто эти "интересы" будет определять?

Например, НПУ-68 позволит спасти Волго-Ахтубинскую пойму. Сколько человек заинтересованы в этом?

Будет обеспечен глубокий фарватер. Сколько человек заинтересованы в этом? Почти вся страна?

Ну, это словеса, вообще-то, слабо верится, что эта проблема будет решаться народом. Как-то необычно это...

Потому, надо напрягать силы - предстоят слушания по ОВОС в НН. Приходите. http://www.admgor.nnov.ru/news/lenta-novostey/5957/