Беда с ножами

[Илья В 7 914]

Столкнулся с такой проблемой, что довольно быстро "садятся" ножи на ледобуре Неро 130. Быстро это как - лунок 30-40 может быть и всё, дальше хоть всем весом ложись толку практически 0, гладит как по заднице. Ставишь новые, сразу отлично. Пробовал разные - прямые, разрезные (с пропилами), полукруглые. Лучше всех показали себя полукруглые, хуже с пропилами, бур в лунке часто клинил. Вчера например, был в ммм (До этого был с ним на трех рыбалках, около 30 лунок), пробурил 4 лунки и всё, 5-ю бурил с нескольких заходов, сто потов сошло. Проблема даже в том, что происходит это очень резко. Как писал выше 3 лунки пробурил легко, четвертую более менее нормально, а пятая еле далась. Так же было и в Исадах, ладно тогда в ящике запасные оказались.

Ножами по льду не стучу, обколачиваю черпаком аккуратно, по самой кромке лезвия не колочу. В месте между ножами стараюсь как бы ковырять, а не стучать, чтобы не загнуть режущие края ножей, но там всегда остается немного льда.  На самих ножах есть пару миллеметровых скола по середине, но думаю они не мешают бурению, т.к. 95% режущей поверхности  в порядке. 

Может сталкивался кто с такой проблемой? Думаю на бур сильно давить нельзя, из за этого чего-нибудь с ними происходит?

Изменено 3 Марта 2019 пользователем Илья В

[Игорь А. 17 751]

22 минуты назад, Илья В сказал:

Может сталкивался кто с такой проблемой?

Когда я притащил домой четыре комплекта, а через неделю еще два - кое кто надо мной смеялся))) А тут уже пришло время прикупить еще. Но я не подтачиваю и не правлю. Неро 130 полукруглые. На некоторых водоемах выдерживают две рыбалки от силы. Один раз посадили в день установки - ну просто конкретно забурились в песок. Последний комплект пятую рыбалку не меняю... думаю пора, потому как бурим последние выезды только моим - у товарища барнаул с обычными ножами это слоеное мокрое гуано бурить вообще отказывается.  Можно, конечно, попробовать полукруглый тонар, вроде бы они взаимозаменяемые. А для владельцев барнаульских ледобуров очень рекомендую ножи Зубр - они только такой лед и осиливают.

[Илья В 7 914]

Я тоже не подтачиваю, просто меняю чтобы наверняка. Старые оставляю, не знаю зачем

Значит так оно и есть, а то думал, что совсем плохой стал.

[Нипал 19 405]

попробуй поставить подкладки под ножи (0,5 мм примерно), что бы изменить угол атаки (увеличить). Но моровском буре у меня так же было - поставил и забот не знаю теперь, бурят, чуть побольше усилия, но любой лед. Ножи у меня полукруглые, но плоские, не сферические (специально такой бур брал, точить будет легче) 

[Fisherman83 6 826]

У меня наоборот проблема, крепко цепляют. Вчера даже штангу телескопическую сломал на Торнадо 130. Наверное зависит изначально от угла атаки на буре, может площадки чуть под другим углом.

[petro 4 502]

Тут много ньансов , смотрел видео на ютуб про похожую проблему , оказалось прямая площадка между ножами , мужик выбрал скос и бур стал неузнаваем , похожая проблема была и с тонаром  айсберг , даже с шуриком была проблемма просверлить лунку , пока новые вроде бурят , как немного притупятся крошка более мелкая становится и забивается между ножами и беда , попробуй снять болгаркой углы , хуже точно не будет , ну или как вариант ножи откровенное  говно , 

И еще , бур то какой ?

Изменено 3 Марта 2019 пользователем petro

[Илья В 7 914]

6 часов назад, petro сказал:

И еще , бур то какой ?

Так в первом посте написал - Неро 130. 

 

8 часов назад, Fisherman83 сказал:

Вчера даже штангу телескопическую сломал на Торнадо.

Утверждать на счет бура ничего не буду, но много где читал, что если сильнее надавить, то Торнадо "складываются".

[zloitroll 10 113]

То, что ножи быстро садятся в МММ - это закономерно, окский лед всегда был с песком, а в городе еще и с мостов летит... сталь на ножи, ради удешевления, идёт все хуже и хуже. Попробуйте поискать полукруглые ножи с бритвенной заточкой от народных умельцев. Там исталь с более твердой закалкой, толщиной 5-6 мм а не 4. и бурят полукруглые мокрый лёд всегда лучше, чем прямые или ступенькой. Зубры на вид понравились, сам не пользовался (у меня мора эксперт лет 17 уже, ножи правлю напильником, лед в Стригино в эти выходные получалось бурить за один проход, без передёргиваний), от покупателей отзывов пока не слышал.

Изменено 4 Марта 2019 пользователем zloitroll

[Старшой 350]

Ножи быстро садятся при бурении нормального льда  по двум причинам , не та сталь и недостаточная твердость в результате термообработки,  второе может исходить из первого.Попробуйте тонаровские ножи, они хотя и одноразовые, но держат заточку нормально. Что бы меньше было сколов на углах ножей, что влияет на бурение, я затупляю на наждаке боковую кромку, ножи живут дольше и на процесс бурения это не влияет.

[Lesch 42 379]

На Неро 110м такая же проблема с полукруглыми. Поставил ступенчатые и все нормально. Намного быстрее стал бурить, в разы. Но если мокрый лед, то тяжеловато. Диаметр надо было тут увеличить, насадил полукруглые 130 е. Бурит, но не так бодро как ступенькой. Вспомнил прошлое.

[Илья В 7 914]

Интересно, почему они так резко кончаются? Ладно, там всё хуже и хуже, а тут сразу на тебе . Причем такая ерунда второй раз. Первый раз  столкнулся в Исадах - отбурил лунок десять, решил перейти на другое место, пока шел ножи закончились 

[КАДЕТ 1 001]

12 часов назад, Студент сказал:

Из за этих сколов и бурит плохо.

У нас на вятку без 5-7 комплектов ножей лучше и не выходить.  

Прочитал Банда с ножами   Ужас думаю из-за рыбы мочат 

Да у Вас на Вятке летом видел багровые реки...глина что ли? 

[Lesch 42 379]

41 минуту назад, Илья В сказал:

Интересно, почему они так резко кончаются?

Мне кажется угол у них какой то неправильный. Не бурят, а гладят. Да, крутить легко, если бы у меня еще скорость была как у шуроповерта на форсаже, усе было бы в елочку. А так питания часто не хватает))

[6APCuK 10 613]

6 часов назад, Илья В сказал:

Интересно, почему они так резко кончаются?

Я все таки думаю в песочек попадаешь, там ведь пару лунок по песку и все, только гладят.

[Старшой 350]

Заинтересовался вопросом и решил протестировать фирменные ножи трех производителей : Тонар, Легеон, и полукруглые Неро. Все эти ножи взаимозаменяемые и подходят к отечественным бурам Торнадо, Суоми, Неро, в моем случае правого вращения. Обратился к знакомому термисту с целью определения марки стали и твердости. Тонар и Неро изготовлены из одной стали , марку которой моему знакомому определить не удалось, у них на производстве она не используется. Ножи Легеон изготовлены из стали 65Г. Твердость ножей всех  трех производителей 55 ед. по Роксвеллу.

Вывод- все представленные фирменные ножи хорошего качества.

[volodya 25 597]

Я в пластиковых белых коробочках беру всегда для тонара, надо производителя посмотреть, норм ножи. 

[Илья В 7 914]

Все Неровские 130 ножи, которые покупал, были в черной пластиковой коробке:

[Lesch 42 379]

По полукруглым ножам Неро сложилось ощущение, что они уже с новья бурят неторопливо. Легко крутить, вообще без напряга, но долго. Может действительно с углом подачи поиграться. Ступенька бурит только в путь, быстро, но на мокром льду тяжеловато.

[zloYtroll 2 728]

В 04.03.2019 в 08:54, Илья В сказал:

отбурил лунок десять, решил перейти на другое место

Нижний слой льда в последней лунке мог быть с песком (глиной). Учитывая, что уровень вод скачет туда-сюда, и лёд  то ложится на грунт, то всплывает, ничего необычного... Сразу не заметишь, поскольку во второй половине бурения лунки еще и шуга помогает давить на бур... а новую лунку начинаешь бурить уже севшими ножами... По правому берегу Волги лед всегда хуже из за наносов взвесей из Оки... 

[Lesch 42 379]

Мне вот интересно, а есть рыбаки у которых полукруглые ножи типа Неро хорошо бурят? Отпишитесь, может я чего не понимаю. Пользовался и 110 и 130 ми ножами, полукруглыми недоволен. Сначала грешил на бур, но решил попробовать ножи другой конфигурации, с более зубастыми ступенчатыми - как бабка отговорила. Буром Неро доволен, полукруглыми ножами нет.

[Старшой 350]

1 час назад, Илья В сказал:

Все Неровские 130 ножи, которые покупал, были в черной пластиковой коробке:

 

У меня правого вращения , брал в РС.

Изменено 5 Марта 2019 пользователем Связист

[Игорь А. 17 751]

3 минуты назад, Lesch сказал:

полукруглые ножи типа Неро хорошо бурят?

Второй сезон на них, доволен. Рыбалка каждые выходные почти, бурюсь много. Многих из друзей-товарищей уже на Неро подсадил. Ножи меняю при первых же подозрениях на затруднение бурения.

ЗЫ: На Неро перешел после того, как два сезона подряд ломал барнаул - то ручку, то замок... плюнул, решил попробовать НЕРО. Пока доволен.

Изменено 5 Марта 2019 пользователем Игорь А.

[Lesch 42 379]

2 минуты назад, Игорь А. сказал:

Второй сезон на них, доволен.

Тогда точно ничего не понимаю. У меня сразу бурят намного медленнее, чем ступенька, поэтому только ее и использую, от полукруглых практически отказался.

Но! Впереди весна и мокрый лед...

Изменено 5 Марта 2019 пользователем Lesch

[Старшой 350]

1 минуту назад, Lesch сказал:

Тогда точно ничего не понимаю. У меня сразу бурят намного медленнее, чем ступенька, поэтому только ее и использую, от полукруглых практически отказался.

Но! Впереди весна и мокрый лед...

Если бурят медленнее , то меньше угол заточки.

[Игорь А. 17 751]

Так полукруглые так и должны бурить... складывается ощущение, что ты не прикладываешь должного усилия - это нормально. При этом скорость бурения не страдает. В этом и фишка. 

[Lesch 42 379]

9 минут назад, Игорь А. сказал:

При этом скорость бурения не страдает.

то есть проблема в голове? Ладно еще поэкспериментирую))

[Игорь А. 17 751]

Только что, Lesch сказал:

то есть проблема в голове?

Да не факт... мало что может быть с ледобуром. Но если с другими ножами бурит нормально - то да, вопрос только собственных ощущений. Да пусть другие владельцы НЕРО отпишутся, не у одного же меня сей девайс? Вон, Женя Евро в этом году себе взял такой же, посмотрев в прошлом сезоне, как я 130-ым лихо лед дырявлю на гребке))) Интересно, доволен ли, или матюкает меня почем зря?)))

[Lesch 42 379]

7 минут назад, Игорь А. сказал:

другими ножами бурит нормально

Другими ножами бурит отлично, сравнивали с Кирюхиной Морой разницы не увидели. В прошлом году бурил ступенчатыми 110 ми, в этом, после того как в начале сезона посмотрел на щуку на своей жерлице, которая в 110 лунку вряд ли бы вошла, прикрутил 130-е и хожу как засватанный)) Тоже бурят отлично, только крошки в лунке больше. По мокрому льду надоело упираться, перекрутил на 130-е полукруглые и снова заскучал. Бурят, но мне кажется медленно.

Изменено 5 Марта 2019 пользователем Lesch

[Игорь А. 17 751]

1 минуту назад, Lesch сказал:

. Бурят, но мне кажется медленно.

Так бурят легко, или медленно?

[Lesch 42 379]

Только что, Игорь А. сказал:

бурят легко, или медленно?

Легко И медленно. По крайней мере по сравнению со ступенчатыми. У меня тут еще один бур завелся. 130й. Для чистоты эксперимента на него полукруглые прикрутить попробую. 

[Илья В 7 914]

По моим ощущениям с полукруглыми ножами более плавный ход и бурится легче. Ступенчатые не пробовал, но при использовании прямых и с прорезями - кажется, что бурят быстрее.

В 2017 купил данный ледобур по акции в СЛ за 900 руб!!! Второй год, все нравится, только вот переодически с ножами засада. Или опять же никакой засады нет, просто тупятся и всё.

Изменено 5 Марта 2019 пользователем Илья В

[Lesch 42 379]

58 минут назад, Илья В сказал:

В 2017 купил данный ледобур по акции в СЛ за 900 руб!!!

Аналогично. Только у меня 110й. Попробуйте ступенчатые в комплект прикупить. Мне очень нравятся. Бурят быстрее. В прошлом году до весны с ними так и проходил. На крайней рыбалке на горе море лед был такой, что только что не плавали. Отвертка с собой, случай чего завсегда заменить можно.

На 110е ступенчатые перешел когда на горе море сравнил скорость бурения с Илюхой и Володей. Пока я бурил одну, они три лунки. Переоснастил и отставать перестал.

Бывает еще на ножи лед снизу намерзает, прозрачный, сразу не заметишь, а бурить перестают моментально.

Изменено 5 Марта 2019 пользователем Lesch

[Илья В 7 914]

В обед выскочил заменить ножи. Вот так выглядят мои после 3-х коротких рыбалок в МММ. На счет количества повреждений в первом моем сообщение приврал, может на ярком солнце и в снеге не заметил. На одном ноже кромка загнута вверх, из-за этого и перестал бурить.

Изменено 5 Марта 2019 пользователем Илья В

[Филимон 21 836]

ну это пипец,а не ножи)))))) 

ЗЫ.Делают из металла хренового.Да и от подделок никто не застрахован.

Изменено 5 Марта 2019 пользователем Филимон

[Илья В 7 914]

Тему можно считать исчерпанной, преступление раскрыто .

[Lesch 42 379]

21 минуту назад, Илья В сказал:

Вот так выглядят мои

Вроде про полукруглые речь вначале шла? Или я попутал что?

[Илья В 7 914]

Только что, Lesch сказал:

Вроде про полукруглые речь вначале шла? Или я попутал что?

Это мы плавно к полукруглым перешли, а начинали с прямых ))

[Старшой 350]

Ножи скорее всего были плохо прикручены, видно из фото.

[Илья В 7 914]

Только что, Старшой сказал:

Ножи скорее всего были плохо прикручены, видно из фото.

Затянуты намертво были. При установке затягиваю "крест на крест" если можно так назвать. Старую ржавчину с основания соскабливаю старыми ножами. Может они и ослабевают со временем, на это не смотрю.

[sobol52 9 317]

4 часа назад, Илья В сказал:

В обед выскочил заменить ножи. Вот так выглядят мои после 3-х коротких рыбалок в МММ. На счет количества повреждений в первом моем сообщение приврал, может на ярком солнце и в снеге не заметил. На одном ноже кромка загнута вверх, из-за этого и перестал бурить.

 

да похоже они прошли все водоёмы с 1941 года у меня так не ржавеют

Изменено 5 Марта 2019 пользователем Связист

[sobol52 9 317]

да просто в этом году засада какая-то со льдом и всем остальным 

[Илья В 7 914]

12 минут назад, sobol52 сказал:

да похоже они прошли все водоёмы с 1941 года у меня так не ржавеют

Ножи поставил в в 20-х числах января этого года. А водичка окская, артезианская.

[dimarik1981 2 119]

Погнул спортивный бур, Барнаул,ножи родные стояли под болты.По совету брата поставил неро сфера,буришь за один проход,сказка)рекомендую,по нынешнему льду не вижу конкурентов.

[ЯРЫйБАК 6 454]

Илья я раньше тоже такие ножи покупал -как у тебя на фото-продаются в белой прямоугольной коробочке-так же покрывались заусенцами,ржавели только в путь,за зиму 2-3 раза менял.Сейчас на 100 тонар поставил полукруглые 110 *МОКРЫЙ ЛЕД* от тонара. С января бурю ими -ухудшения не наблюдаю ,мокрый лед бурят легко ,но медленно и крутить чаще приходиться.

[ЯРЫйБАК 6 454]

Но в продаже почему то 2 вида полукруглых с синей и красной окраской кромки -в чем разница не понятно-у меня с синей кромкой.

Вот повыше было обсуждение 

 

Изменено 5 Марта 2019 пользователем ЯРЫйБАК

[Связист 16 971]

sobol52 - устное предупреждение за нарушение п. 3.13 Правил (цитирование с фотографиями).

[Илья В 7 914]

Вот предыдущие ножи. Стояли около месяца-полтора, думаю 35-40 лунок. Причем не заржавели и сколов практически нет, острые как бритва, просто перестали бурить. Значит те, действительно подвальные какие-нибудь.

Изменено 5 Марта 2019 пользователем Илья В

[dimarik1981 2 119]

Ну это вообще дно,из подвала нашлепали.Вот мой старый Ленинград,с обрезанными ножами, от 130 тонора,переделаны на 100 лунку,проблемы этих ножей это летят углы,но даже и без них бур бурит,по сырому.

[Илья В 7 914]

Расстояние между ножами большое какое-то.

В следующий раз нужно попробовать ступенчатые ножи купить.

Изменено 5 Марта 2019 пользователем Илья В

[dimarik1981 2 119]

Есть такое дело.Я даже на наждаке точил это место,чтоб не было острых углов,но ведь эти ножи не его,у родных по длиннее носа.