Отсутствие реализации во время раздачи

[Андрей94 5 673]

Доброго времени суток , коллеги по увлечению ! 

Ситуация : закоряженное плато с глубиной 6-8 метров, на дне практически лес , попадаю в полуденное пекло на судачью раздачу , клюёт на каждом забросе , буквально , десять забросов - десять ударов , ловлю одного килошника, три штуки в таком же размере сливаю у берега , несколько штук не просекаю во время поклевок «отдай удочку», остальное все мимо , т. е. удар , секу, вытаскиваю приманка вся в хлам , следя на свинце и рана на сердце )))

Ловил на зетрикс ардент 7-24, поролон лекс, раньше не попадал на подобные выходы , поэтому теряюсь в догадках что не так , грешу на сопливость удочки , на потрях кол, твичит отлично , но вот вчера реально случился провал с ней ... 

Ну или второй вариант слишком сильно прижатые крючки на поролоне , на что-то другое ловить в такой ситуации не представлялось возможным - следовали мертвые зацепы...

На кривизну рук не ссылаюсь , т. к. с другой удочкой , спецом под джиг , такой отврательной реализации не случалось ...

Случалось подобное у уважаемой публики , если да , какие пути решения принимались ...?

[Данила 3 204]

Попробуй офсет

[Chert 18 937]

3 часа назад, Андрей94 сказал:

т. к. с другой удочкой , спецом под джиг , такой отврательной реализации не случалось ...

Ну дык ты вроде сам все сказал, в чем вопрос?

[r1 1 564]

Надо фотки поролонок смотреть. Может крючья малы, или не там.

[gelo 9 391]

процентов 70% не удачной реализации поклевок -это не удобная для хищника траетория атаки. 

[Гость Мих@]

Правильно подсказали, пробуй офсет, по поводу поролонок на двойнике.... ВСЕГДА перед тем как поставить ее осматриваю на предмет расположения двойника и обычно чуть - чуть развожу крючки в стороны, на зацепистость за коряги это не сильно влияет, а вот за рыбу влияет и сильно, еще нюанс про поролон... чисто из опыта, головка не должна быть больше чем выступают крючки, то есть расстояние между жалами двойника должно быть больше чем диаметр груз-головки.

[Гость Мих@]

По поводу палки ИМХО при ловле в "лесу" нужен конкретный кол, на тест смотреть не нужно, чуйки все равно ни какой когда шнур по веткам и стволам ползет, сам на Оке в подобных местах ловлю дубиной (HR Stalcer) до 38 грамм, при весе головки 14-20 гр., есть более подходящая для таких весов палочка... изящная, легкая, но суко не секущая рыбу именно в корягах)))

[Влад2 2 498]

Я бы смотрел на приманку и свинец после таких ударов. Бывает бъёт или в голову (в свинец) или дёргает сильно за хвост не доходя до крюков. В выходные тоже попал на раздачу клыкастого в основном свалы с 3 до 5 метров))) Реально! Ловил весами 8-12гр, так вот с реализацие всё нормуль Вес судаков от килохи (очень много) до пятёрины. Много рыбы с отсутвием нижних клыков. А это говорит о том, что парни с АРИЙСКОЙ подсечкой просто выбивали клыкастому зубы джигой((((, имея неправильные приманки или не качесвенные крюки которые не цеплялись.

Кстати в фаворе был тот же LEX porolonium 11см в темных и фиолетовых тонах

[Aleksei Parusov 9 400]

На мой взгляд, когда случаются такие моменты, это никак не зависит от приманки и удилища. Скорее всего угол атаки или настроение рыбы. Особенно часто это бывает с голавлем, ударище страшный, а рыба не засекается. Рыба бодается приманку. Недавно была такая история с щукой. Вода прозрачная, все контакты у меня были на виду. Из почти десятка атак, ни одной реализации. Скорее всего и у судака бывает такое настроение. Просто мы этого не видим из за глубины.

[vasus 3 419]

Все самые злые поклевки судака в противоход в свинец, аж сердце заходится, а результативность минимальна. Причем часто крючки вообще снаружи пасти, а сходы у лодки, держит как бульдог! Но за поклевки мы его и любим, на вываживании то ничего особенного. Ну и жаренного конечно любим!

[Андрей94 5 673]

В лодке была одна палка , поэтому сравнить было не с чем , после пятой пустой поклёвки чуть не сорвался в город за нормальной удочкой ))

Вот по поводу неудобного угла атаки хищником - не подумал , спасибо ...

И двойники надо будет разводить побольше , уж очень они прижаты к поролону ...

В общем, подготовлюсь получше И в бой !

[Данила 3 204]

У меня два года назад была поклевка судака, стою на 3 метрах, ниже вход в яму, ступень метра на два с лишним и резким понижением до 12 метров. Так вот на этой ступени, приманка зависала, как бахнуло, я сидел в лодке , встал и чуть из лодки не вылетел. Поклевка запомнилась на всю жизнь , джиг открытый, бахнул прям в головку.. но не засекся(((

[vasus 3 419]

У меня приятель говорит такое ощущение, что к дантисту судак ходит регулярно, а к окулисту дороги не знает! КАК он умудряется между крючков двойника паралон выгрызать и не засекаться, мистика! А еще эта картина, после поклевки достаешь паралонку,  крючки открыты, а хвостик который должен лежать между крючками в стороне, так тоже только клыкастый умеет мне кажется!

 

Изменено 25 Июня 2018 пользователем vasus
дописал

[zloYtroll 2 728]

А длина того самого Zetrix какова?

Вот по поводу таких промахов и сложилось впечатление, что спиннинг то надо подлиннее, чтобы рычаг и дуга описываемая кончиком удилища, были побольше, чтобы не только выбирались дуга плетни, вытягиваемая течением, но и хватало сил еще и на пробивку пасти хищника... А то взяли моду "палки* 2,13 на джиг покупать/советовать... Да, - ими рыбу в лодку подбирать удобнее, только вот засечь-то (в данном случае) не получилось! И принимать коротышом оказалось нечего! Большим рекам с большими глубинами и течением - ДЛИННЫЕ палки!

И к выбору джиг-головок надо подходить с умом: если ловля на твердом дне и без коряг (а бывает судак и в таких местах) - возьмите просто головку-сапожок, а не новомодную чечевицу- таблетку с двойником, которые ложатся на бок вместе с крючками... Сапожок то на дне всегда крючком кверху - сечет за верхнюю губу... проверенно... (хотя совет к  данному случаю не относится)... 

[gelo 9 391]

1 час назад, Влад2 сказал:

А это говорит о том, что парни с АРИЙСКОЙ подсечкой просто выбивали клыкастому зубы джигой(

Влад  попадались такие судаки ,но об этом даже не думал. Думал как у щуки меняются со временем.

[Влад2 2 498]

Да нет реально так и есть. У меня были случае когда в мягком свинце клык оставался, я их даже собирал как то в коробочку))))))) И таких примеров масса. Большая джига, маленький крюк и прочее....

[Mastdie 3 540]

25 минут назад, zloYtroll сказал:

Большим рекам с большими глубинами и течением - ДЛИННЫЕ палки!

Не соглашусь. При нормальных крючках судак пробивается без всяких арийских подсечек. Раньше при использовании монолески и советских крючков был смысл рвать, что есть сил. Сейчас это в основном не нужно.

Скорее всего либо судак мазал по приманке или бил в голову.

[ВаНо 23 319]

Мне в таких ситуациях помогает либо смена угла проводки, либо смена удочки, либо и то и то.
Ну и приманку проверить/заменить не мешало бы...
Я вместе с Лекс-поролонками всегда имею в арсенале шедевры от Левши. И когда чего-то не складывается с одними, ставлю другие. Помогает обычно. (А как иначе - великая сила самовнушения...  )

 

[Андрей94 5 673]

Сегодня поехал вечером подготовленный : взял проверенный в боях спиннинг , новых поролонок , крючки слегка отогнул , на точке был в 18-15 , как раз ко времени второго вчерашнего выхода ...

Если кратко , то судак свалил в неизвестном направлении , коряга около которой были поклёвки тоже поменяла местоположение , менял приманки и направление заброса , ничего кроме маленького берша с этой точки не вытащил , а вчера им и не пахло здесь ((( явный признак отсутствия крупной рыбы , как мне думается ... 

До темноты всё-таки одного поднял на полкило , но как-то неинтересно , без удара , просто повис , ну и щурёнок ещё схватил чуть повыше коряжника...

Будем пробовать дальше ...!

[r1 1 564]

19 часов назад, Mastdie сказал:

При нормальных крючках судак пробивается без всяких арийских подсечек. Раньше при использовании монолески и советских крючков был смысл рвать, что есть сил. Сейчас это в основном не нужно.

Есть 1 нюанс. Если он хапнул поролонку с чебуратором - грузило надо из зубов вырвать, чтобы крючок куда-то впился. Уж лучше лишний раз вмазать. Да еще и повторить :) Иначе - покатушки на хватке, раскрывание пасти и он отпал...

[Влад2 2 498]

Да хороший булбдог так челюсти сжимает, что хрен пролдёрнешь!

сколько моментов, когда в подсаке челюсть раскрывал и приманка просто вываливалась, это в лучшем случае. А бывало и просто выплёвывал на полпути или сразу на первом каче вверх.

[Mastdie 3 540]

Все вышесказанное ИМХА на личном опыте. У меня такая хрень только со щукой бывает. По судаку реализация значительно выше. Щуку же постоянно протаскиваю 2-3м и сход.

А вообще хрен поймешь эту рыбу! Но в одном я уверен на 100% хорошие крючки это половина успеха

[Влад2 2 498]

31 минуту назад, Mastdie сказал:

Но в одном я уверен на 100% хорошие крючки это половина успеха

Это факт не оспоримый!

Снасть для джига вообще должна быть полностью гармонична - спиннинг, катушка, шнур, крюки, подача приманки...

[ВЕТЛУГ 1 306]

Вот теперь я понимаю почему частые сходы при раздаче. И ведь гад слетает килошник , когда ты его за плетню в лодку закидываешь, потому что в одно жало подсаком вообще  не успеваешь , хощь, не хошь а слабину даешь. Он просто джигу оказывается за клыками держит. На многое открываются глаза.

[zloYtroll 2 728]

Ну вот и со мной случилось! 1.07.2018 в районе Кстова, часов с 4 до 8 утра поимел штук шесть поклевок-ударов в груз. В основном в джиг головку со следами клыков... Еще слил шнурка грамм на 700, пока раскладывал подсачек, Вытащил одну щуку явно "задвушку" и, под занавес, протащил кого-то, (скорее, всё-таки судака, так как рыба упорно шла с мели на глубину в сторону лодки), почти до лодки, но дал слабину,когда пытался приготовить подсак... Ловил, в основном, на резину, размер и цвет разные.... Наверное, когда-нибудь поеду "мстить", только запасусь мандулами и тройниками... (см. ниже)

Кстати, знакомые рассказали, что попадали на "раздачу поклевок" и в субботу, спасались подвесом доп тройника над грузом...

[Гость Мих@]

Подниму маленько тему... Вводные данные: Ока, злой коряжник, слабый тек, 4-5 м. глубины, вес головки 16 гр., одинаковый поролон, ловили с лодки вдвоем, палки одного класса, но у напарника до 28, а меня до 38 и шнур заметно толще, так вот, получив одинаковое количество поклевок реализовали со счетом 0-4 в мою пользу, плюс по обрывам на корягах 10-1... из за того, что напарник за счет большей чувствительности снасти принимал стук об палку за поклевку, я же отлавливал дно на грани восприятия, зато палки воспринимались как палки, а рыба как рыба, замечу что все клевки напарник реализовывал, но судака не пробивал, в итоге у него одни сходы через 3-4 метра.

 

[Данила 3 204]

Пусть напарник учится коряги от поклёвки отличать, а то и так дальше будет снасти рвать(

[zloYtroll 2 728]

Поискал и посмотрел видео о том, как судак заглатывает приманку, и в общем-то, подборка очень скромная:

https://yandex.ru/video/search?text=как клюет судак видео под водой&path=wizard&noreask=1&filmId=3434098691279187754

https://yandex.ru/video/search?filmId=8392135336784771276&text=как клюет судак видео под водой&noreask=1&path=wizard

Но появилось мнение, почему же судак "клюет в свинец" и не засекается...

На одном видно, что подбирая мертвую рыбку со дна судачек разворачивается и принимает позу, в которй ему удобно заглотить "жертву" с головы - причем, похоже, клыками сначала хватает за жаберные крышки и лишь потом проталкивает всю рыбку себе в пасть...

На втором видео судак как бы дожидатся, когда балансир сам направится в сторону его рта и раскрывает свою пасть, как бы засасывая жертву... был бы балансир "полегче", т.е имел в воде ту же относительную массу, что и настоящий малёк, он бы в пасть и попал, а с "железкой " промашка вышла...

Так вот, ни что не мешает судаку у дна (особенно если проводка приманки осуществляется  не строго против течения, а на снос и поперек руслового свала), когда его ловят на джиг и приманка появляется в поле действия его боковой линии или зрения, развернуться так, чтобы взять приманку "с головы" и, клыками именно в голову, чтобы придушить, что ли жертву, чтобы не трепыхалась, и глотать уже обездвиженную... Но поскольку вместо "головы жертвы" в зубы попадает свинец, с которым клыки "не справляются", жертва или выплевывается, или выдирается из пасти резкой подсечкой... при этом крючки, направлены так, что "пролетают" мимо губ судака...

Так что пора делать джиги с направленным вперед крючком или двойником, как на балансирах... или подвешивать тройник на карабин...

ПыСы... если у кого то есть подводное видео поклевок судака, выкладывайте... или ссылки..

ПыСы2:

В 02.07.2018 в 13:33, zloYtroll сказал:

Наверное, когда-нибудь поеду "мстить", только запасусь мандулами и тройниками...

Ездил я еще раз туда же чере месяц - получил еще три поклевки без продолжения...

Изменено 26 Сентября 2018 пользователем zloYtroll