Трём за жизнь, за власть имущих, за цены, зарплаты и прочее.....

[Vovan 8 660]

Если быть точным то все взято отсюда...

https://vk.com/club196328207

Интересно посмотреть, кто является организатором сей акции...  Вроде как сплошь коммерческие структуры...

[Vovan 8 660]

И да.. ради интереса почитал положение акции... Нигде не написано, что человек должен проголосовать, что бы стать участником, пункты выдачи сертификатов и получения призов находятся рядом (но не в) с избирательными участками... 

Я вот осенью комплект резины Хаккапелита 9 выиграл... Я тоже в "черном" списке теперь?

Изменено 28 Июня 2020 пользователем Vovan

[Валерич 70 23 253]

Ну точно , "Хоть плюй в глаза , всё божья роса"

[volodya 25 597]

15 минут назад, Vovan сказал:

 

Интересно посмотреть, кто является организатором сей акции...  Вроде как сплошь коммерческие структуры...

Опять поржал))) Вов, ну сам посуди - в эпидемию короны, когда надо платить зп сотрудникам, налоги, аренды и пр, а бизнес у всех так себе - у КАКОЙ коммерческой структуры в рукаве завалялась квартирка новая (а там, как понял,  и не одна), чтоб бескорыстно от души разыграть ее в лотерею на голосовании?))))))))) Дурят нашего брата, эхх дурят

[Vovan 8 660]

Неее... Немного не так... В соседней ветке (а может даже в этой) Алексей Колхозник говорил, что готов пойти на голосование, хотя бы за гречку, а иначе не пойдет.. И помнится мне, ему даже лайки ставили... В Омске, видимо, прислушались.. Так в чем разногласия??? Скажем, если бы, Алексей выиграл вместо гречки квартиру, кто то сказал бы, что он Путинский наймит??? Вряд ли...

Володь, ты же сам знаешь, что коммерческие организации не за просто так участвуют в таких мероприятиях... Где то видел (если не ошибаюсь), что и организация, в которой ты трудишься, участвовала в благотворительных акциях...

Изменено 28 Июня 2020 пользователем Vovan

[volodya 25 597]

Я, честно говоря, не улавливаю логики, причем тут Алексей и сотрудница уик?

[Vovan 8 660]

А сотрудница УИК не человек??? Она всего лишь наемный работник... И не относится к организаторам никаким образом... Почитай положение по ссылке, которую я выше вставил..

Или Алексей больше человек, чем муниципальный сотрудник ???

[volodya 25 597]

Вов, она бесспорно человек, но есть понятие служебной этики - см выше про Пепси. Капиталисты это понимают и запрещают сотрудникам участвовать, наш цик почему-то нет. Вот сам подумай - даже если она честно эту хату выиграла, кто-то в это поверит? Не понимаю, зачем цику самому так подставляться

[Feoktistov 18 408]

Среди проголосовавших по поправкам к конституции в Москве разыграют больше 2 млн сертификатов на покупки. Власти города объединили голосование со стимулированием потребительского спроса и ожидают, что акция принесет экономике города до 10 млрд рублей

https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/402767-moskva-poobeshchala-2-mln-podarkov-progolosovavshim-po-konstitucii

[Vovan 8 660]

Ещё раз повторюсь... В положении акции написано, что для того, что бы принять участие, необходимо проживать ( официально) на территории Омской области... К ЦИКу эта акция не относится никак... Цель акции - "повышение интереса граждан к общественной жизни города Омск и Омской области"...

А то, что кто то поверит, а кто то не поверит... Здесь порой выкладываются официальные документы, а верят роликам Платошкина)))

[volodya 25 597]

6 минут назад, Vovan сказал:

 Цель акции - "повышение интереса граждан к общественной жизни города Омск и Омской области"...

 

А что ж такую чудесную акцию раньше не провели или позже? Или только у голосующих по поправкам есть интерес к общественной жизни Омска? Или лотерея и голосование совершенно случайно совпали?))) Так же, каки выигрыш сотрудницы ик?))) Прям лотерея Счастливый случай))

[Vovan 8 660]

Наверное потому, что много "Алексеев", которые готовы голосовать только "за гречку"... К сожалению...

А потом эти "Алексеи" говорят про 146%.. тоже, к сожалению...

Изменено 28 Июня 2020 пользователем Vovan

[ВаНо 23 339]

1 час назад, Vovan сказал:

Ещё раз повторюсь... В положении акции написано, что для того, что бы принять участие, необходимо проживать ( официально) на территории Омской области... К ЦИКу эта акция не относится никак.

А бестолку повторять: там "Хоть плюй в глаза , всё божья роса" (с) 

[6APCuK 10 911]

Я вот одного не пойму, вы с разных точек зрения, хотите что бы было по закону, демократия и т.п. Но в упор не видите или не помните, как происходит на самом деле. Типа нет достойной кандидатуры. А ВВП мы что выбирали? Под новый год Ельцин познакомил. А Медведева? Путин показал кто следующий на время.

Большинство абсолютное, включая меня и не знали, кто это такие. И ничего выбрали же-))) Почему сейчас кандидат должен вдруг появиться сильно заранее? Кого дадут, того и выберем. Пока я вижу , что у нас так.

[Pioner 23 842]

6 часов назад, Левша сказал:

Получается не видишь, потому что не хочешь )))

Да не, с чего ты взял? Я ж правду говорю. что не вижу - ну не знаю я кто такой Платошкин этот! Как раз наоборот - хочу увидеть, но чото как-то вот нет никого.

6 часов назад, volodya сказал:

на ум пришла хорошая аналогия:

Володь, ты только забыл написать, что фирма этому менеджеру изначально досталась с отрицательным балансом, полностью разрушенная и разграбленная, он ее поднял до высочайшего уровня, а потом конечно в виду ряда объективных причин будет спад. Так работают законы экономики - не бывает одного только роста, всегда синусоиды. Сколько мы росли вверх? - больше десятка лет, думаю до следующего подъема должно как раз примерно столько лет спада и пройти. Будешь увольнять менеджера. который из твоей полностью нулевой фирмы сделал огромное предприятие, приносящее дикую прибыль, но потом не смог удержать на том же уровне развития и пошел спад? Или может все-таки спасибо хотя бы сначала скажешь? Хотя в бизнесе волчьи законы - наверно там выкинули бы такого менеджера, я надеюсь в обществе не так.

И даже сейчас, почти достигнув пика кризиса (думаю года с 22-23-го расти начнем) мы живем несравненно лучше, чем до Путина. С этим думаю никто не будет спорить?!))

[рыб@чоk 2 819]

3 минуты назад, Pioner сказал:

мы живем несравненно лучше, чем до Путина. С этим думаю никто не будет спорить?!))

Во первых - далеко не факт.
Во вторых - смотря с каким периодом сравнивать.

[Pioner 23 842]

Только что, рыб@чоk сказал:

Во первых - далеко не факт.

Я сужу по своему окружению. Есть обратные примеры? Хотя будут наверно, но очень единичные и сильно особенные.

1 минуту назад, рыб@чоk сказал:

Во вторых - смотря с каким периодом сравнивать.

С любым из своей жизни до Путина.

[Валерич 70 23 253]

7 минут назад, Pioner сказал:

досталась с отрицательным балансом, полностью разрушенная и разграбленная, он ее поднял до высочайшего уровня,

С первой частью соглашусь , действительно хреново было.

А дальше? А дальше была нефть чуть ли не по 150 баксов за бочку. Поток нефтедолларов в бюджет. Отсюда  реальный рост экономики и благосостояния. Года эдак до 2008го я и сам думал , что вовка нам послан свыше. Вроде в том же 2008 шандорахнул кризис? Когда ввп заявлял , что Россия "останется тихой гаванью" Но вскоре риторика резко сменилась и из уст володи только и было слышно "дно кризиса пройдено , оттолкнёмся и неминуемо начнётся подъём" Угу бля с 8го года поднимаемся выше и выше. 

[рыб@чоk 2 819]

9 минут назад, Pioner сказал:

Я сужу по своему окружению.

Уверяю Вас, в моем окружении такие люди есть!... И это в немалой степени зависит от, например, коммерческой удачи. Так что здесь однозначно судить нельзя.

 

10 минут назад, Pioner сказал:

С любым из своей жизни до Путина.

Я не могу сказать, что до Путина, например при том же Ельцине, я жил хуже, чем живу сейчас. С возрастом сильно меняется взгляд на жизнь и система ценностей. И только потом начинаешь понимать - что надо было делать, чтобы получить что хочешь по максимуму. Так сказать - "умная мысля приходит опосля". Кроме того, тогда я был молод, а молодость довольно бесшабашная пора. Одно могу сказать - возможностей тогда было в разы больше. А хорошо это или плохо, каждый решает сам.

[Pioner 23 842]

30 минут назад, Валерич 70 сказал:

А дальше была нефть чуть ли не по 150 баксов за бочку. Поток нефтедолларов в бюджет. Отсюда  реальный рост экономики и благосостояния.

Сереж, этот поток и раньше был, только направляли не туда.))) Так что рост вот отсюда))

Ну и повторюсь - многократно говорил, что у меня за то жирное время как раз и есть самая большая претензия к власти. Надо было не прожирать те нефтедоллары, а немного потерпеть (чай нам не привыкать было) и развить хорошенько промышленность - тогда нам сейчас было бы абсолютно пофиг на курс доллара и нефти.

[Pioner 23 842]

28 минут назад, рыб@чоk сказал:

Я не могу сказать, что до Путина, например при том же Ельцине, я жил хуже, чем живу сейчас.

А я с уверенностью могу сказать, что моя семья и близкие тогда жили ГОРАЗДО хуже.

28 минут назад, рыб@чоk сказал:

Одно могу сказать - возможностей тогда было в разы больше.

Это чо это за возможности тогда были?! Хотя в бизнесе может быть, просто не знаю, и то наверно если не застрелят.

[Валерич 70 23 253]

35 минут назад, Pioner сказал:

. Надо было не прожирать те нефтедоллары, а немного потерпеть (чай нам не привыкать было) и развить хорошенько промышленность - тогда нам сейчас было бы абсолютно пофиг на курс доллара и нефти.

Вот здесь полностью согласен. Огромная , богатая недрами страна с талантливым и трудолюбивым народом. Но до сих пор от нефти-газа в основном зависим.

Как услышу по ящику об очередном падении рубля привязанному к падению цен на нефть....ну стыдно , ей Богу стыдно.

[рыб@чоk 2 819]

54 минуты назад, Pioner сказал:

1 час назад, рыб@чоk сказал:

Я не могу сказать, что до Путина, например при том же Ельцине, я жил хуже, чем живу сейчас.

А я с уверенностью могу сказать, что моя семья и близкие тогда жили ГОРАЗДО хуже.

Вот видите, все люди разные....
Так что не стоит судить только по себе и равнять всех под одну гребенку.

[Игорь А. 17 813]

 

[Левша 6 129]

6 часов назад, Pioner сказал:

Да не, с чего ты взял? Я ж правду говорю. что не вижу - ну не знаю я кто такой Платошкин этот! Как раз наоборот - хочу увидеть, но чото как-то вот нет никого.

Дим, а где ты кого хочешь увидеть? Чтобы вышел гарант и сказал - вот этот человек будет вами руководить дальше!  ? Это не альтернатива ))) Тот же Платошкин и на телевизионных передачах многих выступал, и на ютуб каналах и на радио. Кто интересуется политической жизнью страны, про него хотя бы слышал. Вот к примеру его программа https://socialism.ru/about/programa/

там же на сайте в разделе мероприятия есть история его встреч с людьми из разных регионов.

А у тебя нет ни кого . 

Скажи тогда - как (с твоей точки зрения) должен проявить себя человек, который претендует на смену гаранту.

Изменено 28 Июня 2020 пользователем Левша

[Левша 6 129]

2 часа назад, Pioner сказал:

у меня за то жирное время как раз и есть самая большая претензия к власти. Надо было не прожирать те нефтедоллары, а немного потерпеть (чай нам не привыкать было) и развить хорошенько промышленность -

Дим, а много ты прожрал нефтедолларов? Нет, я серьезно. Я вот ни одного. И знакомых нет, кто хоть один прожрал. Но кто жрал я знаю )) (не всех конечно) им промышленная Россия поперек горла. Почему они должны были не жрать, а промышленность развивать?

Изменено 28 Июня 2020 пользователем Левша

[volodya 25 597]

Дим Пионер, все экономические и социальные показатели страны только официально падают с 2014 г (а в реале падение началось раньше) - т е более 6 лет. Численность населения уменьшается на хороший города ежегодно. Ну хорошо, ты и твое окружение из гос или муниципальных служащих сыты, одеты и довольны, но дальше-то что будет? Бюджет реально трещит, вон 25 процентов выделенных средств на закупки центр уже забрал обратно, и это только начало. Просто интересен ваш ход мыслей - при баснословно дорогой нефти мы не росли, последние шесть лет мы только падаем - ну без проблем, давайте ему еще три, пять сроков дадим, пусть дальше борется с элитами и кознями запада, не жалко для хорошего человека - но что будет, куда придем-то? Дальше будем холить олигархов, душить народ налогами, сраться со всем миром и иметь бакс за 150 рублей? Обьясните курс Кормчего, может, вы знаете чего мы не знаем. 

[Валерич 70 23 253]

44 минуты назад, volodya сказал:

Обьясните курс Кормчего, может, вы знаете чего мы не знаем

как то так наверное

[volodya 25 597]

Дорогу-то, Серег, он пнекрасно знает - но, этой дорогой он с друзьями точно не пойдет, раз 20 лет не шел. Невыгодно это им.

[volodya 25 597]

Кстати, косвенный показатель, что с финансами все плохо и пирог уменьшился донельзя - текущий конфликт между нефтяными монстрами - Роснефтью и Транснефтью. Сечин предложил привязать тарифы на транспортировку к цене нефти, типа дорого, Транснефть жирует. Транснефть ессно против и парирует тем, что им надо содержать огромную инфраструктуру, менять емкости и трубопроводы и пр, расценки на это никто не снижает. А один довод вообще убил изящностью - что ж господин Сечин не пришел к нам и не предложил привязать тарифы к стоимости нефти, когда она была по 100 юсд?)))) Понятно, что это их олигархические терки, но позиция Транснефти все-таки более логичной выглядит. Ссылки не даю, легко ищатся.

[Филимон 21 836]

1 час назад, volodya сказал:

Просто интересен ваш ход мыслей - при баснословно дорогой нефти мы не росли, последние шесть лет мы только падаем - ну без проблем, давайте ему еще три, пять сроков дадим, пусть дальше борется с элитами и кознями запада, не жалко для хорошего человека - но что будет, куда придем-то?

А теперь открываем гугл или википедию,и смотрим,сколько составил рост ВВП России за 2000-08 года. И сколько налогов получал бюджет с той,дорогой нефти-газа. И каково наологообложение этих же позиций сейчас. Отвечу сам - в те,как их принято называть,тучные года,налоговая нагрузка на нефтяников была....меньше,чем сейчас! При офигенских ценах на сырье. Куда все доходы шли? - олигархам и ...та-дам...иностранным компаниям,являющимися совладельцами(на тот момент) не только добычи и продажи ,а и собственниками целых месторождений. Сколько их сейчас в совладении(иностранцев) осталось? Что это,если не мягкая национализация?! А назовите хоть одну,полностью государственную нефтяную или газовую компанию тех лет?!)))))))) Не найдете. Здесь выше кто то про Ходора и Юкос заикнулся....Поищите(все есть в свободном доступе)  сколько он заплатил налогов. И какие схемы были использованы для их неуплат. И сколько недополучал бюджет в те времена. А ведь росли! И еще какими темпами. Пока Запад не раскусил Путина до конца и его задумки. И Ходор сразу присел,и есть за что,и зря помиловали,считаю. И где были армия и оборонка,сельское хозяйство да и вообще многие отрасли. Вот вы говорите,надо было вкладывать в развитие промышленности.А я вот вижу,как открываются новые производства. Не на бумаге,а воочию.То что развалились старые,аморфные неповоротливые заводы - так все когда то кончается,можно содержать 10000 человек на условно государственном предприятии,пытаться платить им зарплаты и тп,но не иметь при этом никаких прибылей и экономической эффективности.(тут предвижу много споров и шпал в мою сторону,но ) Каков был госдолг в 2000м? Каков он сейчас? С нефти скажете? Нет! С налогового администрирования!Так что не видеть заслуг Путина - глупо. Есть ли огрехи в его руководстве страной - да безусловно. Но имхо,не ошибается тот кто ничего не делает. Воруют,коррупция и тп...всегда воровали и коррупция была, сейчас,по крайней мере ,воруют с оглядкой.)))))))))) Да и на сегодня,так ли уж важна его роль в управлении государством? Вон,пандемию пытаются победить губернаторы - им полномочия вручили.Тоже,спорный момент,конечно,но факт - полномочий им дали.И денег,кстати,на реализацию тоже. Пойду ли я голосовать за ВВП? - нет,буду против. Почему? потому что не согласен с вертикалью. И отсутствием ответственности и абсолютного равноправия всех перед законом. А вот насчет поправок....был я тупо - против.Сейчас,еще раз перечитав смыслы,уже раздумываю...уффф,выдохнул.

[volodya 25 597]

Кость, плюсы есть всегда, и Путин не исключение - армия - однозначно да (но лишь бы не переросло в гонку вооружений, т к по военным расходам штаты и китай нам не догнать никогда - а пупок окончательно надорвем). Просто нужно сохранять баланс между боеспособной армией и разумными тратами на ее содержание. Еще плюс заметил - ЗОЖ. То ли жизнь жестче стала, то ли действительно с подтянутого Путина пример берем - но курить и бухать стали меньше, факт. Насчет национализации наших сырьевых и прочих монополий - не согласен - в числе их акционеров и прямо иностранцы, и наши и иностранные инвестфонды - в итоге все тоже сводится к иностранцам. И даже российский инвестор с двойным гражданством и основными активами Там - по мне тот же иностранец. Заводы - тоже согласен, что-то строится. Но останови прохожего и попроси назвать 10-20 чисто российских потребтоваров - не назовет. А если назовет - ошибется, т к российская мясорубка будет сделана в китае, а машина лада будет наполовину из импортных комплектующих. Сельское хозяйство - все фермеры плачут, что все субсидии идут крупнейшим холдингам юга и центра России, где и так все хорошо. К тому же устойчивый рост цен на продовольствие мы имеем сполна - т е в аграрном секторе тоже проблемы. Моя позиция - мне как человек П очень симпатичен, умный, спортсмен и пр - но я хоть убей не понимаю, что он может сделать хорошего для страны в следующие сроки. Борьба с бедностью, коррупцией и бла бла - это понятно, это мы каждый год слышим. А конкретных мер нет - бедность растет, как доверие к РФ в мире падает и пр. Хочет досидеть в кресле пр до маразма, как Леонид Ильич, и при этом страна дальше стагнировать будет? Не думаю, что это на пользу стране.

[Вячеслав Д. 7 368]

22 часа назад, volodya сказал:

Кстати, для всех, думающих, что "20 лет слишком мало" и "ему мешает окружение, запад, бюрократы, нло и пр" - на ум пришла хорошая аналогия: вот вы - собственник завода (фирмы, фермы) - нанимаете топ-менеджера этой фирмой управлять, ставите ему определенные KPI, т е показатели, по которым его работа будет оцениваться.

Нужно еще добавить, что в уставе этого завода (фирмы, фермы) прописано, что бухгалтерия управляется аутсортинговой компанией, замы топ-менеджера не подчиняются вновь выбранному топ-менеджеру и при этом имеют акции в компаниях конкурентах.. И еще в уставе прописано, что львиную часть прибыли предприятие обязано вкладывать в акции других предприятий....

Что сможет выбранный топ-менеджер в данных условиях, при том что менять эти условия не допускается уставом?????

[Филимон 21 836]

Только что, Вячеслав Д. сказал:

Что сможет выбранный топ-менеджер в данных условиях, при том что менять эти условия не допускается уставом?????

Вот и я про то же. Кстати,Валерыч писал,что до 08 года очень даже за ВВП был.А я как раз только после 08 года начал "догонять" суть его преобразований. Именно в мировом масштабе. И именно после посадки Ходора и сменой общеполитического курса РФ. Куча вышеозвученных проблем Володей - результат глобализации,как то отсутствия явного производителя товара и тп. Согласен,что мало внимания уделялось именно высокотехнологичным отраслям.А теперь вспомним кто у нас был Президентом с 2008 года?))))) Медвед! Чем запомнился кроме полиция-милиция и перевода стрелок? Тем что для Чубайса Роснано открыл?)))

[Вячеслав Д. 7 368]

23 минуты назад, Филимон сказал:

А теперь вспомним кто у нас был Президентом с 2008 года?))))) Медвед! Чем запомнился кроме полиция-милиция и перевода стрелок? Тем что для Чубайса Роснано открыл?)))

И еще Медведев, будучи президентом,  подарил Норвегии часть Баренцева моря.

Россия передала Норвегии половину акватории площадью около 175 тысяч квадратных километров, которую ранее считала своей. Более того, ни кто с ней об этом, в общем-то, не спорил. Тем не менее, после обнаружения на шельфе Баренцева моря залежей нефти и газа, Норвегия, естественно, заявила на него свои права. В результате, как следует из текста договора, добилась своего. Она получила половину территории, которую Россия считала своей, хотя и не могла согласно международным договорам добывать на ней полезные ископаемые.

Вот из-за таких "фортелей" Путин и обозначил такую поправку. 

3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории

[Филимон 21 836]

Честности ради,ВВП Китаю тоже амурские острова отдавал.

[Барисыч 8 633]

7 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории

Что, собственно не мешает подчистую выкашивать вековые леса, и высасывать недра.

[Вячеслав Д. 7 368]

Очень надеюсь, что и до этого доберутся. Сам вчера от Рустая ходил вверх по течению километров на 5...  Такие пространства вырублены.

[volodya 25 597]

30 минут назад, Филимон сказал:

Честности ради,ВВП Китаю тоже амурские острова отдавал.

Вот здесь его защищу в кои веки. Недавно читал про это - тогда просто изменилась международная конвенция о границах - их стали проводить не по островам, а по берегу реки, и т к РФ участник этой конвенции - пришлось согласиться на границу по береговой линии Амура.

[Левша 6 129]

15 минут назад, volodya сказал:

пришлось согласиться на границу по береговой линии Амура.

Почему не по чужой береговой линии?

[Барисыч 8 633]

7 минут назад, Левша сказал:

Почему не по чужой береговой линии?

Вот тоже об этом сразу подумал. Острова получается ничейными должны быть.

[6APCuK 10 911]

Очень хочется верить, что Костя прав. Хотя на сегодня, меня уже больше волнуют вопросы общие, а не частные. В первую очередь пресловутая цифровизация, за которую так топят наши руководители. Чем больше в этом разбираешься, тем неуютней становится. 

[bier71 2 283]

ВЦИОМ : по экзитпулам, 76% опрошенных одобрили поправки. Ответить согласились 70% опрошенных на выходе с участка.

Памфилова: Мы просили не публиковать результаты экзитпулов до окончания голосования. Но прямого запрета в законе о всенародном голосовании нет. Также нет запрета на агитацию за или против.

Ранее член ЦИК Майя Гришина заявляла, что агитация не предусмотрена.

https://www.rbc.ru/society/29/06/2020/5ef9b1ce9a794708dbfa5bc6

Ну, раз председатель ЦИК разрешает, то поделюсь своим наблюдением. Ни один мой пассажир не заявлял о желании голосовать за поправки. Желающие проголосовать против были. Не скажу, что выборка большая, я не слишком болтлив и первым разговор не завожу.

Предположу, что действует Эффект попутчика - с незнакомым случайным человеком люди могут быть более откровенны.  А вот Вциому могут ответить не так, как если б опрос проводился независимой структурой.

[Aleksei Parusov 9 402]

3 минуты назад, bier71 сказал:

Ни один мой пассажир не заявлял о желании голосовать за поправки.

Я думаю, что примерный процент реально такой. Дело в следующем. Я знаю людей которые реально проголосовали - за. Но я не знаю ни одного человека - который реально проголосовал -против! Все кто против, ни один не проголосовал - и не собирается, т.к. всё сводиться  к фразе " А что туда ходить, если всё уже решено за нас!" Т.е. против он только в интернете или на кухне))). 

 

[Lesch 42 840]

Тоже знаю таких людей. Только что проголосовал))

[Барисыч 8 633]

1 минуту назад, Lesch сказал:

Тоже знаю таких людей. Только что проголосовал))

Катихарически?

[volodya 25 597]

1 час назад, Барисыч сказал:

Вот тоже об этом сразу подумал. Острова получается ничейными должны быть.

В подробности не вдавался, но наверняка в официальном коммюнике было, что в связи с международным правом граница должна пройти именно по такой-то параллели, которая совершенно случайным образом приходится на наш берег Амура))) но здесь тоже П, наверное, защищу, т к все старые границы с Китаем рисовались в 19 веке во времена Цыси, опиумных войн и пр - когда только ленивый китайцев не грабил. Настояв на островах можно много и потерять - Китай пойдет на принцип, а конфликт с современным Китаем - это вам не конфликт с Грузией или Украиной, по сопатке могут крепко дать. Относительно недавний пример - Фолкленды в 82м, когда Аргентина попыталась вернуть отжатые в 19 в британцами острова, забыв, видимо, что лучший друг британской королевы - дядя Сэм, ну и огребла сполна(((

[Lesch 42 840]

Ага))). Ну не разделяю я домыслы, что все сделано ради того, чтобы сделать правление именно этого президента вечным. По моему есть много других путей, попроще. А вот некоторые другие поправки понравились. К тому же пока не встретил ни одного человека со взвешенной, а не эмоциональной позицией, который бы объяснил, почему ему не нравятся поправки.   

[Aleksei Parusov 9 402]

48 минут назад, Lesch сказал:

Ага))). Ну не разделяю я домыслы, что все сделано ради того, чтобы сделать правление именно этого президента вечным. По моему есть много других путей, попроще. 

Остаётся только добавить. По ТВ идёт пропаганда со стороны властей. В интернет пространстве, ровно такая же пропаганда, со стороны оппозиции. На центральные каналы, попасть простому смертному не реально, а в интернете поддержка властей, у большинства, считается - "зашкваром". Люди просто стесняются выразить своё реальное мнение. Потому что на них сразу начинают накидываться агрессивно настроенные граждане с противоположной позицией. Поэтому они скромно и без палемики, идут и голосуют - за. 

[zloypapa 23 852]

55 минут назад, Lesch сказал:

не встретил ни одного человека со взвешенной, а не эмоциональной позицией, который бы объяснил, почему ему не нравятся поправки.   

Это я. Только уточню, не поправки, а поправка. Она одна, но она на столько сильно не нравится, што кюшать не могу...