Трём за жизнь, за власть имущих, за цены, зарплаты и прочее.....

[Александр А.М. 22 166]

Нас, советских детей, с детства учили, что в Советском Союзе процветает дружба народов, даже герб это символизировал. Видимо корни этого воспитания дали очень глубокие корни. Почитал вот тут некоторые фамилии самых богатых семей России и понял, что «дружба народов» никуда не ушла, она просто «переместилась» в список Forbes.

https://lady.mail.ru/article/504100-forbes-nazval-bogatejshie-semi-rossii/

 

[Vovan 8 660]

Ну так то губернатора выбираем... а он может быть вообще хоть беспартийным, хоть левым, хоть правым... Другие кандидаты (двое) вот, наоборот, свою партийную принадлежность показывают как могут... Может потому что нет ничего кроме? ИМХО.

[Александр А.М. 22 166]

10 часов назад, Нипал сказал:

...футуролог Рэй Курцвейл выступил ... с очередной порцией предсказаний

Человек в своей гордыне неоднократно пытался и пытается "заменить" Бога - пока неудачно...

[volodya 25 597]

16 минут назад, Boris-NN сказал:

Тут вопрос скорее в том, что со стороны он на такую зп человека готов взять. Освоится, покажет с хорошей стороны - будет более. Я даже уверен.

Борис, ну Вы ж умный человек - зачем платить БОЛЕЕ, если такая зп по рынку??? То же с продажниками - ср зп по рынку 30-40, зачем платить Ваши 100, если можно заменить желающими работать за 40? Капитализм ведь у нас, очнитесь уже

[Vovan 8 660]

16 минут назад, volodya сказал:

То же с продажниками - ср зп по рынку 30-40, зачем платить Ваши 100, если можно заменить желающими работать за 40?

Желающими работать за 40 (таких много) или умеющими продавать, зарабатывая больше (таких меньше)? 

[volodya 25 597]

1 минуту назад, Vovan сказал:

Желающими работать за 40 (таких много) или умеющими продавать, зарабатывая больше (таких меньше)? 

Володь, возьмете на работу за 100? Продавать могу очень хорошо, не шутка, для некоторых товарных категорий есть просто шикарная клиентская база, со всеми знаком лично

Или Вы опять в теории пишете?

[Vovan 8 660]

Причем здесь теория? Сам с 2003х работал торговым. Потом супервайзером. Потом руководил отделами продаж в нескольких организациях. Несколько лет назад решил уйти из продаж. Не жалею. 

Как тогда, в двухтысячных, так и сейчас зарплаты торговых в ОДНОЙ и той же организации (в той которой сейчас не исключение) могут отличаться в двое, а то и больше. При равных условиях. У нас, например, большая  часть зп - это не пресловутый KPI (что бы не было соблазна просто выполнять план, но не более. Хотя выполнение задач тоже приносит неплохую прибавку), а процент от продаж. Вы сейчас мне расскажете про отсутствие денег у потребителей, конкуренцию на рынке и т.д.  и, соответственно, невозможность увеличивать свои продажи - возражу.... Знаю примерный объем продаж в городе. Знаю наш объем. По некоторым территориям вижу, что торговые конкурентов обыгрывают. 

 

[Vovan 8 660]

И еще, приведите примеры того, что я писал в теории.... 

1 час назад, volodya сказал:

Володь, возьмете на работу за 100?

Легко. Только Вам надо будет на своей территории немного подвинуть конкурентов, зайти в те ТТ, с которыми мы не сотрудничаем, соответственно, увеличить объем продаж. И вуаля... Сотка в кармане... 

[volodya 25 597]

 

6 минут назад, Vovan сказал:

И еще, приведите примеры того, что я писал в теории.... 

Легко. Только Вам надо будет на своей территории немного подвинуть конкурентов, зайти в те ТТ, с которыми мы не сотрудничаем, соответственно, увеличить объем продаж. И вуаля... Сотка в кармане... 

Ну так воду лить я тоже умею. На работу-то берете? С зарплатой 100? Конкурентов подвину, в тт зайду.

Изменено 7 Сентября 2018 пользователем volodya

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

2 часа назад, Vovan сказал:

Ну так то губернатора выбираем... а он может быть вообще хоть беспартийным, хоть левым, хоть правым... Другие кандидаты (двое) вот, наоборот, свою партийную принадлежность показывают как могут... Может потому что нет ничего кроме? ИМХО.

быть может и так, но этого кандидата, все таки, выдвинула тоже партия, региональное ее отделение. Думаю, в свете всего того негатива, касаемого пенсионной реформы, и бравурного хлопанья в ладоши и всеобщего "одобрямс" представителями ЕдРа этой самой реформы, думаю, правильно кандидат не стал медведя рисовать, т.к. может оказать как раз медвежью услугу.

[Игорь А. 17 813]

Только что, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

думаю, правильно кандидат не стал медведя рисовать, т.к. может оказать как раз медвежью услугу.

То есть - мы имеем на лицо факт подлога?)))

[Игорь А. 17 813]

Вот кому выгодна такая ситуация и почему вопрос до сих пор не решается?

 

https://www.youtube.com/watch?v=Mvq2y-Xvllc

[Vovan 8 660]

29 минут назад, volodya сказал:

На работу-то берете? 

Я предложу Вашу кандидатуру нашему руководителю отдела продаж...

А вот дальше я бы написал в другом порядке...

Сначала...

30 минут назад, volodya сказал:

Конкурентов подвину, в тт зайду.

А потом...

31 минуту назад, volodya сказал:

С зарплатой 100?

 

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

Вроде и не про политики и не про власть имущих, но решил сюда, т.к. думаю, корни этого все таки от этих ключевых моментов:

SAKHAPRESS Следователи направили в суд уголовное дело 73-летней Марии Павловны Кондрашкиной, которая была депортирована из Таиланда.

По данным следствия пенсионерка, получала свою пенсию через почтальонов Почты России. В очередной раз, почтальон (имя не раскрывается в интересах следствия) принес пенсию Марии Павловне 17 января 2017 года, пенсионерка ударила его электрошокером, после удара током почтальон упал без сознания, после этого был обмотан скотчем. Через 3 дня, его нашла соседка которая пришла попить чаю, она же и вызвала полицию.

В свою очередь Мария Павловна забрала у него все деньги, а это 3 415 367 рублей, которые предназначались для выдачи 41 пенсионеру и скрылась с места преступления. У нее уже были куплены билеты в Таиланд и вечером этого же дня она улетела. Как выяснилось позже, она взяла кредит в банке под залог квартиры в сумме 4 500 000 рублей, который и не планировала выплачивать изначально. 

В ходе оперативно розыскных мероприятий 10 декабря 2017 года следователи установили местонахождение пенсионерки и объявили ее в международный розыск, после чего по линии интерпола она была задержана сотрудниками полиции города Пхукет и уже 12 февраля 2018 года была депортирована из страны в Российскую Федерацию. 

Как выяснили следователи у пенсионерки из всех денег осталось только 180 000 рублей, все остальное она потратила на отдых и развлечения. Местные жители говорят, что Мария Павловна не в чем себе не отказывала. Она снимала виллу у пляжа, 2 раза в неделю к ней приходил личный массажист, говорят даже, что она несколько раз заказывала стриптизеров. Жила на широкую ногу. 

Теперь ей грозит до 9 лет лишения свободы по статье "Разбойное нападение с применением технических средств". Мария Павловна ни о чем не жалеет и не раскаивается в содеянном, она говорит если бы предоставилась эта возможность снова, то поступила точно также, прокурор будет просить максимальный срок наказания.

[Vovan 8 660]

1 минуту назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

В свою очередь Мария Павловна забрала у него все деньги, а это 3 415 367 рублей, которые предназначались для выдачи 41 пенсионеру и скрылась с места преступления.

Не хилые такие пенсии у пенсионеров - 83301 российский рубль...

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, Vovan сказал:

Не хилые такие пенсии у пенсионеров - 83301 российский рубль...

кремлёвские поди пенсионеры то...

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

2 минуты назад, Крупный скутерист сказал:

кремлёвские поди пенсионеры то...

Саха Якутия, поди на алмазных копях заработали 

[volodya 25 597]

7 минут назад, Vovan сказал:

Я предложу Вашу кандидатуру нашему руководителю отдела продаж...

А вот дальше я бы написал в другом порядке...

Сначала...

А потом...

 

Договорились, тел в личке если что.

И насчет % с продаж для тп - вы ж теряете деньги, это в 90х осталось уже. Нужно вводить формулу, где учитывается % выполения плана продавцом, % выполнения плана всем отделом, % выполнения плана по таргетам (продажа товара месяца и пр), % отгрузок новым клиентам, уровень дебиторки, уровень задолженности по документам и еще кое-что. Соответственно, должна быть мотивация и демотивация. Сейчас почти все компании это используют, при таких вводных продавцу прыгнуть выше 40, ну, максимум, 50 тыс очень сложно, хотя потолок заявляется как неограниченный, конечно. И винить некого - сам виноват - не заработал...

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

Саха Якутия, поди на алмазных копях заработали 

Не, ну может северная пенсия то...

[volodya 25 597]

17 минут назад, Крупный скутерист сказал:

Не, ну может северная пенсия то...

Там добывающие компании сами к пенке доплачивают

[Vovan 8 660]

Володь, в той схеме, которая описана, есть одна лишь мотивация - заработать 50000 рублей, но не больше. И в этой схеме организация так же теряет деньги, т.к. у торгового (менеджера, агента и т.д.) нет стимула развивать территорию...

Объясню почему....  У сотрудника начисто отсутствует стимул продавать больше, т.к. если он это сделает, он получит небольшую доплату за перевыполнение (обычно процент от цены задачи), но в следующем месяце, гарантированно, получит увеличение планов, при невыполнении которых потеряет больше (всю цену задачи). 

Не буду тут расписывать в подробностях существующую мотивацию... Однако... процент с продаж (сумма, которую ТП получит с продажи каждой единицы товара) изначально учитывается в стоимости продукции. Здесь организация ничего не теряет - это изначально падает на запланированные  расходы. Планы и задачи тоже присутствуют - мотивация и демотивация, а так же инструмент для выполнения переменных задач, которые месяц от месяца могут меняться (например продвижение продукции конкретных производителей).... Не выполнив одну из задач - ТП теряет определенную сумму денег... Однако - у ТП есть стимул увеличивать продажи (что бы получить свой процент с продаж) и если в этом месяце он перевыполнит план продаж, скажем на половину, получив при этом и процент и цену задачи, а в следующем месяце не дотянет до нового плана продаж - он потеряет только цену задачи. 

Два примера. Сразу скажу - цифры с потолка, что бы легче было считать.

1. Мотивация без процента с продаж.

30% оклад + 70% суммарная цена задач =  ЗП 50000 руб.  Исходя из этого 15000 оклад. Не выполнив задачи ЗП составит 15000 руб. Перевыполнение плана продаж даже на 50% принесет (обычно во всех подобных мотивациях) 10% от цены этой задачи. Опять же, обычно около 1000 рублей  т.к. задач обычно штук пять  - продажи, АКБ,  дебиторка (хотя она обычно - демотиватор) и пара спецзадач. Итого ЗП 51000. Перевыполнив все остальные задачи на 10% (что, в принцципе невозможно))) получит 10% от всех задач - итого 3500. Итого ЗП 53500, но в следующем месяце с учетом новых (увеличенных по результатам предыдущего месяца) задач есть возможность получить 15000 рублей. Есть мотивация увеличивать продажи? Нет.. Только тютелька в тютельку выполнять планы...

2. 30% оклад + 40% суммарная цена задач + 30% процент с продаж. Итого 15000 оклад, 20000 цена задач, 15000 с продаж. При увеличении продаж на 50% плюсом 7500. Если немного не дотянет до плана продаж в след месяце - 15000 (оклад) + цена выполненных задач (кроме продаж) + процент от продаж (как минимум 15000, которые уже были при существующих продажах (в позапрошлом)  + какая то часть от увеличения объема, по сравнению с позапрошлым месяцем).

Где больше мотивация перевыполнения - при схеме где получишь 1000 рублей, или 7500???

Есть одно но... Должен быть еще грамотный руководитель отдела продаж, который не будет держать тех, кому достаточно ЗП, состоящей из оклада + какой то процент с продаж....

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

круто, конечно, все написано, но вспомнился мне трактат Влада2, про менеджеров, супервайзеров и пр. Резко, конечно, он тогда все описал. Но вот читая мотивацию продажника, складывается впечатление, что зарабатывает не пекарь на хлебе, а продавец. 

Изменено 9 Сентября 2018 пользователем ВаНо

[Vovan 8 660]

Ну так и есть... С хлебом, конечно не лучший пример - он, обычно не проходит, через пяток перепродаж (кроме замороженных полуфабрикатов, из которых в супермаркетах пекут). А вот другие продукты в своей цене имеют колоссальную составляющую из наценок  дистрибьюторов, субдистрибьюторов и т.д  и т.п. 

[Влад2 2 498]

6 минут назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

что зарабатывает не пекарь на хлебе, а продавец. 

Так оно и есть((( Работяга в пекарне получает 20-30 тыров при этом вкалывая по сменам и отвечая за брак, норму выработки, соблюдение технологий и прочее.

То же касается и алкашки, продуктов и прочее, прочее, прочее...

6 минут назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

Однако... процент с продаж (сумма, которую ТП получит с продажи каждой единицы товара) изначально учитывается в стоимости продукции. Здесь организация ничего не теряет - это изначально падает на запланированные  расходы.

(((((((((((

Вот и прикиньте сколько народу кормится с каждой проданной булки или бутылки пива. А над менеджерами ещё стоят начальники отделов, начальник начальников отделов, директора и т.д. И аппетит там ни разу не детский.

Потом всё это попадает в РТТ где продавцы, грузчики, начальники отделов и т.д.)))))))

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

1 минуту назад, Vovan сказал:

Ну так и есть... С хлебом, конечно не лучший пример - он, обычно не проходит, через пяток перепродаж (кроме замороженных полуфабрикатов, из которых в супермаркетах пекут). А вот другие продукты в своей цене имеют колоссальную составляющую из наценок  дистрибьюторов, субдистрибьюторов и т.д  и т.п. 

я знаю, к сожалению, сам в этой теме, но считаю это не правильно

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

это как в автосервис официальный приехать. ё-моё, сколько лиц кормится над одним слесарем. отсюда и ценник скотский. отсюда и отток специалистов из этих сервисов на вольные хлеба

[Влад2 2 498]

2 минуты назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

сам в этой теме, но считаю это не правильно

Не правда ли, что ОЧЕНЬ докуя лишних звеньев (нахлебников) в подобных цепочках? ((((

[Влад2 2 498]

А потом колхозник вырастивший хлеб, собравший его и сдаший за копейки идёт в магазингг и покупает булку хлебе по  стоимости мешка зерна.

Где правда Зин?

Утрированно конечно, но фактически так и есть.

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

2 минуты назад, Влад2 сказал:

А потом колхозник вырастивший хлеб, собравший его и сдаший за копейки идёт в магазингг и покупает булку хлебе по  стоимости мешка зерна.

Где правда Зин?

Утрированно конечно, но фактически так и есть.

или на рынке Кузбасском, прям поголовно все фермеры стоят, своей с/х продукцией торгуют

[Vovan 8 660]

Ну так это раньше, когда собственником всего являлось государство, не имеющее конкуренции, достаточно было пары тетечек, которые распределят продукцию (причем запланированную. И не булкой больше. Даже если не хватает - ничего сверх не дадут) между магазинами. В Москве, со всего Союза, а в Липецке, Горьком и прочих городах, местных производитетелей, в объемах, которые остались после столицы. И если какое то предприятие убыточно, других "десять" перекроют убыток, карман то один - государство. Это если утрированно.

Сейчас Липецкие производители, что бы увеличить продажи, везут в Нижний, а Нижегородские в Липецк. А это все продать надо. Поэтому толпы торговых представителей, один за другим, ходят по магазинам. "Съедая" добрую половину стоимости той "булки"....

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, Ilya.S. сказал:

у кого булки будут дороже - вылетит с рынка

ЭЭЭЭ, не скажитеее...

Вон Стерлигов кирпичи хлебные из печи продаёт по 690 рубликов: http://sterligov.com/produkty_pitaniya/khleb_i_vypechka/khleb/, яйца деревенские по 500 рублей за 10 штук:http://sterligov.com/produkty_pitaniya/#yaytso , пиво 0,5 за 600 рубликов: http://sterligov.com/produkty_pitaniya/napitki/naturalnoe_pivo/ и ничо, находятся покупатели то....

Изменено 7 Сентября 2018 пользователем Крупный скутерист

[Влад2 2 498]

Ухожу из дискусии, я свою мысль довно озвучил, многим она как кость в горле)))))

ЗЫ: работяг остаётся мало, нахлебников всё больше и больше и каждый мнит себя хозяином жизни и пытается научить других этой самой жизни, при этом не создав за свою жизнь абсолютно ничего полезного и нужного обществу.

[Vovan 8 660]

Да ничего в этом нет плохого.... Кроме того, что для содержания во всех регионах штата продавцов и при этом не выпрыгнуть за рамки допустимой стоимости, приходится удешевлять производство и не всегда в угоду качества и безопасности продукции...

А так то да....  Зато есть много рабочих мест))

[SNG 5 647]

49 минут назад, Студент сказал:

Самое сложное Это продать, а не произвести.

Интересно когда производители сгинут от хорошей жизни, вы что продавать будете? )))

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

3 минуты назад, SNG сказал:

Интересно когда производители сгинут от хорошей жизни, вы что продавать будете? )))

Made in China

[n13 8 600]

Давайте расстреляем всех манагеров, продажников и продавцов, кладовщиков, логистов, шофёров - они ж на шее производителя сидят!!! Интересно только, куда этот колхозник себе булку эту засунет.. простите - не булку, не молотое зерно.. Или он сам наймёт кого-то молоть, потом кого-то упаковывать, кого-то хранить, кого-то развозить, кого-то на рынке поставит торговать, кого-то этим всем управлять, кого-то это всё охранять.. сам себе снова заведёт кучу нахлебников, только теперь сам им будет платить.. Как дети, ей богу(с)))

[volodya 25 597]

Это рынок, раз уж построили капитализм - это неизбежность. Куча посредников, купцов, коммивояжеров была всю историю человечества. Сколько в средние века щепотка перца в Индии стоила и сколько в Европе? А ведь тоже куча посредников виновата...

[SNG 5 647]

1 час назад, n13 сказал:

Давайте расстреляем всех манагеров, продажников и продавцов, кладовщиков, логистов, шофёров - они ж на шее производителя сидят!!! Интересно только, куда этот колхозник себе булку эту засунет.. простите - не булку, не молотое зерно.. Или он сам наймёт кого-то молоть, потом кого-то упаковывать, кого-то хранить, кого-то развозить, кого-то на рынке поставит торговать, кого-то этим всем управлять, кого-то это всё охранять.. сам себе снова заведёт кучу нахлебников, только теперь сам им будет платить.. Как дети, ей богу(с)))

Только колхозник получит червонец, а менеджер сотку . Один в говне, другой в рубахе нарядной. Где справедливость сударь ? Всё правильно, её нет. И народ, такой порядок не устраивает, оттого и столько недовольных. 

[n13 8 600]

ну если у народа во всём виноват манагер с соткой, значит судьба у него такая, имхо.. вспомните марксизм - себестоимость определяется  общественно необходимыми затратами труда на единицу товара.. у манагера единица товара - это услуга по обработке товара - хранение, перемещение, продвижение, продажа.. если манагер работает 12-14 часов, он не может получать больше условно колхозника, который.. ...? Плюс у манагера и образование какое никакое есть, и если он будет плохо работать, то у нескольких тысяч колхозников результаты труда пропасть могут.. ну и если с СССР сравнивать, на колхозника был райком, райисполком, министерства и госплан - чем не эквивалент прослойки типа современных манагеров? Чудес не бывает, имхо, если конечно условно колхозник не крепостной..

Изменено 7 Сентября 2018 пользователем n13

[zloypapa 23 860]

16 часов назад, Игорь А. сказал:

при цене билетов от 30 000 до 500 000 рублей

Вежливо принять всю эту публику у выхода, вежливо проводить за столик, вежливо попросить заполнить декларацию о доходах, вежливо проводить в СИЗО до выяснения...

[Нипал 19 495]

4 часа назад, Влад2 сказал:

работяг остаётся мало, нахлебников всё больше

так производительность труда работяг растет... если все делать будут, кто есть будет? столько наделают))))

[SNG 5 647]

22 минуты назад, Студент сказал:

Ну так едьте к колхознику, купите у него на эту сотку дороже, поддержит его, порадуйте. Едьте так к каждому Производителю, за унитазом, за батоном, за колбасой. Не едите? А чего так?

Мой посыл был следующий, не всем на Руси жить хорошо, вы пристроились , молодец. А народ когда жить будет ? 

[Vovan 8 660]

Что за слово такое? Пристроились? Может честнее говорить - Вы добились?

[volodya 25 597]

2 часа назад, Ilya.S. сказал:

Ну это немного из другой оперы. Как в песне поется "пока живут на свете дураки"

Ну способных выкладывать 3500 за булку дураками бы я точно не назвал:)

[SNG 5 647]

1 час назад, Vovan сказал:

Что за слово такое? Пристроились? Может честнее говорить - Вы добились?

Как скажите, вы добились !!!   

P.S      Больше всего в колхозе работает лошадь, но она не когда не станет председателем )))) 

[Нипал 19 495]

18 минут назад, SNG сказал:

лошадь, но она не когда не станет председателем )))) 

- образования не хватает )))

[Лысый 76 11 226]

2 минуты назад, Нипал сказал:

- образования не хватает )))

Ослу образование дали 

Но стал ли он умней ? 

Едва ли 

[Крупный скутерист 29 358]

В 05.09.2018 в 14:38, Игорь А. сказал:

Что то не нахожу - кто призывает на противоправные действия?

https://amp.rbc.ru/rbcnews/rbcfreenews/5b954d849a7947d1d29f8a63

Лихо одноглазое призывало оказывается...

[volodya 25 597]

насчет зп 80-100 тыс в торговле - соседка по даче в Сосновском из Пятерочки увольняется - замдиром магазина получала 20000, сейчас провели "реорганизацию" - должность замдира заменили должностью администратора с окладом 16000 (шестнадцать тысяч, господа! За полный раб день и полную МО! А мы говорим, дворник мало получают:( ). Я как услышал, чуть не поперхнулся - Х5 ведь сейчас первая по оборотам сеть в РФ, и если она сокращает, а не увеличивает зарплаты персонала - о каких огромных зп в торговле идет речь?

[volodya 25 597]

25 минут назад, Boris-NN сказал:

Поразительно.

Но в этой теме общение идет на буднях и практически всегда в рабочее время.

А потом говорим, как плохо "живем" и мало получаем.

Не менее поразительно, что в буднях и в рабочее время активно пишут тут не только всепропальщики и бездельники - но и активные, трудолюбивые и довольные положением вещей сейчас граждане. Странно, да?:) они вроде как раз работой должны быть заняты?:)