Трём за жизнь, за власть имущих, за цены, зарплаты и прочее.....

[Валерич 70 23 253]

Опочки. Только что. РБК : Путин озвучил свою позицию по пенсионной реформе. Ссылки скидывать не умею поэтому своими словами

К повышению относится отрицательно , и просит не торопиться с принятием решения.

УРА!!!???

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Валерич 70

[Vovan 8 660]

Господа, ну давайте не будем рассказывать, что грузчики и наборщики на складе в СССР получали огромную ЗП. 

Да,  кроме зарплаты много что перепадало, ну так ничье же, государственное. А теперь камер понаставили. Но мы то про честный доход разговариваем. 

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Vovan

[volodya 25 597]

51 минуту назад, DRAKON сказал:

У нас на складе 35  чел. с  такой ЗП.

Он не поверит все равно - по телевизору же говорят, средняя зп у нас 39000 и постоянно растет:)

И Володь, в СССР была плановая экономика, и почти во всех сферах были планы - квартальные, годовые, пятилеточные. От выполнения этих планов зависела премия. Премии, квартальные, 13 зарплаты, были неплохие, и люди стремились их получить (хотя, конечно, везде были свои Афони, которым и оклада хватало, но основная масса пахала - иначе не БАМов, ни Кузбассов у нас бы). Еще было советское понятие Аврал, когда люди работали сверхурочно, часто бескорыстно, чтобы их предприятие достигло плановых показателей. Так что Ваша фраза, что в СССР только получали, нихрена не делая, не соответствует действительности.

[Игорь А. 17 813]

14 минут назад, Vovan сказал:

Господа, ну давайте не будем рассказывать, что грузчики и наборщики на складе в СССР получали огромную ЗП.

как же вы любите спорить)))

[Vovan 8 660]

15 минут назад, volodya сказал:

1 час назад, DRAKON сказал:

У нас на складе 35  чел. с  такой ЗП.

Он не поверит все равно - по телевизору же говорят, средняя зп у нас 39000 и постоянно растет:)

Володя, шутка не засчитана... 

Я знаю сколько на складе зарабатывают. Знаю сколько у моих сотрудников склада зп. 

Вопрос в том, почему вы пытаетесь сравнить  зп грузчика из этого времени, с самыми высокими зп не грузчиков из того? Если критикуете сравнение цен СССР и сейчас, то сами то сравнивайте корректно - зп грузчика оттуда, с  зп грузчиков же сейчас. Вот и получится, что и тогда, и сейчас яиц, хлеба и бензина он купит примерно одинаково, что тогда, что сейчас. Телевизоров - больше сейчас. Расчёты даже выкладывать не буду - бесполезно. У вас все равно своя математика))) 

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Vovan

[Vovan 8 660]

Игорь, я не спорю - обосновываю. Это же с вашей стороны факты то в одну сторону, то в другую, а когда аргументы кончаются - в пропаганде обвиняете.... 

[Vovan 8 660]

И это... Именно в споре рождается истина. 

[Джо 2 085]

5 минут назад, Vovan сказал:

Телевизоров - больше сейчас.

Про сотовые телефоны забыли, их тоже больше...

[Vovan 8 660]

И воблеров с эхолотами)) 

[Vovan 8 660]

Странные вы... Когда кто то выкладывает хреновую новость,  что повышение возраста почти неминуемо - спасибки тыкаете. Сейчас Сергей выложил, что президент против - и тишина)))) 

Вы только за негатив??? 

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Vovan

[Игорь А. 17 813]

8 минут назад, Vovan сказал:

Это же с вашей стороны факты то в одну сторону, то в другую

с моей стороны - только мое личное мнение и мои взгляды на жизнь... оно/они могут быть верными, могут быть неверными, могут кому то нравится и не нравится... но я ни кому не собираюсь их навязывать, а уж тем более спорить с кем то 24 часа в сутки на эту тему))))

[volodya 25 597]

Блин, я реально устал уже... Володь, причем тут зп грузчика в цифрах и яйцах? Грузчики низкоквалифицированный персонал, они всегда получали мало - и тогда, и сейчас. Мы Вам талдычим о том, что у тогдашнего грузчика после коммуналок и остальных обязательных платежей на закупку яиц оставалось 80% зарплаты, а у нынешнего - не больше 40, и не надо тут быть гением математики. Это касается и любых других массовых профессий (кого не коснулся в наше время сказочный рост зарплат, как, например, федеральных судей).

[ВАЗ 1 405]

5 часов назад, Vovan сказал:

Вот прям случайно наткнулись?)))

Ну и если быть откровенным - хоть одного 65ти летнего в этом ролике покажите... Очередное, извините, фу....

Ну не знаю, может я такой тупой , но в ролике бодрые пенсионеры из страны США, которых рекламирует ПФР.

4 часа назад, Vovan сказал:

В СССР вам же никто не давал жилье в собственность.... Вы даже не платили за содержание жилья, это делал собственник жилья, т.е. государство.

Ну во первых, при СССР каждый желающий мог вступить в жилищный кооператив, взять беспроцентный кредит на покупку жилья, и выплачивать его в течении 20-ти лет. Двое моих знакомых так в 80-х и сделали. А насчёт отсутствия платы за содержание жилья, тут мимо. В СССР амортизация жилого фонда входила в кватплату, которая в расчётном листочке была отдельной строкой.

[Feoktistov 18 408]

Путин: Мне не нравится повышение пенсионного возраста, как и большинству граждан.

Президент России Владимир Путин заявил, что окончательное решение по вопросу повышения пенсионного возраста до сих пор не принято. Об этом 20 июля сообщает ТАСС.

Путин уточнил, что ему не нравится эта идея, как и большинству граждан.

«Мне никакой вариант не нравится, который связан с повышением пенсионного возраста. И я вас уверяю, и в правительстве мало таких людей, которым это нравится. Потому что это не может нравиться подавляющему большинству граждан», – заявил президент России.

https://www.fontanka.ru/2018/07/20/081/

[Игорь А. 17 813]

Только что, Feoktistov сказал:

Путин уточнил, что ему не нравится эта идея, как и большинству граждан.

Сауна

Клиент: Администратор, что за дела, у нас время ограниченно, приехали а сауна не топлена, холодина...

Администратор: Если вы хотите знать мое мнение - мне эта ситуация совершенно не нравится... но нужно думать на перспективу!

[Vovan 8 660]

16 минут назад, volodya сказал:

Грузчики низкоквалифицированный персонал, они всегда получали мало - и тогда, и сейчас

Ну тогда что же вы сами примеры с сотрудниками склада  приводите? Коммуналка стоила примерно 20 - 21 (без телефона, интернета и кабельного телевидения) рублей - у родителей не поленился спросил. Это 25 -  28% от зп в 70 - 80 руб. тогдашнего  грузчика. Сейчас около 7000 рублей ( с пакетом услуг связи, интернетом и тв) 28 - 30% от 23000 - 25000 рублей, что сейчас. Взял зп грузчика у нас в организации. Знаю места где платят меньше, но знаю где и больше.

Можете и дальше сравнивать сладкое с зелёным. Если вам так необходимо негатива нагнать или свое мнение оправдать. В моих же постах больше фактов и математики, чем личного мнения. 

[zloypapa 23 855]

5 часов назад, Vovan сказал:

А в СССР, согласен, было хорошо - пришел на работу и дали ЗП. Так и звали ее тогда - ПОЛУЧКА, а сейчас ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА. Разницу улавливаете?

Кто Вам эту глупость рассказал? 

Попробовал бы кто-то на производстве НОРМУ не выполнить. Поглядел бы....

А-а-а-а? Нонешние кАмИнтаторы, типа соловьева, скабеевой... те? Да? Они тогда НАХРЕН никому нужны не были.... Тогда на сцене в попу дуть надо было похитрее... народ за стадо, в открытую, не считали... Тогда реальные аналитики с опытом востребованы были. Они, правда, линию партии гнули... НО не так же топорно...

 

[Vovan 8 660]

Ну, например мои родители. Им мне вообще нет причин не верить. Говорил уже - отец был одним из лучших профильных шлифовщиков в городе. А зп была ровно такой же, как и у тех кто работал так себе. И ещё тогда, будучи щеглом, слышал родительские разговоры. Мамина фотография, кстати, тоже на доске почёта на станкозаводе красовалась, как лучшего воспитателя подведомственного сада. Так что глупостью это не считаю.  При чем здесь Соловьёв и иже с ними? 

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Vovan

[Vovan 8 660]

Да и ещё... Тот же отец имеет возможность и право сравнить свою работу тогда и сейчас (когда работал ещё шлифовщиком уже в 2000х) - так вот после СССР он зарабатывал гораздо больше, потому что имел интерес сделать больше и заработать больше. А тогда ему просто увеличили бы план, при той же ЗП.  

[ВАЗ 1 405]

Только что, Vovan сказал:

Можете и дальше сравнивать сладкое с зелёным. Если вам так необходимо негатива нагнать или свое мнение оправдать. В моих же постах больше фактов и математики, чем личного мнения. 

Откуда такие цифры - 70-80 з/пл. грузчика и 20р комната? Не было такого.

2-х комнатная стоила рублей 15, а вот 20-22, это уже 3-4-х комнатная. Причём эти 15-20 рублей за всё (кв/плата, вода, газ, эл.энергия, отопление, антенна, радио). Комната в коммуналке обходилась рублей в 10. А телефон стоил 2р спаренный и 2-50 отдельный. У меня то и то было. И эта сумма составляла 3-5% от общей з/платы.

Посудо-поломойками, дворниками, грузчиками, на стройках на подхвате (убери, принеси) в основе работали, ну можно сказать, что не совсем здоровые люди, но признанные дееспособными. Это те, кто учился и учится сейчас в спецшколах с углублённым изучением основ арифметики и грамматики. Учились они 8 лет и за это время получали начальное образование. Некоторые школы давали и профессию. У нас цех был, ДОЦ назывался, деревообрабатывающий. Вот там их много было, тару всякую колотили. Но в советских, продуктовых лабазах я больше встречал в качестве грузчика персонажей героя Брондукова из фильма "Афоня". А вот в универмаг, или дом мебели надо было ещё суметь попасть грузчиком-то.

[Vovan 8 660]

Ну так я и написал про трёшку. 20 - 21  рубль. И, кстати, с электричеством, водой и пр. Но без интернета, кабельного и телефона. 7000 рублей - тоже за трёшку. Знаю сколько плачу))) Что не так??? 

А вот дальше интереснее... 

21 рубль - 3-5% от зп грузчика????? 420 рублей????  Я хочу работать грузчиком!!! 

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Vovan

[Игорь А. 17 813]

увидел в интернете... семья 5 человек, доход 400 руб. в месяц, квартплата

 

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Игорь А.

[ВАЗ 1 405]

Только что, Игорь А. сказал:

увидел в интернете... семья 5 человек, доход 500 руб. в месяц, квартплата

И ещё прошу заметить, что 41,3кв.м., это только жилые помещения. В СССР прихожая, кухня и ватерклозет с ванной не учитывались. Даже при частных разговорах, когда собеседник рассказывал про своё жильё, то площадь указывалась только комнат. Про всё остальное говорилось отдельно. Я потом долго под нынешнии реалии перестраивался, когда сейчас называют сразу общую площадь жилого помещения.

[Водоплаватель 3 778]

Да Бог с ней, с зарплатой, тут уж точно, у кого руки толще, глаз метче и связи обширней. Я б пенсии сравнил, тогда и сегодня, по отношению к жкх и мифической потребкорзине.

Боюсь, нонешние времена будут не в выигрыше.

А так, поискал я работу в 2016 годе с моим возрастом...  Что сказать, увлекательно...

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Водоплаватель

[Vovan 8 660]

Игорь. То что подписано ниже мягко говоря..... На других сайтах к этой картинке совсем другие комментарии про зп. Чем новее комментарии - тем зп выше))) хотите я 1000 нарисую? Сейчас с отцом сижу болтаю - зп грузчика именно 70-80 была. У него была около 200 - 220 с максимальным разрядов. Ему сейчас 66. Побольше пожил в ту эпоху чем любой из нас. Кому мне верить ему или картинке из инета с современной подписью неизвестно чьего авторства? 

[ВАЗ 1 405]

Только что, Vovan сказал:

Ну так я и написал про трёшку. 20 - 2 рубль. И, кстати, с электричеством, водой и пр. Но без интернета, кабельного и телефона. 7000 рублей - тоже за трёшку. Знаю сколько плачу))) Что не так??? 

А вот дальше интереснее... 

21 рубль - 3-5% от зп грузчика????? 420 рублей????  Я хочу работать грузчиком!!! 

Ну да, ну да. Я же выше написал, что туповат стал, или с рождения такой.  И про дальнейший интерес - вы искренне считаете, что при СССР все грузчики жили исключительно в 3-х комнатных квартирах? Тогда, исходя из ваше логики, охаивании СССР и восхвалении нынешней ситуации в стране, получается что нынешнии грузчики живут как минимум в пентхаузах.

А что не так? Так вот эта фраза:

16 минут назад, Vovan сказал:

Коммуналка стоила примерно 20 - 21 (без телефона, интернета и кабельного телевидения) рублей

Без уточнения о 3-х комнатной квартире, для меня звучит, как комната в коммуналке. И таки да, без интернета и кабельного. И как мы так жили? Нет, как вообще выжить сумели???

[Крупный скутерист 29 355]

2 часа назад, Игорь А. сказал:

Сауна

Клиент: Администратор, что за дела, у нас время ограниченно, приехали а сауна не топлена, холодина...

Администратор: Если вы хотите знать мое мнение - мне эта ситуация совершенно не нравится... но нужно думать на перспективу!

Февраль 2011 год, река Ока, сауна "Каюта", пл.Ленина, Нижний Новгород..

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Крупный скутерист

[Игорь А. 17 813]

28 минут назад, Vovan сказал:

Игорь. То что подписано ниже мягко говоря.....

согласен, написать можно что угодно... но что не так с цифрами?

[Крупный скутерист 29 355]

2 часа назад, volodya сказал:

Грузчики низкоквалифицированный персонал, они всегда получали мало - и тогда, и сейчас

Володь, при всем уважении, грузчики бывают заняты на разных работах и получают по разному, как высококвалифицированный профи со стажем в этом вопросе говорю...

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Крупный скутерист

[volodya 25 597]

Володя, а чем Вашему родителю так Союз не угодил? 200-220 очень хорошая зп была, плюс наверняка премии, плюс очередь на квартиру на заводе, плюс 24 дня в году заводской санаторий в области за копейки, а то и в анапе-геленджике чуть дороже, пионерлагерь и санаторий детям за копейки, профосмотры и лечение бесплатное, больничный оплачиваемый полностью, образование детям бесплатное, и, главное, без ограничений, - т е сын шлифовальщика реально мог членом АН стать, академиком? Мне просто интересно, вроде рабочий человек, должен по идее самую что ни на есть рабочую власть поддерживать. Мой тоже работяга был, так за плохое слово в адрес Союза порвать мог кого угодно.

[volodya 25 597]

8 минут назад, Крупный скутерист сказал:

Володь, при всем уважении, грузчики бывают заняты на разных работах и получают по разному, как высококвалифицированный профи со стажем в этом вопросе говорю...

это понятно, но мы ж не о тех, кто руаяли перевозит говорим:)

[Vovan 8 660]

Я написал про трёшку - потому что знаю сколько платили за неё тогда и сейчас, а не потому что все грузчики в трёшках жили. Пересчитайте на однушки, комнаты, шалаш и тогда и сейчас - получите то же самое. 

Смысла говорить что то больше не вижу. Зашорены вы тем,  что все плохо. Ни аргументов, ни цифр не видите. Ну и аминь... 

[Vovan 8 660]

Игорь с цифрами то все так. Что касается стоимости коммунальных услуг. А вот с доходом семьи... Я же уже написал, что кометы везде разные. Если мне вздумается написать, что доход 1000 рублей - тогда ведь всего 2% расход на жилье будет))))

Да, и кстати, где в этой жировые строка амортизация помещения? Игорь, вопрос не к вам.... 

[crazypartizan 890]

12 часов назад, DRAKON сказал:

У нас на складе 35  чел. с  такой ЗП.

Четыре года назад , на участке которым я сейчас рулю  ,  5 человек работало грузчиков с зп по 20 000 . 

Сейчас двое  - один водитель погрузчика + один комплектовщик . Система 5S + пару курсов для руководителей подразделений творят чудеса . Да забыл - суммарная зп у них 70000 - 30000 профит  для предприятия )

ЗЫ Заслуга не моя , просто убедился , что  перемены не всегда бывают со знаком минус

Изменено 21 Июля 2018 пользователем crazypartizan

[crazypartizan 890]

2 часа назад, Валерич 70 сказал:

Не так давно на этом форуме работников на склад набирали. Если память не изменяет 22-23т.р. предлагали. И желательно истинных арийцев с голубыми глазами

Не уверен , что за это время зарплата у них выросла , хотя бы до средней официальной.

Люди годами пытающиеся найти дешевую рабочую силу используют любой ресурс для набора персонала ))) 

Платили бы нормально - проблем с персоналом не было бы ))) 

Многие по бомжатникам ходят в погоне за дешевизной . это не показатель ))))

 

[Vovan 8 660]

Володя, задал вопрос отцу. Ответ напишу. 

Что может нравится, если в СССР он ездил на подержанном запорожце, при том, что очередь на москвич застыла когда он был третьим? А вперёд запускали или своих, или за то что бы она сдвинулось намекнули, что 1000 руб надо. Коррупции говорите не было? Первую же новую машину он купил в предпенсионном возрасте в России, а вторую будучи пенсионером. 

Что может нравится, если есть родительский дом в деревне, но что бы там что то построить, стройматериалы надо либо добыть по блату, либо украсть. И денег то вроде немного есть, но купить не купишь. 

Санатории говорите? Ему СССР каждый год устраивал санаторий - в виде двухмесячной поездки то в Казахстан, то в Саратов, то в Волгоград - хлебушек убирать. А в нагрузку форму военную давали потому что, сие мероприятие, называемое уборочной, военкоматами курировалось, а в военном билете запись - водитель. 

Квартиры бесплатные говорите? Писал уже - деревянная с печкой и без удобств. А трёшка только огромным количеством потраченных нервов мамы. 

Пионерлагерь? Да, каждый год ездил. Здорово было. Он, кстати брал отпуск и РАБОТАЛ там кочегаром, мама на дачах воспитателем все лето, а сестра нянечкой.  А вы про пансионаты. Не было в Союзе у моих родителей отпусков. Так у меня сын в наше время тоже в лагеря ездил. Расходы возвращаются, если не поленитесь похлопотать. 

Образование? Я его в России получал, на бюджете. И техникум и высшее. 

Мог бы стать академиком сын шлифовщика? Возможно. Но путь другой избрал. 

Зато вот знаете чему обычный шлифовщик меня научил? На своём примере, потому как после развала союза, после развала завода, на котором работал и дед, и бабушка, и он, не сдался, а добился большего, чем в благодатный, как вы говорите времена. Он научил не ныть и добиваться своего. Не бояться любой работы. Руками работать научил.

Вот как то так.. (((

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Vovan

[Vovan 8 660]

А власть? Так он и поддерживает её, потому как есть с чем сравнить, и экспериментов типа, а давайте поменяем на кого нибудь, а там будь что будет - не хочет. 

[Игорь А. 17 813]

40 минут назад, Vovan сказал:

Зашорены вы тем,  что все плохо.

))))))

[Vovan 8 660]

Да, забыл написать, что не нравится ему сейчас. 

Не нравится, что у него, отработавшего 50 лет, пенсия 14000. НО!!!!!! .... 

Он говорит, что прекрасно понимает почему тогда, в СССР, было по другому. И это не коррупция в ПФР. Основная причина в том, что тогда все работали в белую и платили взносы....  И он недоумевает, о чем думают те, кто сейчас шоферят на газелях и нигде не трудоустроены.... 

Вот вам мнение пенсионера.... Тоже пропаганда?

Он, кстати, тоже рыбак... На реке скажет любому из вас тоже самое... 

[Лысый 76 11 226]

Да какая пропаганда ? Хорошее такое мнение ......Окружающая действительность . ПФР разумеется  не причем , не коррумпирована ,  отсебятину  не порет , как они начисляют  согласованно на гос.уровне .  Сколько кому положено столько и насчитывают .  50 лет трудового стажа - 14 рублей , получите . Маме тоже не густо насчитали , а папа умер в 54 года .

И по теперешним нетрудоустроенным - тоже современные реалии .  А что делать ? Такова се ля Ви .... Россия в 21 веке торгующая нефтью , ведущая б.д. в Сирии , присоединившая вновь Крым и построевшая туда мост , да и прочие достижения , вплоть до непредсказуемой траектории полета ракеты , имеет такой вот рынок труда , такую систему отношений ..... Где нетрудоустроенных и ,  верно в качестве примера - шоферящих  на газелях столько !!!! что не могут тянуть пенсионеров . Да и  статьи за тунеядство давно уже нет ....как нет СССР и белых зарплат у всех , ну так страна у нас свободная - хочу так да эдак  ..... Могу копать могу и не копать . И покамест выстроить  систему отношений , обелить зарплаты  у всех работающих по видимому не получается  даже у такого сильного государства . Вопрос то нешуточный оказывается  , даже не нефтепровод протянуть - туда поток сюда поток через пол  Европы ,  да повоевать малость  из за этого  .  Выходит самый прогрессивный способ - возраст пенсионный увеличить . Единственно эффективный .

 

Изменено 22 Июля 2018 пользователем ВаНо
цитата 1

[zloypapa 23 855]

11 часов назад, Vovan сказал:

слышал родительские разговоры

Теперь мне понятно.

Т.е. отрывочные фразы, выпавшие из контекста и предъявленные в отрыве от конкретной ситуации, используются в качестве доказательной базы Вашей позиции. Смело! Ура!  

[DBK 4 442]

Один тролль столько народу собрал)

[Arzamas 34]

 

[Vovan 8 660]

Андрей, да ни фига вам не понятно.))

Про отрывочные фразы всего лишь Ваши домыслы. Пусть будет так)) 

[Vovan 8 660]

Александр, я вот тоже согласен, что это большая недоработка власти - что зп отбелить не могут или не хотят. Ну так многие из нас тоже этого не хотят, к сожалению. 

А про газелистов - это просто пример. Есть строители, люди ремонтирущие  технику всеразличную бытовую и автомобили, маникюр - педикюр и прочие эпиляции и так далее... Ну вот на какую пенсию они рассчитывают?  У меня лично таких знакомых много(((

Изменено 21 Июля 2018 пользователем Vovan

[volodya 25 597]

Да они не хотят и не будут обеливать зарплаты! Как Вы это не понимаете! Наличие серого рынка труда для медведевского кабинета - это всегда 100% отмаз и прикрытие всей их вредительской деятельности, т к любое падение реальных зарплат, доходов, экономической активности (т е весь период медвепутской власти по сути) они всегда прикрывают мифической "теневой" экономикой. Упали реальные доходы населения за год? Да что вы?! Все же в серяк ушли! А там с доходами все хорошо! А кто серяк-то посчитает...

[Лысый 76 11 226]

Володь ( Vovan) , а у нас общество УЖЕ так устроенно - живут днём сегодняшним . Это же везде ..... Есть деньги сегодня : будет колбаса , джинсы , смартфон . А вот завтра денег может не быть по разным причинам , зачастую не зависящим от самого человека  и тогда колбасы не будет . 

На что насчитывают эти люди из примеров , на какую пенсию ? 

А вот например что то никто не вспомнил о том , что уже много лет ходят по квартирам агенты банков , представляются пенсионными фондами и прочее , знакомо ведь ? А чего ходють ? Да потому что , дай Бог памяти , как это правильно будет сказать , государство ещё тогда сняло с себя ответственность за пенсионные накопления , по умолчанию они шли в казну , но с каким то маленьким процентом . А так , по желанию можно переводить в любой аттестованный банк , фонд . Ну и получили что имеем : белой з.пл. мало , часть населения перевели накопительную часть в другие организации , часть населения подумало : а на х.надо , если гос-во не гарантирует по сути нормальной пенсии , то что же ждать от других , раз и закрылись , обанкротились , лицензию потеряли . Ну и ещё упертая часть идёт по старинке , умом в 90 -х так и остались . Гордо называются - работаем на себя , ну это те , из примеров выше ......

Вот это и имеем . И никак иначе . Однобокая  реформа говорит сама за себя . В сегодняшней РФ дело обстоит именно так . Денег для пенсионеров , хоть и с 50 - летнем стажем просто нет или не хотят давать .

[ВАЗ 1 405]

12 часов назад, Vovan сказал:

Да, и кстати, где в этой жировые строка амортизация помещения? Игорь, вопрос не к вам.... 

Если в квитанции нет слова "амортизация" то это не значит, что её там нет. Первая строчка - "квартплата", это она и есть. Раньше и пенсия гордо именовалась: "Заслуженный отдых", а сейчас как?

Ну и хвалебные дифирамбы нынешнему положению дел в стране вы поёте исключительно из-за того, что у самого что-то складывается более-менее нормально, чего и в дальнейшем вам желаю. А у тысяч и тысяч рядом живущих как?

А про СССР негатива я могу написать море и маленькую тележку. Но одно у него не отнять, это было социальное государство. Страна для всех людей, а не только для небольшой кучки при власти, как это происходит сейчас.

За сим бессмысленную дискуссию прекращаю, ибо шоры, шоры, шоры.

[volodya 25 597]

Володь, а где отец трудился? Как-то очень уж все жестко у него вышло. В принципе, в 80-е ему уже за 30, не молодой специалист, казахстанов-сборов быть не должно...

Ну ладно, у моего постоянно калымы были, деньга водилась, через лето обязательно на юга ездили мы с братом то с отцом, то с матерью по очереди на месяц - то санаторий, то к частникам. Но турбаза от треста Строймеханизация #1 (д Карасиха Воскресенск р-н) - там же почти бесплатно каждый год крановщики, трактористы, маляры - весь рабочий люд за копейки отдыхали, вообще без проблем. Да, строительные вагончики с туалетами на краю турбазы, баню сами раз в неделю топили, да, развлекухи только цветная чайка и бильярд в красном уголке (раз в смену солдаты приезжали на кинокамазе - кино показывали) - но, блин, это доступно всем было, и рабочим, и бывшим рабочим на пенсии...

Дядя с тетей на 92м работали - сейчас Антей который - он газорезчик, она дефектолог деталей на рентгене - лет в 25 у них сын родился - почти сразу получили двушку на Исполкома. Т е простые люди, блата никакого.

И Запорожец так-то приличной машиной считался, у меня отец его только в 89ом на москвича 2141 сменить смог.

Дед был участник ВОВ - весь блат был, что паек в магазине Ветеран покупал раз в месяц, да иногда за мясом ходил в отдельную ветеранскую очередь, так что тоже никто не помогал родителям особо

[Игорь А. 17 813]

2 часа назад, ВАЗ сказал:

За сим бессмысленную дискуссию прекращаю, ибо шоры, шоры, шоры

вот!!! К чему эти переливания из пустого в порожнее... каждый все равно останется при своих, нам не по двадцать лет. 

ЗЫ: Там уже "случайно придумали" второй митинг против повышения пенсионного возраста))) Что б не ошибиться -  26-го в 18-00 на площади Ленина.