Вопрос по электрике

[volodya 25 597]

умерли две параллельные розетки на одной стене в разных комнатах. Как понял, ск всего обрыв в стене, коробке или щитке в коридоре. С чего начать искать?

[Сварной52rus 1 351]

18 минут назад, volodya сказал:

С чего начать искать?

Володь, я бы начал с поиска электрика знакомого.

[volodya 25 597]

вот и спрашиваю знакомых электриков:)

[Duke 7 265]

Отвечаю- в ближайшей коробке)

[volodya 25 597]

О! Пошевелил, на отвертке вроде фаза мигнула. Буду розетку снимать, значит обрыв на входе где то

[Электрик74 371]

Индикаторная отвёртка не самый лучший вариант для поиска. Ноль не отследить да и с фазой не всё однозначно может через нагрузку в оборванный ноль показывать.

Изменено 15 Апреля 2018 пользователем Электрик74

[Электрик74 371]

Лучше мультиметр или двухкантактный индикатор , в быту можно лампочкой воспользоваться. При поиске неисправности под напряжением будьте очень внимательны и аккуратны ! Не касайтесь не изолированных контактов руками!!!

 

[СержСормово13 1 805]

Владимир, открой крышки розеток. Может всё бонально, обломился приходящий провод.

[volodya 25 597]

Вот я и хочу. Жду, когда мои гулять уйдут. А то для двухлетнего ремонт розетки просто праздник 

[Бовин 5 917]

Не гуманно лишать детей праздника....

[Влад2 129 397]

перенёс в ПРАВИЛЬНУЮ тему!

[volodya 25 597]

В общем, вскрыл, был один провод подгоревший, зачистил, подтянул контакты. Не работает. Грешу на соединение в старой розетке (медь-люминь через клемник), она заштукатурена чуть выше новой. Вызвал электрика из.жэка, если подтвердит, завтра буду расковыривать старую розетку. По идее в щитке в коридоре и в коробке ведь ничего быть не может, т к не работают только две смежные розетки, все остальное в доме работет, верно?

[Бурый 4 250]

4 часа назад, volodya сказал:

Вот я и хочу. Жду, когда мои гулять уйдут. А то для двухлетнего ремонт розетки просто праздник 

[Электрик74 371]

1 час назад, volodya сказал:

По идее в щитке в коридоре и в коробке ведь ничего быть не может, т к не работают только две смежные розетки, все остальное в доме работет, верно?

Редко бывает и распредкоробке отгорает. В основном по причине возраста проводов , надрезе провода при зачистке (уменьшенное сечение), а также при мощных нагрузках . Имхо. Вскрытие покажет. Если ближняя распредкоробка не замурована лучше с неё начать.

[volodya 25 597]

Замурована и х з где. Я знаю только, где старая розетка примерно.

Если дело не в розетке, придется новый провод протягивать, а старый обесточивать, мало ли что.

Сделал заявку в жэк, должны позвонить и посчитать стоимость работы

[СержСормово13 1 805]

Владимир, а из места замурованной розетки провода расходятся на обе смежные розетки? Если да, то проблема скорее всего там. Если нет, то надо лезть в распредкоробку. Где она находится зависит от дома.  В панельном доме, за точку отсчёта берем люстру, через неё паралельно оконной стене проводим линию, где она упирается в стены, там и коробки. От розеток каналы идут прямо в коробки, тобиш на искосок. В кирпичном, всё интересней, но как правило в районе двери.

[СержСормово13 1 805]

Забыл, алюминиевые провода гниют от штукатурки в месте повреждённой изоляции.

[volodya 25 597]

В общем, проблема была действительно в старой розетке в клемнике, соединяющем люминь и медь. Сделал электрик из жэка - меня дома не было, обрисовал ему проблему, он согласился насчет розетки, грамотный мужик, безо всяких разводов. Пришел (я на работе был) проверил щиток, позвонил мне - розетку расковыривать? Я - почем? - 600 р - Давай. Все аккуратно сделал, обои потом на место заклеили.

Вот так, может кому пригодится

[stenx 514]

Подскажите по УЗО. 30Ма не будет из за стиралки вышибать? И как будет лучше запитать ванную + туалет. УЗО 30Ма + Автомат 10А  или Дифференциальный автомат 10А 30Ма?

 

 

Изменено 12 Июля 2018 пользователем stenx

[Электрик74 371]

По току утечки достаточно 30 миллиампер ( для исправной стиральной машины достаточно ). Поставьте лучше нормальный диф ( легранд или шнайдер ). 10 А ? ванна + туалет - смотря сколько потребителей ! Имхо.

[stenx 514]

1 минуту назад, Электрик74 сказал:

По току утечки достаточно 30 миллиампер ( для исправной стиральной машины достаточно ). Поставьте лучше нормальный диф ( легранд или шнайдер ). 10 А ? ванна + туалет - смотря сколько потребителей ! Имхо.

Освещение светодиоды, стиралка, фен, зарядка для телефона.

[Электрик74 371]

Мощность стиралки смотрите + процентов 40 запас на пусковой ток и другие потребители . Свет конечно лучше отдельной линией . Имхо.

[Rexrot 2 925]

Дифференциальный автомат на 16А/30мА. Legrand стоит поставить. Schneider Electric не стоит в последнее время очень много брака. Или покупать более дорогую серию например easy9. Розетки все IP54 Если что могу подсказать.

Изменено 12 Июля 2018 пользователем Rexrot

[stenx 514]

52 минуты назад, Электрик74 сказал:

Мощность стиралки смотрите + процентов 40 запас на пусковой ток и другие потребители . Свет конечно лучше отдельной линией . Имхо.

Какое преимущество даст отдельная линия на свет?

Изменено 12 Июля 2018 пользователем stenx

[6APCuK 10 602]

Отдельная линия на плиту( если она эл.) , отдельно на розетки и отдельно на свет. Уезжаете в отпуск- отключаете свет и плиту. Сломалась розетка, вы ремонтируете её при свете и т.п.

Изменено 12 Июля 2018 пользователем 6APCuK

[stenx 514]

если делать две линии не лучше будет поставить 2  обычных автомата (10 на свет и 16 на розетки) через УЗО?

[Электрик74 371]

На световые линии нужно ставить автоматику на меньшие тока . Общее УЗО бывает ложно срабатывает . С дифом  на каждой линии всё проще .

[Электрик74 371]

На свет 6 А хватит.

 

[stenx 514]

Сэкономив 1500 руб(цена дополнительного дифа)  на отдельной линии на свет в ванной и туалете (остальные комнаты будут точно разделены) я потеряю возможность ковыряться в розетках ванны и туалета при сете. Я правильно понял или есть еще какие тонкости?

[Rexrot 2 925]

7 минут назад, Электрик74 сказал:

На свет 6 А хватит.

 

Автоматический выключатель защищает линию если кабель на освещение 1.5кв.мм медь то автомат ставят 16А. Сечение 2.5кв.мм 20ампер

[Rexrot 2 925]

Освещение и розетки. Из и так положено разделять по ПУЭ. В идеале по одной группе освещения в каждой комнате(туалет, ванна и.т.д) и по отдельной группе сила в каждой комнате и так далее. Перед всеми группами автомат вводной (подбирается в соответствии с вводным кабелям) как правило 32а при условии вводного 4мм. Как.

[Электрик74 371]

5 минут назад, Rexrot сказал:

Автоматический выключатель защищает линию если кабель на освещение 1.5кв.мм медь то автомат ставят 16А. Сечение 2.5кв.мм 20ампер

16А автомат при замыкании в ПРА светодиодов сработает всегда ?

[Rexrot 2 925]

Сработает. Пиковый Ток при коротком замыкании подскакивает в сотни раз

Изменено 12 Июля 2018 пользователем Rexrot

[Rexrot 2 925]

Могу порекомендовать производителя по автоматике. На порядок лучше чем schneider electric  и по стоимости в 2 раза дешевле. Я по профессии занимаюсь сборкой низковольтных комплектных устройств НКУ. После выявления брака у француза Schneider пришлось перейти на другого производителя. Не выдерживали прогрузку.

[Rexrot 2 925]

14 минут назад, Электрик74 сказал:

16А автомат при замыкании в ПРА светодиодов сработает всегда ?

Извините не правильно прочитал. Да конечно сработает. Ток при коротком замыкании увеличивается в сотни раз. Автомат и на 50ампер сработает.

[Электрик74 371]

25 минут назад, Rexrot сказал:

Сработает. Пиковый Ток при коротком замыкании подскакивает в сотни раз

На своей практике скажу не всегда срабатывает . Особенно в китайских светодиодных светильниках , где в ПРА провод чуть толще волоса .

[stenx 514]

39 минут назад, Rexrot сказал:

Могу порекомендовать производителя по автоматике. На порядок лучше чем schneider electric  и по стоимости в 2 раза дешевле. Я по профессии занимаюсь сборкой низковольтных комплектных устройств НКУ. После выявления брака у француза Schneider пришлось перейти на другого производителя. Не выдерживали прогрузку.

Черкните в личку пожалуйста 

[Rexrot 2 925]

24 минуты назад, Электрик74 сказал:

На своей практике скажу не всегда срабатывает . Особенно в китайских светодиодных светильниках , где в ПРА провод чуть толще волоса .

Возможно не качественная автоматика. Такое бывает. Тогда в этом случае провод в ПРА сам выступает в роли предохранителя

[Электрик74 371]

10 минут назад, Rexrot сказал:

Тогда в этом случае провод в ПРА сам выступает в роли предохранителя

Но лучше когда предохранителем выступает автомат это его прямое назначение . Так и до возгорания не далеко . Поэтому и советую подбирать автомат по расчётной нагрузке , а не максимальный по сечению кабеля . Имхо .

[Rexrot 2 925]

1 час назад, Электрик74 сказал:

Но лучше когда предохранителем выступает автомат это его прямое назначение . Так и до возгорания не далеко . Поэтому и советую подбирать автомат по расчётной нагрузке , а не максимальный по сечению кабеля . Имхо .

Согласен. Но это будет только в том случае когда точки разделены на группы. Тоесть один автомат на светодиодные светильники. А не один автомат на комнату где присутствуют 10-15 спотов и 2 люстры и пару светодиодных лент. И тем более не один автомат на всю квартиру. Я имею ввиду освещение. А сколько потребляет один спот? Около 0.02 Ампера при напряжении 220в и мощности спота 5 ватт. 0.02*10= 0.2А. И попробуюте найти такой автомат) Как вариант поставить 16А автомат только характеристику надо брать не "С" а "А" они просто афигеть какие чувствительные.

Изменено 12 Июля 2018 пользователем Rexrot

[stenx 514]

решил сделать так.

розетки ванна и туалет - диф 16а 30ма

свет ванна, туалет и кухня диф 6а 30ма