Договор купли-продажи.

[алекс-79 1 031]

Вообщем машины покупал с составлением договора с печатями. Проблем не было. Какие могут быть подводные камни?

[Крупный скутерист 29 170]

....Какие могут быть подводные камни?

д

Никаких,если проводить договор через нотариуса. *16*

[Aless 770]

А зачем нотариус? Я сам договор печатал. Приходишь с продавцом в ГАИ, все сразу переоформляешь,номера получил и катайся.

[Hitchens 551]

....Какие могут быть подводные камни?

д

Никаких,если проводить договор через нотариуса. *16*

Например, претензии супруги/супруга если это совместно нажитое имущество, а подписи о согласии на сделку нет.

[Aless 770]

....Какие могут быть подводные камни?

д

Никаких,если проводить договор через нотариуса. *16*

Например, претензии супруги/супруга если это совместно нажитое имущество, а подписи о согласии на сделку нет.

Что-то сколько продавал машин никаких согласий супруги никогда не требовалось...

[Крупный скутерист 29 170]

А зачем нотариус? Я сам договор печатал. Приходишь с продавцом в ГАИ, все сразу переоформляешь,номера получил и катайся.

Ну например продаваемая машина в залоге у банка,а продаван не сообщил покупанту об этом,банк имеет полное право машину забрать у покупанта,а если через нотариуса проводить сделку,то он эти вопросы пробивапт и покупатель становится добросовестным.

[Hitchens 551]

....Какие могут быть подводные камни?

д

Никаких,если проводить договор через нотариуса. *16*

Например, претензии супруги/супруга если это совместно нажитое имущество, а подписи о согласии на сделку нет.

Что-то сколько продавал машин никаких согласий супруги никогда не требовалось...

Это значит вы юридически не грамотны. По закону, если машина является совместно нажимом имуществом, то при продаже требуется согласие супруги. Если его не было, то после совершения сделки с вас может справедливо обиженная вторая половинка потребовать машину обратно, признав сделку ничтожной. Через суд и приставов у вас забирают машину, а денег обратно вы уже не получите. Кстати, без согласия супруги не редко продают машины и движимое имущество не честные супруги перед разводом, чтобы имущество не делить пополам.)

[Данила 3 204]

Вроде если авто в залоге в банке, то и ПТС в банке?

[Hitchens 551]

Вроде если авто в залоге в банке, то и ПТС в банке?

Дань, а кто тебе мешает заявить об утере ПТС в ГИБДД и получить новую? Это я к примеру.)

[Aless 770]

Чё, правда? Все тут при продаже авто согласие супруги берут? И при покупке требуете согласие супруги от продавца предоставить?

Изменено 29 Ноября 2016 пользователем Aless

[Vadim Dyst 1 619]

Птс не всегда забирает банк.

Если на авто наложен арест, то могут возникнуть проблемы при постановке на учёт, если продавец "случайно" об этом забыл или не знал.

[Aleksei Parusov 9 389]

Вроде если авто в залоге в банке, то и ПТС в банке?

Данил, не всегда, тоже так думал))). Я сегодня забрал ПТС, хотя кредит ещё не закрыт, осталось пол года. Банк, ещё два месяца назад, прислал СМС, что я могу забрать свои документы. На вопрос , как так? Не ошибка ли? Мне ответили что у них изменились правила, ПТС не обязательно. Сегодня вносил очедной платеж в филиале, там мне ещё раз напомнили и предложили проехать в головной офис. Приехал, назвал ФИО , показал паспорт, расписался, получил ПТС.

[Fishfinder 102]

Да, наличие ПТС ни о чем не говорит.

Нотариальное заверение договора - по моему ни к чему.

Главное не забыть взять расписку о получении денег. Причем реальной суммы. (некоторые в договоре занижают)

По старой практике "залоговый автомобиль" шел в погашении кредита. И не важно какой владелец по счету. Изымут и судитесь потом с продавцами.

С пол года назад практика изменилась. На залогодателе есть обязанность ставить заложенный автомобиль на учет, который ведет нотариусы.

В случае если банк не удосужился поставить авто на такой учет, а покупатель перед покупкой взял у нотариуса справку о том, что на автомобиле обременений нет - авто забрать не смогут. Если есть опасения, что авто может быть заложено - возьмите справку у нотариуса и потом шлите все банки лесом.

Насчет согласия супруги. Теоретически возможно признание договора недействительным. Но на практике такое редко бывает. Деньги ведь за авто придется возвращать. А раз бюджет у супругов совместный, то и деньги возвращать должны оба. (ИМХО)

Вообще неплохо -Попользоваться автомобилем год, а потом вернуть его за ту же цену (с учетом повышения цен)

И что значит "денег обратно вы уже не получите" ???

при признании договора ничтожным или недействительным обе стороны возвращают полученное.

А если вы представите чеки, что вложили в ремонт авто 2/3 его стоимости ? пусть все возвращают и забирают авто обратно )

Думаете они пойдут на это ? Вряд ли

Изменено 29 Ноября 2016 пользователем Fishfinder

[Макс Никитин 7 212]

Aless, Ситуаци у людей бывают разные, посмотрите на количество разводов например. И люди разные. ВЫ при продаже квартиры согласие предоставляете - ДА! И с авто такое нужно, в первую очередь для покупателя, хотя и для продавца тоже, х.з. как в жизни будет все, деньги потратятся, возвращать нечего. Да и сумму в договоре занижают бывает и т.д. Так что насчет юридической грамотности Вам все правильно написали. Я недавно продавал авто, покупатель попросил в договоре расписаться мою жену, что она не против продажи. Ничего сложного, а гемора потом меньше будет.

По поводу ТС и первого поста: какие еще печати?? Чьи?? Авто на Юрлице чтоль или как?? ДКП в инете скачал, данные забил и в гаи!

[Лысый 76 11 226]

ТС может " генеральную " доверенность имеет ввиду ?

[Макс Никитин 7 212]

Писал бы внятно он и подробно, вопросов бы не было. Нахрен она доверенность то нужна?? Штрафы продавцу платить и т.д.

[Hitchens 551]

Насчет согласия супруги. Теоретически возможно признание договора недействительным. Но на практике такое редко бывает. Деньги ведь за авто придется возвращать. А раз бюджет у супругов совместный, то и деньги возвращать должны оба. (ИМХО)

Вообще неплохо -Попользоваться автомобилем год, а потом вернуть его за ту же цену (с учетом повышения цен)

Деньги по закону действительно нужно будет вернуть, но с физического лица в России это сделать очень проблематично, имущество (машину) изъять гораздо проще

И что значит "денег обратно вы уже не получите" ???

при признании договора ничтожным или недействительным обе стороны возвращают полученное.

На самом деле то о чем я написал в самом начале не мои фантазии на тему юриспруденции, а реальный случай, который произошел с моими знакомыми. Купил он у мужика машину, радовался недолго - появилась бывшая супруга, которая заявила права на авто по вышеописанным критериям. Через суд забрала машину, а деньги наш справедливый назначил удержать с продавца, которого разыскать уже не было возможности, т.к. вся эта схема была спланирована заранее.

[Сергофан 247]

Считаю, что очень хорошая и нужная ! в Российском законодательстве всегда есть и будут подводные камни и беда наша в незнании законов, подводных камней, уловок, обходных маневров и т.д. и вот что бы избежать различные инсинуации связанные с нашей безграмотностью и нужны такие темы и не только про авто и за другое движимое и не движимое имущество. Я вот лично и не знал про жену (мужа) которые должны поставить подпись согласия в ДКП теперь знаю. Спасибо.

[Макс Никитин 7 212]

Можно отдельным листком, но лучше и ДКП. А по поводу изъять авто, так его на запчасти продать лучше:)) Деньги с Физлица скачать очень сложно конечно.

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

Не большая, но все ж страховочка в договоре фраза :

Продавец гарантирует, что передаваемое Покупателю ТС не заложено, не передано (продано) третьим лицам, под арестом/запретом не состоит, освобождено от требований иных лиц. За сокрытие данной информации Продавец несет ответственность в соответствии с действующим законодательством.

Прочитав, недобросовестный продавец, может быть задумается (а может и нет) и у вас будет аргумент, что вас обманули. А то ведь продавец при разборках может и сказать, что говорил, что машина кредитная или ещё что-то в этом роде. А так вроде как на мошенничество похоже

[Макс Никитин 7 212]

Фраза эта везде есть, но как е в суде за уши притянуть - х.з. Прикинется дурачком потом, типа супруга не против, арест не знал и т.д. Да и за мошенничество оснований мало, но лучше написать.

[D.Filatov 1 613]

По закону, если машина является совместно нажимом имуществом, то при продаже требуется согласие супруги. Если его не было, то после совершения сделки с вас может справедливо обиженная вторая половинка потребовать машину обратно, признав сделку ничтожной. Через суд и приставов у вас забирают машину, а денег обратно вы уже не получите. Кстати, без согласия супруги не редко продают машины и движимое имущество не честные супруги перед разводом, чтобы имущество не делить пополам.)

Это всё так, но чтобы признать такую сделку недействительной, надо доказать, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки, что сделать довольно сложно.

выдержка из семейного кодекса

СК РФ, Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов

1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.

2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.

Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

3. Для заключения одним из супругов сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации, сделки, для которой законом установлена обязательная нотариальная форма, или сделки, подлежащей обязательной государственной регистрации, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.

(в ред. Федерального закона от 29.12.2015 N 391-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

Изменено 30 Ноября 2016 пользователем D.Filatov

[Макс Никитин 7 212]

как покупатель узнает , против супруга продавца или нет?? Никак. Потому пунктик о согласии и нужен.

[Hitchens 551]

3. Для заключения одним из супругов сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации, сделки, для которой законом установлена обязательная нотариальная форма, или сделки, подлежащей обязательной государственной регистрации, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.

(в ред. Федерального закона от 29.12.2015 N 391-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

Ничего доказывать не надо. Все черным по белому написано, никакой двусмысленности.

Доказывать надо при продаже имущества не подлежащего гос. регистрации или через ненотариальную форму.

Изменено 30 Ноября 2016 пользователем Hitchens

[D.Filatov 1 613]

Я думаю путаете понятие, в семейном кодексе речь идет о нотариальном согласии супруга при государственной регистрации права, в ГИБДД в соответствии с приказом 1001 "О порядке регистрации транспортных" подлежит государственной регистрации само транспортное средство далее выдержка из правил:

2. Госавтоинспекция в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляет комплекс мероприятий, связанных с обеспечением допуска транспортных средств к участию в дорожном движении на территории Российской Федерации и за ее пределами*(2).

Регистрация транспортных средств осуществляется в целях обеспечения их государственного учета, надзора за соответствием конструкции, технического состояния и оборудования транспортных средств установленным требованиям безопасности, выявления преступлений и пресечения правонарушений, связанных с использованием транспортных средств, исполнения законодательства Российской Федерации.

а в соответствии с ФЗ 122 "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" осуществляется государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним, далее выдержка из закона:

Статья 2. Понятие государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.

Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.

поэтому ГИБДД и не требуют никаких согласий, в противном случае, так же бы отказывали в регистрации, как и со сделками с недвижимым имуществом, при отсутствии нотариального согласия супруга и более верно применять в ст. 35 СК РФ к данному случаю (продажа авто) пункт 2, а не 3 этой самой статьи.

Я не говорю, что невозможно оспорить эти сделки, но придется собрать доказательную базу и повозиться.

И добавлю еще, право собственности на транспортное средство возникает в силу договора и наступает в момент его передачи(ст. 223 ГК РФ)

Изменено 30 Ноября 2016 пользователем D.Filatov

[D.Filatov 1 613]

По поводу проверки авто (залог,арест и тп) тут можно пробить информацию:

ссылка на сайт Федеральной нотариальной палаты: http://www.reestr-zalogov.ru

ссылка на сайт ГИБДД http://www.gibdd.ru/check/auto/

Изменено 30 Ноября 2016 пользователем D.Filatov