Перейти к контенту
Макс Никитин

ТЕма про УАЗ ПАТРИОТ

Recommended Posts

GANS72
13 минут назад, r1 сказал:

Т.е. на напостоянку по жёсткому покрытию на ПП ездить не рекомендуется.
А ограничения по скорости для ПП патриота есть?

1)Да.

2)По прямой нет, но вот в повороты входить будешь с трудом, а иногда не входить вовсе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Во, интересная темка попалась, хотя, скорее юридическая - на месте Патра любой автомобиль мог бы быть http://subscribe.ru/digest/inet/review/n63526352.html

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Кирюxа777
4 часа назад, r1 сказал:

Т.е. на напостоянку по жёсткому покрытию на ПП ездить не рекомендуется.
А ограничения по скорости для ПП патриота есть?

Насколько помню, в инструкции написано что ПП следует включать вне дорог с сухим и твердым покрытием. 

Сам стараюсь не пользоваться ПП без необходимости даже по скользкому зимнему асфальту. Включаю лишь во дворах при парковке, глубоком снегу, чтоб уйти первым со сфетофора зимой и  в грязях летом.

На ПП уазовской раздатки ездить некомфортно, жужжит и вибрирует неприятно. Сейчас корейскую ставят, там передача через цепь, потише и без вибраций вродь. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
GANS72

Из опыта (личного) эксплуатации парт-тайма (4Runner 130): Зимой по трассе преодоление переметов - убедится, что трасса идет прямо, без поворотов (или необходимости совершить "рулежку"), скорость 80-100 км/ч, не меняя положения педали газа включаем ПП, проходим перемет, выключаем ПП. У ПП (любого) есть одна особенность: машину на ПП трудно увести в занос, а вытащить из него фактически не реально (исключение наличие "старых" систем "Антизанос" и "Антибукс" которые работали на базе "АБС" и не душили двигатель, а перераспределяли момент по колесам, вот на них еще можно было "попырхаться". Нонешние "антизаносы" просто "душат" ДВС)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
n13
11 minutes ago, GANS72 said:

машину на ПП трудно увести в занос, а вытащить из него фактически не реально (исключение наличие "старых" систем "Антизанос" и "Антибукс" которые работали на базе "АБС" и не душили двигатель, а перераспределяли момент по колесам, вот на них еще можно было "попырхаться". Нонешние "антизаносы" просто "душат" ДВС

Не факт. У меня на скользком повороте сначала возникает ощущение бокового сноса и кажется, что в поворот она не входит, а потом сразу же задок добавляет мощность и машина поворачивает резче, иногда траектория получается под прямым углом. Единственная опасность это перерулить и оказаться жопой вперёд а капотом в сугробе на обочине, поэтому так стараюсь не ездить. Но это всё не про Патриот.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
GANS72

Не про "Патриот"ично поведение ПП я могу поделится нюансами на страницу А4 - у меня сейчас фул-тайм с ЛСД в заднем дифе (думаю еще поменять раздатку на "раздатку с вискомуфтой")

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Водоплаватель

Саш, у тебя скорее всего вискомуфта при проскальзывании автоматом включает жопу, что ты и чувствуешь как "увеличение мощности".

Очень опасная хрень, многие слетали с дороги по этой причине, чтоб производителям не сделать наоборот?

Но это тоже не про Патр:smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Кирюxа777

Дорогу с переметами стараюсь ехать на ПП. Ледяную колею - тоже. И исключительно на зимней резине.

Если заносит на льду на ПП, единственный вариант поведения как на заднем: сбросить газ и переключить передачу кпп на нижнюю. Попытаться рулем стабилизировать траекторию. Если удалось стабилизировать, подгазовать чтоб красиво войти в поворот)) Если совсем сурово понесло и не удается стабилизировать, тормозить всеми доступными средствами, в тч ручником!! Искать рядом сугроб, чтоб  туда уйти!!!. Но в городе так делать не надо)

Это про Патриот!)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

В заносе бросить руль и выключать передачу??? Это чой-то новенькое, но пробовать не хочется:huh:

По приводу - долго поездил на всех типах, наверное, пп - подключаемый на паджеро спорте (зимой на задке), муфта (сузуки игнис), постоянный пп (шевик). Самый комфортный и удобный как ни крути - второй вариант.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

Я по трассе на заднем только езжу, из заноса хоть выйти можно, на ПП никак.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Andy_NN
1 час назад, volodya сказал:

В заносе бросить руль и выключать передачу??? Это чой-то новенькое, но пробовать не хочется:huh:

По приводу - долго поездил на всех типах, наверное, пп - подключаемый на паджеро спорте (зимой на задке), муфта (сузуки игнис), постоянный пп (шевик). Самый комфортный и удобный как ни крути - второй вариант.

Володь, самый удобный и безопасный ПП, что я пробовал, это на Туареге как щас у меня, ну на Кайене аналогично. Там ППП со свободным дифом, ну примитивно расскажу типа как на ниве, ТОЛЬКО, этим свободным дифом управляет электронная муфта, которая в свою очередь интегрирована в единую систему с ЕСП на момент выпуска последнего поколения. Всем ЭТИМ управляет мозг. Т.е. контролируется каждое колесо + электронно управляемая блокировка этого свободного дифа. В свою очередь для говен этот диф можно принудительно заблокировать 1 в 1 как на ниве, только не рычагом, а этой же муфтой. ППП Крузака с ЕСП более примитивен, а на Шниве в сравнении просто страшно ездить )). Я как бы без пафоса, реальное чувство страха, если зимой сразу пересесть, потом привыкаешь конечно, навыки восстанавливаются ))). Туарег можно загонять в ситуации и он вылазит пока законы физики не нарушить. Занос вообще сам выравнивает всегда, а со сносом я делаю так - резко кручу руль в нужную сторону, одновременно резко сбрасывая газ, провоцируя резкий занос, после чего он его элементарно сам выравнивает, просто поворачивается слегка боком и встает на месте. Фантастишь практишь гуд короче ))) Такую машину и менять только на такую, но млять где взять 3.5 лимона ))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

Тема для тех, кто привык думать САМ, а не надеяться на электронику:))))))))))))))))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Кирюxа777
3 часа назад, volodya сказал:

В заносе бросить руль и выключать передачу??? Это чой-то новенькое, но пробовать не хочется:huh:

Почти всё правильно прочитал и понял. :biggrin: 

Попробуй, на шниве обязательно должно прокатить! :cool:

Пардон за "не в тему".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
n13
11 hours ago, Водоплаватель said:

Саш, у тебя скорее всего вискомуфта при проскальзывании автоматом включает жопу, что ты и чувствуешь как "увеличение мощности".

У меня нет вискомуфты - многодисковая с электронным управлением, типа как выше описали. Просто когда в темноте еду экспериментировать с заносами крайне не хочется, а иначе как научишься..)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Andy_NN
1 час назад, Макс Никитин сказал:

Тема для тех, кто привык думать САМ, а не надеяться на электронику:))))))))))))))))))

Согласен, что не в тему, просто ответил Володе, что это самая классная и безопасная вариация ППП, что я в принципе пробовал. В пику скажу, что никакой САМ в ПРИНЦИПЕ не сможет отработать многократно продуманный алгоритм выхода из критической ситуации в доли секунды так, как это сделает последнее поколение электроники. Ну например как САМ сможет притормозить допустим ОДНО левое заднее колесо на 0,5 сек, а потом ОДНО правое переднее на 0,3 сек, заблокировав между этими действиями межосевой Диф на 0,2 сек )))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Андрей, +100. В плане управляемости - электроника - это сила! особенно это начинать понимаешь, когда ездишь на нашемарках типа Шнивы. И никакой мегаопыт и всякие умные курсы с ней и рядом не встанут.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

Режим езды нужно выбирать чтоб не заносило, потому как действия этой электроники предугадать невозможно. Хоть она и умная очень.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
r1

Мне тоже очень электроника понравилась. Когда на хонде универсале зимой в поворот 90 градусов входили на 60 км\ч. Я тогда подумал - всё. Улетим накуй! Ан нет. Чё-то, где-то сработало-притормозило и вошли отлично :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Сергей2
2 часа назад, r1 сказал:

входили на 60 км\ч

примерно до этой скорости и спасает, на бОльших скоростях шансы уменьшаются сильно. Нечего надеяться на электронику, это как запасной парашют, который должен открываться как можно реже. Нужно трезво оценивать дорожные условия и свои возможности.

А на бездорожье они могут реально помочь, да там и не страшно, все исправляется личной физической силой, если переоценил возможности свои и авто))

 

Смотрел ролик про новый Патриот, который с системой стабилизации, вот ему на заднем приводе помогает намного лучше, чем рулежка и педалирование без нее. Но опять таки на разумных скоростях.

Изменено пользователем Сергей2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
GANS72
4 часа назад, volodya сказал:

Андрей, +100. В плане управляемости - электроника - это сила! особенно это начинать понимаешь, когда ездишь на нашемарках типа Шнивы. И никакой мегаопыт и всякие умные курсы с ней и рядом не встанут.

Начинаешь понимать "силу электроники" когда у тебя между Умбой и Октябрьским обрывается проводок от датчика АБС:biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya
2 часа назад, GANS72 сказал:

Начинаешь понимать "силу электроники" когда у тебя между Умбой и Октябрьским обрывается проводок от датчика АБС:biggrin:

Ну и дальше что? Машина встает мертвая? Эвакуатор вызывать или сразу в утиль ее, родимую?:biggrin:Оборвался проводок АБС - ну лишняя лампочка на панели замигала и езжай себе дальше, потом починишь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Andy_NN
2 часа назад, volodya сказал:

Ну и дальше что? Машина встает мертвая? Эвакуатор вызывать или сразу в утиль ее, родимую?:biggrin:Оборвался проводок АБС - ну лишняя лампочка на панели замигала и езжай себе дальше, потом починишь.

Я подозреваю дело в том, что когда авто спроектировано с АБС и оно перестает работать, то с тормозами пипец, т.к. всякие колдуны и т.д. нифига не настроены на работу без АБС, тормоза кароч не предсказуемы становятся. Давно, с Форд Фокус 1 помница сталкивался.

Изменено пользователем Andy_NN

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
GANS72
3 часа назад, volodya сказал:

Ну и дальше что? Машина встает мертвая? Эвакуатор вызывать или сразу в утиль ее, родимую?:biggrin:Оборвался проводок АБС - ну лишняя лампочка на панели замигала и езжай себе дальше, потом починишь.

В принципе ни чего страшного, "оно" в принципе едет, правда на 1-2 и просится в сервис.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Ну а что делать? Ск всего электроника душит из-за того, что вместе с неисправностью абс идет сигнал о неисправности системы стабилизации. Машина же не встает из-за этого.

Но на мпс ездил с неисправным датчиком абс - все передачи автомат включал, только значок на панели горел.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
GANS72

Делать ни чего не надо. Самое лучшее, что можно сделать, это изучит "косяки" автомобиля и методы их устранения в походно-полевых условиях. Эта тема мне немного знакома, т.к. примерно один-два раза в год, мне приходится задумываться не только о том, как переместить свою тушку из пункта "А" в пункт "В" (ингда дорог с твердым покрытием, на этом маршруте, бывает только 50%), но и о том, как переместить туда же еще два-три автомобиля, с минимальными потерями, лучше без них (потерь).

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

На ниссане несколько раз проводок этот скручивал, потом надоело и забил, просто ездил без АБС. В общем то чем меньше в машине электроники и мозгов, тем меньше гемора, ломаться нечему кроме механики. Ничего не глючит, не отсыревает, не коротит, не "задумывается", не блокируется и т.д. А с вашей электроникой и АКБ снимать, прикуривать нельзя, вдруг что нае...ся:)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Andy_NN
Только что, Макс Никитин сказал:

На ниссане несколько раз проводок этот скручивал, потом надоело и забил, просто ездил без АБС. В общем то чем меньше в машине электроники и мозгов, тем меньше гемора, ломаться нечему кроме механики. Ничего не глючит, не отсыревает, не коротит, не "задумывается", не блокируется и т.д. А с вашей электроникой и АКБ снимать, прикуривать нельзя, вдруг что нае...ся:)))

И я о том же, вот вместо эхолота веревкой с кирпичом дно промеряю, ниче не ломается ))), ловлю невской, в новых катушках и магселиды всякие и куча подшипников, понаставили козлы, ТО каждый сезон млять делай, а уж дедовский бамбуковый спиннинг до сизх пор как новый и внукам думаю еще останется ))))

Изменено пользователем Andy_NN

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

У тебя когда километрах в 60 - ти (в нашей области есть такие места) от жилья в лесу твоя электроника глюкнет, тогда расскажешь сколько дней пешим по лесным дорогам шел и почем трактор вышел. А по трассам гонять это да, помогает, спору нет. У каждой машины свои цели, и тема тут не про туареги и гонки по трассам.

 

DSC_0752.JPG

Изменено пользователем Макс Никитин

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Филимон

О,это я там за рулем то на фотке чтоль?))))

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

Пьяный:)))))))))))))))))))))))))))))))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Филимон

не пали контору!)) Это не правда!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Andy_NN
1 час назад, Макс Никитин сказал:

У тебя когда километрах в 60 - ти (в нашей области есть такие места) от жилья в лесу твоя электроника глюкнет, тогда расскажешь сколько дней пешим по лесным дорогам шел и почем трактор вышел. А по трассам гонять это да, помогает, спору нет. У каждой машины свои цели, и тема тут не про туареги и гонки по трассам.

Так не спорю )))) для этого ШНиву и приобрел, более того, на нее даже сигналку не ставил !!! Стоит механическая противоугонка, на ночь ставлю, а так ЦЗ достаточно. Был свидетелем, когда приехали с товарищем к клиентам и он потом вокруг ШНивы своей с сигой танцевал час, представил себя в @бенях ))). Поэтому тут спору нет, но говорить в принципе про электронику - бред сивой кобылы, может на лошади в @беня вообще ездить как раньше ))) а то вдруг гидроудар (тьфу 3.р.) схватишь в луже такой ), а лошади пох, отряхнется и дальше тебя повезет ))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

Лошадь твою волки съедят:)))

Я и пишу, что тема не про электронику, а про механику. И чем сложнее авто и куча электроники - тем больше гемора даже на трассе и в городе. Это факт, а не бред!

Изменено пользователем Макс Никитин

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
n13

Не соглашусь) Хорошая современная машина требует хорошего обслуживания - не в гараже у дяди Васи старого шофёра, а у сертифицированного по этой модели центра, у которого и диагностика вся есть, и мастера читать умеют фирменные мануалы, не пропуская абзацы и не ленятся делать всё, как там написано. Впрочем это для любой машины так, просто стоит это разных денег. Чинили мне "мастера" и УАЗ и Волгу, кончалось всегда одинаково - новые запчасти и выходные в гараже. Электроника в авто сейчас стоит круче, чем в космос отправляют, её надёжность (глючность отзывами устраняется) превосходит любую механику - работает себе и работает, если с отвёрткой какой специалист не залезет чо нить закоротить лишнее)

Про Туарег - отличная машина для рыбалки, если во внедорожной комплектации, сосед раньше в Разнежье постоянно на нём ездил и по просёлкам, и по льду, и УАЗы с Нивами таскал из сугробов) Но он на нём именно ездил куда хотел, а не для города держал. Поэтому эээ.. в общем на что денег у кого хватает, то и хорошо)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

Ну да, один ролик с мерином гарантийным в Чебоксарах чего стоит, когда там чек загорелся, ехать нельзя, до НН эвакуатор  не оплачивают:)))))))))))) И в гараже нельзя ессно:))))))))))) В лесу тоже самое будет.

Или прошлогодняя охота на уазике и Прадо 150 - м, когда хозяин прады в луже палкой брызговик оторванный ( 15 т.р.) искал, ...нашел.

Или треснутый на ровном месте лобовик Лексуса 470 го...............

Изменено пользователем Макс Никитин

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Кирюxа777

А у меня на днях на Патриоте отломилось внутреннее усиление заднего бампера. Теперь угловая правая пластмасса трясется на кочках. Как результат - потерял брызговик...

Зато ямы весенние быстро прохожу, если идущие впереди позволяют!)

А бампер надо варить..

 

 

Да!

На днях, кстати, сцепление опять менял. Предыдущее прожило полгода. Поставил керамику старко. Тыщ 50, надеюсь, проходит..

Заодно перебрал раздатку. Заменил подшипники и поставил комплект шестеренок с понижением 2.8 (штатное 1.9). 

Сцепление -10к

Раздатка -15к

Шашлык с пивом участвующим и помогающим - бесплатно!

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Ты чего такое со сцепой делаешь??? Раз в полгода менять - это ж ужоссс!

И брыговик лучше поставь новый - а то очень неласково в такую погоду уазик без брызговиков ругаешь, когда за ним ехать приходится:biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Кирюxа777
13 часов назад, volodya сказал:

Ты чего такое со сцепой делаешь??? Раз в полгода менять - это ж ужоссс!

Володь, неудачное сцепление было. Спалил быстро. На предыдущем почти год отъездил, ездил бы дальше, если б выжимной не заклинил.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Влад2

Я извинясь спросить?????????

Какое использование авто, чтобы каждый год сцепу менять:blink:

Если город и дача, то об этом и не думает никто.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Кирюxа777

Влад, использованее город и дача. Бывают и "говна" иногда. За один хороший раз в говнах можно очень хорошо спепление пожечь. Машина тяжелая.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
gelo

Сцепа на Патрах это вообще что-то, в том году Пробивались в Пушкарево через поле . Так Патр до середины не доехал ,сцепу спалил. Тащил его Шевиком до Сокольского . У них корзина кака чуть лепестки подогрел и писец.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Кирюxа777
7 часов назад, gelo сказал:

Сцепа на Патрах это вообще что-то, в том году Пробивались в Пушкарево через поле . Так Патр до середины не доехал ,сцепу спалил. Тащил его Шевиком до Сокольского . У них корзина кака чуть лепестки подогрел и писец.

Это у них штатное говно... Хорошую замену трудно найти. Люди голову ломают, ставят корзину от бмв, газели с cummins и еще много хрен пойми откуда. Ведомых дисков выбор огромный, опять же.

Я решил воткнуть керамическое старко с демпферами и их же усиленную корзину. Ставил до этого их органику, - спалил через полгода. До этого ставил luk, вот оно служило верой и правдой, пока через год не клинанул выжимной.. Что ставили на этот автомобиль до меня и с какой периодичностью, история умалчивает.. 

Затрахался я уже его менять, если честно...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Блин, вот сам облизываюсь на багажник Патра...но читая ваши отчеты (за честность Кирюхе и Максу респект однозначный) странный вывод напрашивается: у нас как считается - иномарки они для богатых, а наши машины - они для рукастых. А с уазиком оксюморон какой-то: выходит это машина и для богатых (ибо запчасти дорогие), и для рукастых (ибо писец как ломается):wacko:

По-любому, пишите еще!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

может понижайкой почаще пользоваться при трогании в говнах?? или оно горит просто по ходу езды?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
DRUM
2 часа назад, volodya сказал:

иномарки они для богатых, а наши машины - они для рукастых.

Есть еще один вариант, СТАРЫЕ (настоящие) внедорожники. Моему Крузаку 15 лет и мне кажется (во всяком случае читая эту тему), что я в свою машину вкладываю НАМНОГО меньше, чем в УАЗики.

З.Ы. извиняюсь за флуд в теме...

Максу огромное мпасибо, за тему, читаю с огромным интересом!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Слияние Клязьмы и Оки

каждой машине свое применение. в современных проходимцах за 5 и более млн. натыкано всяких примочек, гарантирующих их проходимость во всяких ебен@х, но вопрос, а много таких желающих такую дорогую тачку испытать? поэтому если охота говны месить, просеку прокладывать, штурмом водоемы брать, то надо что-то по-проще, что кувалдочкой и такой-то матерью поправить можно. А лучше подумать - действительно ли тебе это надо, лезть туда. куда Макар телят не гонял. Хотя может есть (да наверняка есть), кто на новом ЛК200 попрется ветлужско-керженские кущи форсировать. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
r1
59 минут назад, DRUM сказал:

Есть еще один вариант, СТАРЫЕ (настоящие) внедорожники. Моему Крузаку 15 лет и мне кажется (во всяком случае читая эту тему), что я в свою машину вкладываю НАМНОГО меньше, чем в УАЗики.

 

Где его еще найти не уезженного и не гнилого :(
з.ы. На шниве сцепление поменял в этом году. Держалось 5 (!!!) лет. Выжимной только меняли 1 раз. Нонсенс какой-то :)

А патрик начинает пугать, ога...

Изменено пользователем r1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Кирюxа777
2 часа назад, Макс Никитин сказал:

может понижайкой почаще пользоваться при трогании в говнах?? или оно горит просто по ходу езды?

Понижайкой при трогании в говнах надо уметь пользоваться, иначе можно на месте закопаться. Вот и подпалил...

Подпаленное в говнах сцепление начинает буксовать при больших нагрузках по ходу езды. Например, при движении в гору на 3-5 передачах. Ездить, конечно, можно потихоньку, но такая езда напрягает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Влад2

А мне ыот интересно, кто то из владельцев УАЗиков и ПАТРИКОВ подсчитывал ежегодные траты на забчасти и обслуживание.

Ведь это один из самых важных аспектов эксплуатации. Одно дело масло и торм. колоки регулярно менять, а другое целые узлы и детали.

Тут получается что УАЗик содержать, это как иномарку в кредить взять........

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

Была иномарка. При выездах в лес на охоту ломалась не меньше. А кредита один хрен больше заплатишь, + страховка и т.д.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.



×
×
  • Создать...