Законодательная база

[crazypartizan 890]

Итак ... если браконьер пойман на основании чего выносят приговор в суде ...

1. Правила любительского и спортивного рыболовства в водоемах Верхне-Волжского бассейна от 12.10.83

2. статья 256 УК РФ .

и .... и все ......

Каких либо ограничений или запретов на продажу сетей . зыбок . и прочего снаряжения на территории Нижегородской области НЕ существует!

Вот и все ...

из дополнительных документов ...

Постановление администрации Нижегородской области №80 от 13.04.2001

"Об утверждении такс для исчисления размера взыскания за ущерб причиненый водным биологическим ресурсам"

Выводы ... делайте сами ..

А торговать можешь чем угодно ... где угодно ... и сколько угодно ... тк администрация Нижегородской области никаких ограничений не вводила...

по крайней мере в судах Нижнего новгорода и области соответствующих документов нет!

[bier71 2 283]

crazypartizan

ну, есть постановление Совмина СССР от конца 50-х годов, запрещающее торговлю запрещенными К ПРИМЕНЕНИЮ орудиями лова на данной территории..

и распоряжения Ниж. Администрации по запрещению продажи сетей и пр., кроме продажи лицензированным сетеприменятелям.

Короче - сете в СВОБОДНОЙ продаже запрещены. И есть смысл и правовое обоснование с нарушением этого правила бороться.

[Blackkkk 65]

1. Правила любительского и спортивного рыболовства в водоемах Верхне-Волжского бассейна от 12.10.83

То есть они есть и не отменены?

[crazypartizan 890]

Самое смешное то что одного распоряжения отмененного или нового недостаточно ... кроме этого необходимо распоряжение или иная бумазейка об органах осуществляющих контроль за выполнением данного распоряжения ... и самое важное необходима еще одна думажка в которой будет прописано черным по белому какое наказание грозит за нарушение данного распоряжения ... если этого нет .. на нет и суда нет ... Конкретный пример что было понятно всем ... Недавний нашумевший везде пивной закон ... закон принали ... наказание за него не придумали ... закон висел мертвым грузом примерно полгода ... установили штраф в 300 р ... выпустили комментарии к данному закону ( с пояснениями кто когда и где не имеет право пить пиво и кто когда и где имеет право задерживать нарушителей ) и все начало работать ... опять же формально ..

Я в инете видел ссылки горе юристов на данное постановление 55летней давности ... только страны уже нет такой ... органов надзора нет таких ... про штрафы за несоблюдение я вообще промолчу ... сколько там было? знает вообще кто нибудь? или может быть помнит? десять рублей заведующей магазина? или выговор с занесением в трудовую книжку? мне страшно было бы на месте сегодняшних предпиринимателей .... Делайте выводы

[crazypartizan 890]

Blackkkk

Они есть ... и они не менялись с того времени ... единственное что меняется время от времени это расценки на выловленую рыбу незаконными орудиями лова ... Вернее сказать что незначительно изменялись ... были изменения в приказе от 26.03.1996 №37 Управление "Верхневолжрыбзавод" ...

[crazypartizan 890]

И вообще ... если уж досконально разбираться в теме борьбы с браконьерством то получится что истинных рыболовов любителей и спортсменов среди нас еденици...

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Однозначно России, как я уже говорил, НАДО КОПИРОВАТЬ Белоруское законодательство по этому вопросу, а лучше бы с умом и с дополнениями. Иначе скоро будем ловить бычков.

[ДедМазай 8 120]

Однозначно НАДО КОПИРОВАТЬ Белоруское законодательство

Достать и вывесить можешь?

[crazypartizan 890]

БАТЛКРУЗЕР

ДедМазай

да нет смысла что то копировать и принимать ... в России в отдельных регионах есть мощная законодательная база ... однако толку от этого?

[ДедМазай 8 120]

crazypartizan

Принимаю и разделяю твой скептицизм.

Однако, если мы можем что-то сделать (те же письма избранникам для начала), то почему сидеть сложа руки?

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Некий документ, в нем есть ссылки на законы, постановления и т.д.

Все очень жестко. По крайней мере на практике все работает существенно лучше чем в России.

О том как конкретно должна вестись рыбоохрана не нашел.

Уже говорил об отличиях рыбохраны на практике. По какому закону - не в курсе. Кому интересно - найдет.

Помоему фся фишка в том, что инспектора имеют недецкие полномочия и дикое финансирование. И подчиняются напрямую министерству. Короче давления не боятся.

Кроме того "гибкая система" штрафов и сроков в сочитании с "хозрасчетностью" и относительной неподкупностью инспекций.

[crazypartizan 890]

ДедМазай

Письма избранникам это письма на деревню дедушке ...

Мы не с того начинаем ... почему постараюсь объяснить на ближайшей встрече в реале .. тема достаточно жесткая по отношению ко многим посетителям этого форума ...

А делать надо .. не делать ничего значит согласится и смирится с происходящим ... вот только пути разные есть ... те что предлагались здесь ведут в тупик ...

[crazypartizan 890]

Вот к сожалению не умею я создавать опросы ... но вот в виде пищи для размышления ...

Представьте себе водоем .... скажем река Ока ... время года осень .. месяц пусть будет сентябрь ...

трое рыбаков у одного поплавочная удочка с одним крючком у второго спининг третий с сетью ... за одно и тоже время все трое поймали с помошью своих снастей одинаковое количество рыбы скажем по 12 кг .... рыба пусть будет окунь ...

Вот кто из них на ваш взгляд браконьер а кто нет?

ЗЫ конечно лучше бы это представить в виде опроса ... с комментариями ...

ВОПРОС КО ВСЕМ! посьба по возможно немного прокоментировать ваш ответ ..

[Priest 13]

Нарушают - все. Для полной ясности необходимо точно знать, что означает термин 'браконьер'.

А такой опрос я могу создать, если это будет нужно.

Еще раз дополняю. Плотно посмотрел в инете: не имея действующих правил в НН ничего сказать не могу. *28* Камрады, нам нужны наши правила любительского и спортивного рыболовства! Кто может связаться с господином Зеленовым или кем-то другим из НООИР по этому поводу?

[ДедМазай 8 120]

crazypartizan

С точки зрения закона:

сеточник использует запрещенное орудие лова + превысил дневную норму вылова.

Другие перцы превысили дневную норму вылова.

Юридического термина "браконьер" не встречал.

[ДедМазай 8 120]

Камрады, нам нужны наши правила любительского и спортивного рыболовства! Кто может связаться с господином Зеленовым или кем-то другим из НООИР по этому поводу?

А не проще ли с рыбоохраной? Уже адрес вывесил и кидал клич ... даже эха не слышно *1*

[Priest 13]

ДедМазай

IMHO: превысили - если по окуню есть ограничения. AFAIR по уклее, как по сорной рыбе, ограничений нет: можно брать хоть центнер.

Адрес рыбоохраны ты, судя по всему, в форумах реалистов вывесил: не нашел я...

[ДедМазай 8 120]

Priest

Нижегородская областная государственная инспекция рыбоохраны

603011, Нижний Новгород,

ул. Вольская, д. 13а

Начальник инспекции, старший государственный инспектор рыбоохраны по Нижегородской области Детистов Дмитрий Семенович 48–08–30

Старший ихтиолог Лысенко Николай Филиппович 44–18–36

Старший государственный инспектор Нижегородской районной инспекции Анучин Вячеслав Иванович 44–55–93

[ДедМазай 8 120]

Priest

Держи ишшо

ОБЩЕСТВЕННЫЕ ПРИРОДООХРАННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ

http://kop.nnov.ru/public/refbook/razd3.htm

ПРИРОДООХРАННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЛАСТНОГО И ОКРУЖНОГО УРОВНЯ

http://kop.nnov.ru/public/refbook/razd1.htm

ГосНИОРХ – Нижегородская лаборатория государственного научно–исследовательского института озерного и речного рыбного хозяйства

603001, Нижний Новгород,

Нижневолжская набережная, 8/7

Заведующий лабораторией Постнов Дмитрий Иванович 30–36–67, 30–32–90

[Priest 13]

Очень хорошо.

У кого из наших реалистов есть визитки клубные? *16* Или до официальной регистрации там с нами даже разговаривать не будут?

[Fidel 1 102]

Priest

Нижегородская областная государственная инспекция рыбоохраны

603011, Нижний Новгород,

ул. Вольская, д. 13а

Начальник инспекции, старший государственный инспектор рыбоохраны по Нижегородской области Детистов Дмитрий Семенович 48–08–30

Старший ихтиолог Лысенко Николай Филиппович 44–18–36

Старший государственный инспектор Нижегородской районной инспекции Анучин Вячеслав Иванович 44–55–93

Может начнем с "низов", предлагаю собраться и нанести визит к Детистову, зададим ему все те вопросы которые мы подняли в этой теме, может получится "разговор по душам", может появятся у нас ответы на многие тупиковые вопросы? Предлагаю не откладывать и уже в конце января или первых числах февраля с ним встретится. Могу заехать в инспекцию и договорится с ним о встрече. Как думаете, или опять не подходящая идея?

[ДедМазай 8 120]

Fidel

Считал и считаю, что лучше, если туда обратится не просто гражданин, а председатель или член совета клуба - и от имени клуба. Все равно "мосты" с ними клубу наводить надо.

[Fidel 1 102]

Само собой на встрече должны присутствовать и председатель, и совет клуба и простой рыболов-любитель. И группу нужно собрать не менее 10 чел., более у него наверное не поместится,и все вопросы нужно задавать обязательно от имени клуба.

[ДедМазай 8 120]

,и все вопросы нужно задавать обязательно от имени клуба.

... после их формулирования здесь, чтоб не растекаться мыслью по древу

[БАТЛКРУЗЕР 8]

crazypartizan

да нет смысла что то копировать и принимать ... в России в отдельных регионах есть мощная законодательная база ... однако толку от этого?

В том то и дело, что этим занимаются регионы. А надо бы за рыбу с "головы" браться...

В России есть неплохой пример - МЧС.

Но это еще мелочи. Должна быть система наказаний, такая, чтобы не выгодно было заниматься браконьерсвом, чтоб денег на взятки не хватало, точнее, что бы прибыли от незаконного лова были меньше сумм штрафов.

Естественно и гибкая система сроков.

Инспектор должен получать за каждую выловленную сеть, за каждого пойманного ловца реальную (и умно расчитанную) премию.

Нужно должное финансирование: лодки, машины, моторы, оружие, спецсредства и т.д.

И наконец, а может это как раз и сначала, нужно, чтобы на каждом метре воды был хозяин, который бы мог сам предпринимать какието действия по защите своей собственности от браконьеров (сам или спомощю рыбохраны. Удивляет кстати тот факт, что за выезд пожарникам бабки в России платят немеренные, а рыбнадзоровцам походу нет. В Беларуси "экополицию" можно вызвать так же как и "ментов" или скорую. А с каким рвением они приезжают...хозрасчетные же). Но и нес бы ответственность перед государством (в лице полностью независимого ведомства) за использование и воспроизводство природных ресурсов.

Все это я уже помоему писал, была тема...

[Fidel 1 102]

Фрмулировать можно на месте, мы не в "гестапо" пойдем, а всего лишь к обычному чиновнику, так что робеть не передкем. Все важные вопросы уже давно в этой теме сформулированны.

[ДедМазай 8 120]

Фрмулировать можно на месте,

Не согласен.

На первый раз достаточно 2-3 вопроса, но с подвопросами. Подготовленными.

Иначе конструктива на первой встрече не получится.

[Priest 13]

Кстати, толпа (как я считаю) тоже не нужна: мы же не бить его идем... *16*

[ДедМазай 8 120]

2 чела максимум.

[crazypartizan 890]

Priest

Правила надеюсь получить в ближайшее время ... но кроме правил нам понадобятся еще

1. Ежегодные отчеты Нижегородской областной инспекции рыбоохраны

"Условия воспроизводства и состояния рыбных запасов в чебоксарском и горьковском водохранилищах" Г Нижний Новгород период примерно с 2000 по 2005 год

2. Рыболовство в Нижегородской области. Нижегородский ФГНУ ГосНИОРХ 2004 г.

3. Рыбы Горьковской области их охрана и использование 1988 г.

Вот основные но далеко не единственные бумажки которые нам придется раздобыть и проштудировать ...

[ДедМазай 8 120]

... Республики Беларусь утверждены новые «Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства»...

http://www.mvd.gov.by/modules.php?name=New...rticle&sid=1833

[Priest 13]

Хорошие такие правила... *24*

Четко установлено время запрета лова любой рыбы. Это период с 1 апреля по 30 мая, за исключением любительской ловли одной поплавочной удочкой с одним крючком на рыболова или спиннингом в светлое время суток с берега.

Итак, у братьев-славян спиннингистов уважили. Интересно, когда у нас образумятся? *6*

И еще:

Ныне рыбакам нельзя самостоятельно изымать обнаруженные ими в водоемах запрещенные орудия и угодившую в них рыбу, а также промысловые орудия рыболовства в рыболовных угодьях.

[ДедМазай 8 120]

Еще можно отметить нормальные положения:

можно вылавливать щуку длиной не менее 35 см, язя - 25 см, леща - 27, амура, толстолобика, сига, и судака - 40, налима - 36, сома - 70, голавля - 25, сазана (карпа) - 30, узкопалого рака - 9 см. Рыбу, не достигшую промысловой меры, разрешено вылавливать по норме 20% от количества выловленной каждого из видов (ранее был 21%).

Общий вес пойманной рыбы не может превышать 5 кг на одного рыбака в сутки и одной рыбы (что ново), если общий вес с учетом ее веса в сумме будет превышать 5 кг или когда вес всего одной пойманной рыбы превышает эту норму.

[Priest 13]

Это да.

А у меня уже давно линейка на ручке спиннинга... *16*