Украина

[Lesch 42 563]

"Работа сделает нас свободными" - ? (Olexander Dub)

Они знают откуда эта надпись?

Аушвиц I, Освенцим.

Дополню немного... новость старая 2012г.

В Германии уволена с работы ведущая мюнхенского радио за фразу сказанную в эфире "Труд делает свободным".

Это некогда популярное словосочетание использовались нацистами как лозунг в нацистском концлагере Дахау.

После 1945 года говорить так в Германии уже нельзя. Журналистка поплатилась за свою забывчивость.

http://www.radioportal.ru/articles/15825/r...elaet-svobodnym

Изменено 16 Июля 2014 пользователем Lesch

[Feoktistov 18 373]

Истерика нарастает [RRR]:

https://pbs.twimg.com/media/Bsqhe31CYAAJaO0.jpg

https://pbs.twimg.com/media/BsqjzhZIEAAForB.jpg

Вести от ополчения:

16.07.14. 15:50 Сообщение от ополчения."Мариновка взята ополченцами, каратели в тотальном окружении, южный котел полностью захлопнулся. У украинских военных только один шанс выжить - сдаваться ополчению или интернироваться на территорию России.На других участках южного фронта также продолжается активное наступление ополчения, проводятся артиллерийские атаки колонн хунты, ополченцами периодически используются Грады". "

[Крупный скутерист 29 198]

...или интернироваться на территорию России.

Ну, так хотели вроде они в Севастополе парад провести то , ну дык, это, вэлком, будет им парад... *21*

[Feoktistov 18 373]

Харьков. Майдан пришел в гости к сепаратистам

[Feoktistov 18 373]

Два украинских пограничника доставлены с тяжёлыми ранениями в больницу в Ростовской области. Об этом сообщил руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ РФ по Ростовской области Василий Малаев.

«В 14:00 мск сегодня на российский пункт пропуска «Куйбышево» поступила информация о тяжёлом ранении двух украинских пограничников. Российскими пограничниками была вызвана «скорая» для раненых коллег», - сказал Малаев.

Раненые были в срочном порядке доставлены в куйбышевскую районную больницу.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41082#ixzz37dbgaUt0

[Feoktistov 18 373]

[varlam 748]

https://pbs.twimg.com/media/BsqjzhZIEAAForB.jpg

Тяжелораненых отправили к "ворогам" - "ватникам" - "клятым москалям"!!! А визжали же ".... смерть!" , ".... на гиляку!" да "..... на ножи!" ? Как так - то?

Вот уж точно - боевые 3,14дорасы...

[Feoktistov 18 373]

Немного про Парубия:

http://rkm.kiev.ua/novosti-kieva-i-oblasti/161491/

[Feoktistov 18 373]

Помощь батальонам Айдар и Луганск-1

[GLEBOFF 507]

Дело прошлое,а 600той,чё сказал-бы.... Мож,включить на денёк???...

[ДН 10 947]

Армия Новороссии нарезает «колбасу»

Газета «Аргументы Недели»

[vagiz 182]

по данным укр.СМИ Группа из 10 вооруженных террористов, направлявшихся в Украину, уничтожена на границе - двоих опознали по документам

14 июля во время пересечения украинско-российской границы, как доложили разведанные: пересекало границу 10 человек все были вооруженны, было принято решения нанести минометный удар, в ходе чего вооруженное формирования было полностью уничтожено.

Двоих опознали по документам.

Александр Воронов родом из села Беляйково, Нижегородская область, РФ. 2010-2014 - 8 отдельная мотострелковая бригада.

Армен Давоян Родом из Нижнего Новгорода. Военная часть: Россия, 2012-2014 - 6795-29 отряд спецназа, г.Уфа. 29 ОСН "Булат" ВВ МВД России. Сегодня родным и близким Армена пришла повестка: "Армен Давоян, служащий по контракту в армии РФ, погиб во время исполнения своих обязанностей".

[Feoktistov 18 373]

Оперативная информация с границы РФ с ЛНР.

1. Таки 2 российских десантников действительно убили. Причем, дело было не в обстреле из-за границы. Группа украинских боевиков (предположительно "Правый сектор" или нацигвардия) оказалась на территории РФ (не известно - случайно или специально) и обстреляла расположение стоящих у границы десантников, 2 из которых были убиты. На отходе с российской территории по нападавшим отработали ополченцы, большая часть нападавших убита. Некоторые подробности пока просили не разглашать, но в целом виновные наказание понесли и уже греют землю.

2. В районе Гуково российская сторона вновь подверглась обстрелу (минометы и предположительно неполные пакеты РСЗО), о жертвах пока информации нет, часть людей эвакуированы (там рядом с границей лагерь беженцев), наблюдатели отмечают, что к месту обстрела выдвинулось до 20 скорых и реанимобилей, что предполагает наличие жертв. Военного значения эти обстрелы конечно же не имеют, бессильная злоба карателей терпящих поражение весьма симптоматична, с учетом того, что у границы им недолго осталось находится.

http://colonelcassad.livejournal.com/1672648.html

Что тут скажешь - фашисты...

Из комментов к этой записи:

[Бовин 5 917]

Чем только агенты Фсб на Украине не занимаются, от перевоспитания Майдана (по Авакову), до выбивания социалки (по Яценюку):

http://www.ridus.ru/news/163883

[Влад2 129 397]

Он подчеркнул, что данная агентура ФСБ была заслана в Украину десятки лет назад.

Агентура....

Только не ФСБ, а КГБ воспитывалась ещё при СССР. Среди студентов, рабочих и т.д.

И она не засылалась, это реально местные жители.

Карточки с подписями и данными хранились в архивах. И вот теперь они всплыли и начинают работать.

Это не ново, это история разведки и ЧК, ГПУ, НКВД, КГБ, а теперь и ФСБ............

[n13 8 530]

Карточки с подписями и данными хранились в архивах. И вот теперь они всплыли и начинают работать.

У нас они не вскрывались вроде бы, американцам в начале 90-х передали копии, и всё..)

[Влад2 129 397]

Ну значит пендосы знают о чём говорят ))))))))))))))))

[Feoktistov 18 373]

По информации от источника только недавно вернувшегося с территории ЛНР.

1. Общая численность окруженной группировки хунты около 5 тыс. человек, из них боесопособно порядка 2-2,5 тыс.

2. Ряд подразделений уже полностью потеряли управляемость и просто разбегаются, наибольшую боеспособность имеют части пытающиеся пробиться через Мариновку (в первую очередь десантники из 79-й бригады). В одной из частей (номер бригады не указан - похоже на 24-ю механизированную бригаду) бежал генерал, часть полностью потеряла управление, каналы связи нарушены.

3. Сегодня десятками солдаты хунты бросают оружие и бегут через границу в РФ, сегодняшние 20 скорых которые ехали к Гуково, ехали как раз за раненными солдатами хунты. Общее число перебежавших уже к вечеру ориентировочно превысило 100 человек. Раненных отправляют в госпиталя и больницы, с здоровыми работают компетентные органы.

4. В целом, группировка противника начинает демонстрировать тенденции к распаду, выйдут очевидно не все, потери будут значительны, по сообщениям очевидцев там творится самый натуральный п...

Наибольшие потери несет 72-я ОМБР в районе Бирюково-Гуково, в бригаде острый недостаток боеприпасов, ГСМ, продуктов и воды, большая часть техники в небоеспособном состоянии.

Оценочное время существование котла 3-5 дней - все что не сможет выйти через горлышко у Саур-Могилы, будет потеряно для хунты. Значительные силы ополченцев, которые сейчас скованы блокадой окруженной группировки усилят другие направления и уже ближе к концу месяца последуют новые удары на других направлениях.

В целом, можно констатировать, что поражение постепенно перерастает в катастрофу. О ее последствиях в отдельном материале - ее последствия будут куда как более масштабными, нежели кому то могло бы показаться на первый взгляд.

Источник

[Feoktistov 18 373]

Анализ обстановки из другого источника

"Обстановка на фронтах Юго-Востока на 20.00 (по Киеву) на 16 июля"

ДНР.

Южнее Донецка-Саур-Могила (теперь это одна операция). Заняв Мариновку ополченцы практически перекрыли горлышко Южного котла. Ожесточенные бои шли всю ночь, целый день, и продолжаются сейчас. Проскочить днем остаткам карателей теперь практически невозможно. Если и есть шанс, то только ночью и то, если повезет не нарваться на мину или ополченцев. Видя безисходность ситуации некоторые солдаты хунты начали переходить границу с Россией и сдаваться в плен. Оставшиеся в котле части рассечены на несколько маленьких котлов. Одни откатились к Бирюково. Их участь предрешена. Другие скопились возле Кожевного. Эти возможно ночью будут пытаться прорваться. Или сдадутся. Каратели сегодня бросили на помощь котлу все что у них было под рукой. Авиация (с потерей двух Су-25) наносила удары по Сауру. Несмотря на это ополченцы с трудом но сжимают кольцо окружения.

Очень тревожный звоночек для хунты прозвучал южнее Донецка. Ополченцы уже в течении двух дней выдвигались в этом направлении прощупывая оборону карателей (которая в этом районе теперь ослабла). Сегодня утром был нанесен удар по блок-посту в с. Светлое. ДРГ ополченцев неожиданной атакой разгромило этот блок-пост. В результате блок пост карателями оставлен. Потери до 50 человек и несколько единиц техники. Теперь хунте надо решать: или пытаться спасти остатки южного котла или.... получить новый котел. Удар через Старобешево (а с. Светлое находится в нескольких километрах от этого райцентра) на Комсомольское отрежет Амвросиевку от основных сил. И то что будет спасено повторно окажется в котле с "довеском".

Стрелков всем солдатам хунты предлагает: "Надо обращаться в комендатуры ополчения. При добровольной сдаче пленным будет, после полагающегося развед-опроса, обеспечено размещение и питание по нормам ополчения. После этого они смогут самостоятельно решить: отправляться ли домой или остаться в пункатах размещения до конца военных действий. Принуждать к вступлению в ополчение никто не будет."

Карловка. Атаки карателей явно выдохлись. Подброшенные подкрепления ополчения вполне способны не только успешно отбить все атаки, но и могут контратаковать при случае.

Лисичанск-Рубежное-Северодонецк. Судя по всему атаки карателей и здесь выдыхаются. Но пока нельзя это сказать уверенно. Как обычно гарнизон выполняет задачи сковывания частей карателей и посылкой ДРГ по тылам противника.

ЛНР.

Луганск. Каратели медленно но уверено отходят на исходные (перед июльским наступлением) позиции. Они удерживают Металлист, как плацдарм на южном берегу Донца и подтягивают резервы (то ли со Славянска, то ли из под Северодонецка) в район Счастья, где идут сильные бои. Видимо максимальная задача, которая ставится частям хунты это удержание этих двух ключевых (для обстрелов Луганска) пунктов. Аэропорт предоставлен сам себе. Вероятность его деблокады стремительно катится к нулю. Но контратаки карателей на некоторых направлениях (они фактически стянули свою группировку опять в кулак, за исключением той колоны что ушла на юг и.... не вернулась) вполне возможны.

Краснодон. Жители наслаждаются тишиной. Наконец каратели отброшены и разгромлены. "Гуманитарная помощь" теперь может идти спокойно и во все возрастающем количестве.

Выводы. Южный котел по сути таки им стал. Часть сил карателей ночью и утром смогла вырваться. Правда воинскими частями они уже не являются. Большая часть техники и ЛС осталась в котле навсегда. Тем же кто не успел проскочить сочувствую. Самое время подумать о сдаче (Стрелков условия поставил), пока не поздно. Похоже все резервы ополченцев брошены на юг. Быстрейшее уничтожение южной группировки это приоритетная задача. Поэтому аэропорты пока предоставлены сами себе.Они задача номер два (или три). Конфигурация линии фронта все больше заставляет задуматься о новом котле (в районе Амвросиевки). Ближайшие пара дней покажут насколько это реально. Карателям на этом участке срочно нужна перегруппировка, но вследствие постоянных обходных маневров и ударов ополчения сделать этого она не может поэтому в любом случае вынуждена будет откатываться на запад теряя солдат, технику и снаряжение. На северном участке пока затишье. У карателей сил для мощного удара уже нет, у ополченцев еще нет (все на юге). Но вот после зачистки южной группировки у ополченцев появляются варианты, а у карателей очередные проблемы.

Ну и ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО.

[ВНП 20]

[__ТИМУР__ 587]

По информации от источника только недавно вернувшегося с территории ЛНР.

Интересно, что бы на это сказал 600-й :)

Но это не призыв к разбаниванию!

[Soccer 1 188]

Всем спасибо кто отписывается в этой теме, самому сайты штудировать не получается... Еще рас спасибо.

[Крупный скутерист 29 198]

Интересно, что бы на это сказал 600-й :)

Но это не призыв к разбаниванию!

Он бы наверное в прыжке изрёк:

"Гниды москальские! Слава Украине! Волгафишимнг на гиляку!"... *1* *8*

[Feoktistov 18 373]

Он подчеркнул, что данная агентура ФСБ была заслана в Украину десятки лет назад.

[Feoktistov 18 373]

Как стало известно разведке ополченцев, командир 24-й отдельной механизированной Самаро-Ульяновской, Бердичевской, ордена Октябрьской Революции, трижды Краснознаменной, орденов Суворова и Богдана Хмельницкого Железной бригады полковник Александр Павлюк бежал из Изваринского котл а, бросив на произвол судьбы вверенную ему бригаду. Так укро-фашисты опозорили славное боевое знамя бывшей Железной дивизии.

Бригада фактически распалась и не представляет теперь организованной боевой силы.

Некоторые её вояки сдаются в плен ополченцам, а некоторые имеют наглость перебегать через российскую границу и просить там политическое убежище.

"Эй, полковник" с криком "Э-ге-гей!" похоронил Железную бригаду...

Изменено 17 Июля 2014 пользователем Feoktistov

[zloypapa 23 742]

Как стало известно разведке ополченцев, командир 24-й отдельной механизированной Самаро-Ульяновской, Бердичевской, ордена Октябрьской Революции, трижды Краснознаменной, орденов Суворова и Богдана Хмельницкого Железной бригады полковник Александр Павлюк бежал из Изваринского котл а, бросив на произвол судьбы вверенную ему бригаду.

Красава!!!

Вроде раньше стрелялись?

Ну на крайняк, переходили на другую сторону.

Нет слов!

[Feoktistov 18 373]

[КДЛ 490]

На Украинских сайтах пишут о том как военные до сих пор героически отбивают атаки сепаратистов, жгут их танки и бтры. О котле и разгроме ни слова.

http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=po...g=ru&lr=142

Еще вот эта не хорошая новость очень популярна на Украине.

http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=ka...g=ru&lr=142

[ежик 0]

(Еще вот эта не хорошая новость очень популярна на Украине.

http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=ka...=ru&lr=142)

"Украина, Молдова и Грузия получат статус союзников США без членства в НАТО"

...сорри, но они хоть понимают правильность статуса "союзников БЕЗЧЛЕНСТВА" ?... *5* *36* *8* ...действительно, не очень хорошая новость... *69* *69*

[Feoktistov 18 373]

[Feoktistov 18 373]

Польша вступает в войну?

16-го июля с.г. в порту Одессы в обстановке повышенной секретности была произведена разгрузка 12 (двенадцати) самоходных колесных артиллерийских установок - 152-мм пушек-гаубиц vz. 77 "Дана" чешского производства, состоящих на вооружении ВС Польши, а также штабные автобусы и грузовики.

После выгрузки артдивизион (предположительно из состава 1-й Мазурской артиллерийской бригады), полностью укомплектованный польскими военнослужащими, своим ходом проследовал на ж.д. станцию Раздельная для погрузки на платформы.

Не знаю, тот ли это самый "неприятный для ополчения сюрприз", о котором говорил Порошенко, но с открытым вступлением в гражданскую войну на Украине регулярных Вооруженных Сил иностранного государства (и, между прочим, члена НАТО), военно-политическая обстановка меняется коренным образом.

Полностью развязывая Российской Федерации - и ее союзникам - руки для адекватного ответа.

Тот самый случай, когда нуждаюсь в вашей, уважаемые друзья, помощи для быстрого распространения информации - чтобы никто потом не говорил,что об этом не знал.

http://stbcaptain.livejournal.com/110047.html

[Feoktistov 18 373]

Разгром южной группировки хунты http://colonelcassad.livejournal.com/1673656.html и отступление хунты от Изварино, Краснодона и Луганска дает возможность более предметно обсудить вопрос будущего ДНР и ЛНР.

Несмотря на то, что с момента начала активной фазы восстания прошло уже более 3-х месяцев, нет полной ясности, что именно будет образовано на территории восставшего Донбасса. Все участники процесса прекрасно понимают, что ДНР и ЛНР это временные образования, которые должны преобразоваться в нечто. И вопрос о том, во что именно они превратятся, не столь тривиален как могло бы показаться.

1. Существующий на данный момент СНР - Союз Народных Республик это скорее временная координационная структура на время войны, нежели зародыш будущего государства. Данная структура призвана обеспечить общеполитическое и военное единство многочисленных центров силы ДНР и ЛНР.

2. Спонсируемый Кремлем проект Новороссии на данный момент состоит всего из 2 республик и набора виртуальных народных губернаторов, что не соответствует первоначальной задумке из 7-8 народных республик преобразуемых в Новороссию, от которой практически отказались в апреле 2014 года. Тем не менее концепция живет, благодаря Цареву и ряду других лиц, на которых частично замкнуты финансовые потоки из России, с чем были вынуждены смириться руководители ДНР и ЛНР и другие группы, которые не заинтересованы в существовании Новороссии.

3. Эрзац-вариант "расширенное Приднестровье", рассматривается с момента частичного отказа от идеи "Большой Новороссии" и представляет собой непризнанное государство из ДНР и ЛНР зависимое от РФ. Именно этот вариант рассматривался на переговорах с Ахметовым предшествовавших отходу Стрелкова в Донецк.

С недавних пор ситуация начала меняться.

Подавленный заговор в Донецке http://colonelcassad.livejournal.com/1652174.html и установление Москвой более плотного контроля над политическими процессами в ДНР, обеспечил более четкую управляемость ситуацией и сделал малореалистичными планы сдачи Донецка и закулисный политический сговор с украинскими олигархами. Тяжелое военное поражение хунты на территории ЛНР и нарастающая боеспособность ополчения ЛНР и ДНР фактически ставят под вопрос саму возможность военного уничтожения народных республик.

Значительное кол-во техники и постоянно возрастающая численность ополчения постепенно переводят вопрос из плоскости выживания республик, к вопросу о том, останутся ли они после победы в границах бывших Донецкой и Луганской областей. Паническое заявление представителя Порошенко Чалого, что если не решить ситуацию переговорами, то ситуация выплеснется за границы собственно ДНР и ЛНР весьма симптоматично. Это пока еще не конкретное предложение, но уже плохо скрываемое опасение, что после вероятного разгрома войск хунты на Донбассе ополчение ДНР и ЛНР не остановится и начнет наступление к Днепру. Спешное укрепление блокпостов в Харьковской, Днепропетровской и Запорожской областях, отвод механизированных колонн через Красноармейск к Днепропетровску и от Металлиста на север ЛНР, отражает нарастающее опасение и в военных кругах. В воздухе появился запах по настоящему большого поражения.

При этом главный спикер "партии войны" Стрелков открыто говорит http://politikus.ru/events/24538-strelkov-...ego-pohoda.html , что его цель дойти до Киева и освободить его от фашистов. Учитывая, что это говорит главное военное лицо в ДНР, которому подчиняются все местные вооруженные силы, то это фактически программное политическое заявление означающее, что даже потеряв Донбасс, хунта не обретет покоя, потому что войска ведомые Стрелковым и его полевыми командирами не остановятся на границе и пойдут на Харьков, Запорожье и Днепропетровск.

В этом плане выход Стрелкова из Славянска не только принес неприятности российским пораженцам готовившим сдачу Донецка хунте, и Ахметову, чьи планы сохранить свое влияние на Донбассе пошли прахом, но и поставил перед хунтой тяжелую стратегическую задачу - что делать с этой войной, в которой военная победа на данный момент представляется весьма сомнительной. Бессильные убийства гражданского населения и авантюрные наступления приводящее к котлам, явно не тот способ, которым эта проблема будет решена.

Дело в том, что "партия войны", которую публично представляют люди типа Стрелкова, Мозгового, Болотова и Безлера (а не публично - силовые круги в Москве) в своей идеи разгромить хунту на Донбассе и наступать на Киев, смыкается с теми группами, которые поддерживают идею Новороссии и вкладывают деньги в Царева и Ко.

То есть образуется некий военно-политический альянс, где группа Царева начинает играть реальную политическую роль, а военные во главе со Стрелковым подготавливают почву для возврату к идее "большой Новороссии" не из 2-х, а из 7-8 областей. Это стало возможным вследствие отхода из Славянска, который поломал игру хунте и российским пораженцам, что помимо прочего привело к определенным изменениям в российской политике на Донбассе - прямой контроль по линии госбезопасности и массовое появление у ополченцев танков, САУ, ЗРК, артиллерии, РСЗО и прочего вооружения, говорит о том, что политическое решение принято и от той линии, которую Москва проводила с 24 апреля по 5 июля отказались. Поддержка стала более предметной, что сразу сказалось и на внутренней структуре ДНР и на боеспособности ополченцев.

В этом плане, ситуация вокруг ДНР начинает меняться. Провал "партии пораженцев" со сдачей Донецка (сейчас практически все причастные отстранены от сколь-нибудь значимых политических рычагов в ДНР - Лукъянченко, Ходаковский, Пожидаев - есть так же пока неподтвержденная информация о возможной отставке Пушилина) отнюдь не привел к их исчезновению. Изменилась лишь линия поведения.

Так как выживание ДНР и ЛНР становится все более реальным, то в перспективе вырисовывается возможность более предметных переговоров с хунтой (предварительные контакты с заместителем Коломойского Корбаном уже наладили через людей Кургиняна), где российские олигархи (Фридман и один ХХХ которого я пока называть не буду), которые контактировали с Ахметовым, будут пытаться свети дело к варианту №3 "большого Приднестровья", в качестве "разумного компромисса", который позволит и не разочаровать "патриотическую общественность" (которая в случае слива ДНР станет питательной почвой для "патриотического майдана") и с другой стороны не нарваться на совсем уж жесткие санкции Запада. Отход от линии полного слива ДНР и ЛНР вынужденный, планы по сдаче Донецка выплыли наружу и в дело активно вступили органы госбезопасности. Поэтому под вывеской "спасем Донбасс", будут пытаться свести дело к Новороссии в виде огрызка из ДНР и ЛНР. Надо понимать, что персонажи вроде Кургиняна, это лишь передаточные звенья, обслуживающие интересы крупных российских и украинских финансовых группировок.

Стрелков и "партия войны", которую он представляет, со своими планами похода на Киев, остаются огромной помехой для этих планов, так как вариант "большого Приднестровья" означает фактический сговор с фашистской хунтой направленный на раздел Украины, где Россия помимо Крыма получает только 2 области, а все остальное остается за хунтой и американцами. Отсюда и продолжающаяся травля Стрелкова со стороны Кургиняна и его сектантов и недавно подключившегося другого видного "сурковца" Максима Шевченко.

То что в переговорах олигархов о будущем Донбасса активно участвуют люди связанные с Сурковым, резонно ставит вопрос о том, какую линию на Украине проводит Сурков.

По мере продвижения ополченцев и очищении территории ДНР и ЛНР, будет нарастать пацифистская пропаганда в стиле "хватит воевать", "защитили Донбасс и хватит", "не надо идти к Днепру", "кровопиец Стрелков жаждет новых жертв", "пора мириться с Киевом" и так далее. Цель будет состоять в том, чтобы в случае военной победы, ограничить ее территорией ДНР и ЛНР и не допустить расширения пространства войны на три сопредельные области, чего так боится киевская хунта.

Блокирование российскими банками каналов помощи Новороссии http://colonelcassad.livejournal.com/1674063.html и попытки информационно придавить сборы средств в социальных сетях, отражают одну из граней линии поведения "партии пораженцев", связанную с уменьшением поставок в ДНР и ЛНР, дабы нарастание военной мощи народных республик не приняло совсем уж критичный для хунты характер. То что в этой связи всплыли связи российских банков и олигархов в американским агентом Наливайченко, говорит о том, обе стороны не заинтересованы в "походе на Киев", которая пока что остается скорее долгосрочной угрозой.

Вялотекущий конфликт вполне устроит и американцев, и хунту и российских пораженцев, но военная победа ополченцев может все поломать.

В этом плане, правильной линией поведения будет поддержка ополчения в ведении войны на Донбассе и поддержкой тех сил, которые выступают за "большую Новороссию" и поход на Киев, так как только такой вариант может привести к свержению фашистской хунты и уничтожения фашизма на Украине как минимум на Левобережье.

Соответственно, с высокой долей вероятности, адепты "большого Приднестровья" вроде Кургиняна и Ко, представляют "партию пораженцев" заинтересованных в купировании последствий поражения хунты на Донбассе и недопущении похода на Киев, так как это смертельно для олигархов вроде Ахметова и Коломойского, а так же ставит в затруднительное положение олигархов российских, зависимых от Запада, которые будут в числе первых пострадавших от санкционного режима.

Надо ясно понимать, что "пораженцы" бояться отнюдь не "похода на Ростов", в котором они пытаются обвинить Стрелкова, а похода на Киев, что будет означать фактически прямую конфронтацию с США и их сателлитами, где призом будет не 2 области, а вся Левобережная Украина. Так же это будет означать перераспределение собственности олигархов Юго-Востока - Ахметова, Коломойского и Фирташа, а так же критическое ослабление позиций связанных с ними российских олигархов. Поэтому Стрелкова как главное публичное лицо "партии войны" будут медийно обрабатывать, чтобы сформировать общественное мнение, готовое смириться если и не со сливом Новороссии, то уж как минимум с "большим Приднестровьем". Хунта в лице Чалого уже открыто заявляет, что она бы и хотела начать переговоры с ополченцами, но те на переговоры не идут http://telegraf.com.ua/ukraina/obshhestvo/...ryi.html,потому что Москва не дает. Хотя еще 9 июля она эти переговоры проводить и не собирались http://prosport-ru.tsn.ua/politika/u-poros...ami-376030.html Отход Стрелкова к Донецку и поражение под Луганском все изменили. Задачей "партии пораженцев" будет выход на прямые переговоры хунты с ополченцами, где обсуждаться будет лишь будущее 2-х бывших областей Украины и будет снят вопрос продолжения войны за Киев.

В конечном итоге, несмотря на тяжелое положение на фронтах в ДНР и ЛНР, конечной целью войны для ополченцев является не депрессивный аналог Приднестровья, а поход на Киев и его взятие, с целью образования на территории Левобережной Украины Большой Новороссии. Это только со стороны кажется чем-то далеким и несбыточным, но на деле это из области той уверенности советских солдат, которые ведя тяжелые боли в 1941-1942 годах были уверены, что придут в Берлин.

В связи с последними успехами, эта далекая цель начала потихоньку обретать пока что политические очертания. При этом уже можно констатировать, что полного слива Новороссии не будет - так или иначе она выживет, для меня это свершившийся факт и вопрос лишь в том, в каком виде она сохранится на политической карте. Это будет зависеть в первую очередь от ополченцев и тех, кто их поддерживает, именно они сейчас вращают колесо истории.

http://colonelcassad.livejournal.com/

[КДЛ 490]

16-го июля с.г. в порту Одессы в обстановке повышенной секретности была произведена разгрузка 12 (двенадцати) самоходных колесных артиллерийских установок - 152-мм пушек-гаубиц vz. 77 "Дана" чешского производства, состоящих на вооружении ВС Польши, а также штабные автобусы и грузовики.

Михаил Жванецкий должен хотя бы улыбнуться над этой новостью. Он ведь работал там толи крановщиком, то ли механиком, перед тем как попасть на эстраду.

К слову, Украина с Польшей имеет достаточно протяженную общую сухопутную границу . И переброска подобной техники и вооружения железной дорогой была бы в разы секретнее и дешевле чем через территорию несколько государств до черного моря а потом еще и морским путем...

Хотя, если только они базировались не в Польше.

[ВаНо 23 286]

"Вот смотрите, я не патриот и не русофоб, скорее космополит по убеждениям, но не безродный, а вполне себе самоидентифицированный, говоря любимыми терминами апологетов национального самосознания. Я люблю свою страну, как уже говорил - за удивительную природу, бОльшую открытость людей по сравнению с интравертным типом западника, даже за то, что здесь весело и хрен расслабишься, без иронии говорю, потому что жить в непредсказуемости завтрашнего дня, быть в тонусе - это в принципе прикольно и даже полезно для саморазвития, хотя имхо, конечно же, и не всем, далеко не всем подходит . Но почему многим из тех, кто любит родину во много раз сильнее меня, нужны какие-то вечные доказательства величия этой страны, её особого пути, сенсационные открытия каких-то отдельных божественных бонусов у русского генома и т.п. ... И всё это так болезненно, нездорово как-то подаётся... "5 признаков величия русской души" или вот как сегодня - "придворные историки России были иностранцы, а они всё переврали...". А нам так не хватает "вдохновляющих" примеров, героев и фактов...

И вот я никак не могу понять, зачем патриоту обязательно и постоянно нужны какие-то "допинги" любви к родине в виде вот эти самых примеров воинской доблести, силы русского оружия или мудрости отдельных правителей? В истории любой страны всегда есть и чёрные и светлые пятна, периоды мракобесия-опричнины и относительного подъема духовности и человечности, это же нормально. Если ты реально любишь свою страну (и кстати, не хотелось бы путать страну с государством) зачем тебе вот эти вечные поиски предметов для гордости? Любят как есть, как маму, со всеми её недостатками потому что она мама, а не икона для идеализированного поклонения. Получается, что для того, чтобы любить маму я обязательно должен быть в курсе что она стала "лучшим инженером завода в 1975-ом" или почётным донором или умело отдубасила пьяного агрессивного соседа?

Один из любимых аргументов патриота - надо знать свою историю чтобы, как минимум, не совершать ошибок. Ок, тогда давайте вытаскивать на поверхность как раз не предметы гордости и доблести, а наоборот - позорную финскую войну 39-года в которой положили несколько сотен тысяч россиян только ради того чтобы отодвинуть границу от Питера на 50 км или чеченскую кампанию... Тогда это будет действительно полезно для будущих поколений с точки зрения формирования исторической мудрости.

"Мы должны гордиться..." "Мы должны прививать молодому поколению..." "Мы должны противостоять политике госдепа"... "Мы должны..."

Мы ничего не должны. И нам никто не должен. Научить или заставить любить маму нельзя. И если кто-то не любит маму, это, безусловно, семейная драма, которую можно перевести в лучшем случае в русло взаимоуважения, но не более того.

Я люблю свою страну, я уважаю её народ. Но мне часто бывает стыдно когда государство ведёт себя как гопник, и я не буду гоповать вместе с ним просто потому что оно гопует против гопников другого - западного, к примеру, района. И если гопник в прошлом и был симпатичным мальчонкой и очень любил дедушку-фронтовика, сейчас этого мало для того чтобы восхищаться пареньком.

Я его не презираю, не поливаю помоями, не ворочу презрительно нос в сторону. И мама у него чудесная на самом деле, даже не знаю когда она упустила его, пахала наверное на трёх работах...

Но я не хочу быть гопником - просто за компанию."

© И. Преображенский

[Бовин 5 917]

Немного нехорошо попахивает от откровений Преображенского.....

[Lesch 42 563]

Немного нехорошо попахивает от откровений Преображенского.....

Тоже думал об этом. И вроде бы все правильно, грамотно и логично: Родину надо любить как маму безусловно, и безоглядно, правительство и Родина суть разные вещи.

А историю знать надо и прививать молодому поколению и гордится. Думаю я так.

Космополитов поэтому не всегда понимаю, или не до конца :)

Ср. Храня пристойный видъ,

Кто поумнѣй, зоветъ себя: космополитъ.

Я иначе людей подобныхъ называю...

Космополиты вы? прочь громкія слова!

Всегда я презиралъ и нынѣ презираю —

Бродягъ, не помнящихъ родства!

А. М. Жемчужниковъ. Сумасшедшіе. Валунинъ.

Ср. (Бенни не имѣлъ никакихъ національныхъ интересовъ... у него не было никакого отечества) онъ былъ космополитъ самый искренній... Ему, (рожденному отъ отца еврея и англичанки (жившихъ на чужбинѣ)... всего легче было чувствовать себя гражданиномъ вселенной.

Лѣсковъ. Загадочный человѣкъ. 3.

[n13 8 530]

Немного нехорошо попахивает от откровений Преображенского.....

http://www.rg.ru/2014/05/15/osnovi-dok.html

вот тут попахивает ещё хуже.. побреют ведь бояр-то, если так дальше пойдёт.. и не боярам тоже достанется))

[Алексей80 1]

" "Мы должны гордиться..." "Мы должны прививать молодому поколению..." "Мы должны противостоять политике госдепа"... "Мы должны..."

Мы ничего не должны. И нам никто не должен." - странные слова. Мне вообще не понятные.

Историей России горжусь. Молодежь воспитываю. А Киев Газпрому должен, а значит и мне. *9*

[Крупный скутерист 29 198]

статуса "союзников БЕЗЧЛЕНСТВА" ?...

союзник без члена = Евнух! *8* *1*

Ну грызунам не привыкать, у них теперича и доны Пэдро могут открыто друг друга чпокать, гейропейские ценности, куда уж нам, ватникам до них... *1*

[Lesch 42 563]

Немного нехорошо попахивает от откровений Преображенского.....

http://www.rg.ru/2014/05/15/osnovi-dok.html

вот тут попахивает ещё хуже.. побреют ведь бояр-то, если так дальше пойдёт.. и не боярам тоже достанется))

Ну да, проект тоже "впечатляет"

"Необходимо найти эффективные формы и средства повышения качества материалов в Интернете. В бумажную эпоху число людей - самых умных, образованных, компетентных, которые писали статьи и книги, - было ограничено. Их тексты подвергались профессиональной оценке, выверялись на предмет актуальности, качества содержания, языка, полезности, необходимости, и эксперты определяли, каким тиражом выпускать тот или иной труд и где его распространять. Всегда было известно, кто несёт ответственность за конкретный текст, даже если автор писал под псевдонимом."

Боюсь проверку не пройду :) "тираж" будет нулевой.

[Feoktistov 18 373]

Украинские эксперты на линии:

[Feoktistov 18 373]

[Крупный скутерист 29 198]

http://maxpark.com/community/politic/content/2865941 тут вон народ пишет,что морды лиц правосекам намяли до жовто-плакитного состояния какляцкого флага.... ибо нехер всякое непотребство в обществе выкрикивать, там им не майдан, хлебало быстро вдрабадан разнесут без всяких словесных дуэлей... *11*

[ДедМазай 8 121]

16-го июля с.г. в порту Одессы в обстановке повышенной секретности была произведена разгрузка 12 (двенадцати) самоходных колесных артиллерийских установок - 152-мм пушек-гаубиц vz. 77 "Дана" чешского производства, состоящих на вооружении ВС Польши, а также штабные автобусы и грузовики.

... Украина с Польшей имеет достаточно протяженную общую сухопутную границу . И переброска подобной техники и вооружения железной дорогой была бы в разы секретнее и дешевле чем через территорию несколько государств до черного моря а потом еще и морским путем...

Хотя, если только они базировались не в Польше.

Может, эти машины паслись где-нибудь за тёплыми морями, вот их через Одессу и возвращают.

Амеры, поди, Крым планировали для хранения техники, выводимой из Афгана (с Сирией и Ираном - облом вышел) и передержки своих военных перед возвращением домой.

Косово забито под завязку, у Румын советские базы растащили-перепродали, немцы ворчат.

Вот оттого они "статус союзника" и раздают Грузиям-Молдавиям-Украинам, чтобы в любой момент туда-обратно, и военные неподсудны.

[Feoktistov 18 373]

"Если это повысит продажи, то давайте это сделаем".

[Feoktistov 18 373]

Обзор ситуации на фронтах Юго-Востока на 15.00 (по Киеву) 17 июля

ДНР.

Южнее Донецка-Саур-Могила. Ополчение заняло Мариновку и разрушило понтонный мост на Миусе. Остался узкий коридор (причем извилистый для неплавающей техники), по которому еще в ночное время есть шанс вырваться. Но это уже "грозит" далеко не всем. Котел разрезан на три части. Те кто не успел отступить к Кожевне блокированы в районах Бирюково и Провалья. Вот что рассказывает об их участи солдат:

Единственная коллона, у которой еще есть шанс выскользнуть из котла это та, которая сейчас стоит под Кожевней. Ночью и днем она несет потери от ДРГ ополчения и артиллерийского огня. Разрушение переправы через Миус делает невозможным прорыв неплавающей техники. Нужно обходить через Дмитровку 10 км, а потом назад 10 км и еще 10 вдоль Саура. И все время под ударами артиллерии, по минным полям и через засады ополченцев. Для плавающей только 10 км. Но если "пехота" уйдет то остальным кранты придут сразу. Потому пока ступор колонны. Команды уходить всем кто еще может пока нет. Одновременно с этим хунта отчаяно пытается вытащить хоть что-то из котла. Для этого в район Саура брошено все, что готовилось для охвата Донецка с юга. Но... пробить оборону ополчения там уже практически невозможно. Авиация после понесенных вчерашних потерь (на 6 вылетов 2 сбитых) с утра сидела на земле. После обеда решила вмешаться. Итог. Два вылета - два сбитых (по словам ополченцев).

Зато артиллерия карателей работает по полной. Снарядов и ракет не жалеют. Но... пока безуспешно. Тактика карателей очень рискованная. Выведя все войска с Амвросиевки на Саур и гоня туда все подкрепления они.... могут получить другой котел, гораздо более "опасный". Ополчение постепенно подбирается к Амвросиевке. Утром ДРГ разгромила блок-пост в районе с. Металлист (Кутейниково). А это уже в тылу у Амвросиевки. Рисковые парни(хунта). С другой стороны прекращение попыток прорвать окружение это гарантированное и быстрое пленение остатков окруженных войск (прекращение попыток прорваться они воспримут как сигнал к сдаче). Хунта на это пойти не может. Поэтому она пытается спасти ситуацию, даже сильно рискуя обрушением всего южного фронта.

Севернее Донецка. На фоне других фронтов затишье. Похоже все что можно хунта сейчас гонит на Юг. Ополченцы им не мешают. У всех сейчас другие проблемы.

ЛНР.

Треугольник (Рубежное-Северодонецк-Лисичанск). Атак хунты уже нет (хотя войск здесь пока предостаточно.). Ополчение само начинает прощупывать оборону карателей. Сегодня ночью разромлен артиллерией блок-пост в с. Старая Краснянка. ДРГ ополчения постоянно тревожат карателей ночными засадами и усановкой минных полей на лесных дорогах. По словам ополчения на них за последние дни подорвалось 4 танка. Вообще похоже и здесь для ополчения кризис миновал. Судя по их настрою они и здесь готовятся наступать. Самое перспективное здесь безусловно направление на Сватово. Заняв этот город (35 км от теперишних позиций) ополченцы фактически отрезают весь северный фронт. Снабжать большую группировку по полевым дорогам затруднительно и опасно (в случае дождей группировка будет фактически отрезана от остальной Украины). Кстати блок-пост, который разнесли этой ночью перекрывал как раз это направление. Другое перспективное направление это по северному берегу реки Северский Донец на Красный Лиман. Тут преимущество лесистой местности. Но стратегически это направление пока бесперспективно. Вопрос только в количестве наличных сил.

Луганск. Позиционные бои. Обстрелы артиллерии с обеих сторон.

Выводы. Хунта начинает неуспевать. Причем от слова "везде". Инициатива прочно у ополчения. Используя преимущество внутренних комуникационных линий ополченцы наносят удары, которые каратели не успевают парировать. Недостаток сил вынуждает войска карателей метаться, растрачивая время, припасы, ГСМ. У ополченцев в свою очередь достаточно перспективных направлений для нанесения следующего удара (думаю будет сразу после зачистки частей в Южном котле). Причем удары в тыл и на коммуникации противника к которым части карателей особенно чувствительны. Очень важное место тут отводится северному треугольнику (Лисичанск-Рубежное-Северодонецк). Судя по всему потери в Южном котле просто огромны (счет идет на сотни). Но ополченцы выбрали тактику артиллерийских ударов, для сбережения ЛС и техники (поэтому зачистка может занять несколько дней). Атаки проводятся только по необходимости (Мариновка).

http://yurasumy.livejournal.com/

[ВНП 20]

[Водоплаватель 3 778]

Ну вот. ..

Похоже укры малазийцев подбили...

Сцуко...

[Feoktistov 18 373]

Ну вот. ..

Похоже укры малазийцев подбили...

Сцуко...

Источник: в район Донецка в среду был перебазирован дивизион ЗРК "Бук"

МОСКВА, 17 июля. /ИТАР-ТАСС/. В среду в район Донецка был перебазирован дивизион "Буков" Вооруженных сил Украины, сообщил компетентный источник со ссылкой на данные системы объективного контроля.

Сейчас в Харькове грузится еще один дивизион того же оружия, отметил он.

Источник также подчеркнул, что воздушные суда на высоте более 10 тыс. метров могут быть поражены только оружием типа С-300 или "Бук".

У ополченцев такого оружия нет и быть не может.

ЗРК "Бук" предназначен для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах (от 30 метров до 14 - 18 километров).

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325166

[КДЛ 490]

Можно было бы кричать о непричастности ополчения, если бы не сбитый там же Украинский Ан 26 на 6200-6500 метрах. :(

Надо расследовать.

ЗЫ. Не понятно почему над местом боевых действий продолжает летать гражданская авиация. Бесполетной зоны разве там нет?

Похоже действительно мир ничего не знает о войне на Украине.

Изменено 17 Июля 2014 пользователем КДЛ