О политике и не только.

[Язва 28]

С такими глубокими познаниями и опытом, ну точно можно управлять экономикой страны...

Булгаковщина, да и только.

[Вячеслав Д. 7 379]

28 минут назад, Игорь А. сказал:

Кстати вот... никогда не задумывались, почему в стране с налаженным производством и запланированными на года поставками вдруг разом опустели полки в магазинах? Тогда это все воспринималось как то буквально... а сейчас... 

Все очень просто. Мы многое уже стали забывать. Павловская реформа(1991г), война в Афганистане, супернизкие цены на нефть и т.д. Когда на 1 рубль зарплаты приходилось 19 коп товарной массы.  Ничем не обеспеченные деньги печатались, чтобы залатать дыры. Незабвенный Николай Павлович Рыжков( плачущий коммунист) чуть что отдавал приказ печатать деньги.  Поэтому и смели все с полок. У людей на сберкнижках оставались деньги,а купить на них было уже нечего. Никто уже не помнит, что вводили талоны?.

[Lesch 43 296]

В то время нереально было нормально работать из-за галопирующей инфляции, если кто забыл. Можно было сегодня продать все с прибылью, а завтра на выручку не купить даже комплектующие. У нас цены были сильно занижены и после открытия границ весь товар смыло. 

[Крупный скутерист 29 503]

Только что, Язва сказал:

С такими глубокими познаниями и опытом, ну точно можно управлять экономикой страны...

Кстати Игорь Евгенич в роли гаранта Конституции смотрелся бы очень солидно...

[Вячеслав Д. 7 379]

6 минут назад, Игорь А. сказал:

.... Вот я, поставщик, с налаженными контактами, вдруг ни с того ни с сего забываю все контакты? Да ладно?))) Или я, снабженец со стажем, съевший на снабжении не одну собаку - вдруг забываю откуда что берется?

Тогда не было прямых контактов. Все закупалось через министерства. Мы подавали заявки на электро щиты, а нам могли дать фонды или из Молдавии, или из Грузии(г.Каспи), хотя рядом были другие заводы. А потом централизованная система снабжения развалилась. Министерства, как постредники, отошли в сторону и в стране стали плодиться биржи. Их число доходило до 600. А потом потихоньку связи наладились напрямую и биржи приказали долго жить.

[karmaich 3 640]

21 минуту назад, Язва сказал:

разрыве меж- и внутриотраслевых связей ( как между республиками бывшего СССР, так и внутри РСФСР)

Да ну ? )))

Лично ездил в командировки в бывшие союзные республики ещё в 92-93-м году, как раз по тем самым межотраслевым связям.

Минск  -  Амкодор (дорожная техника), МАЗ, завод холодильников...

Донецк - завод по выпуску холодильников НОРД...

Днепропетровск - Южмаш , объяснять надо ? )))

Все вышеперечисленные продолжали зависеть от продукции  нашей  " Красной Этны"...

[Lesch 43 296]

Чтобы было понимание о ценах в то время, могу замечательный пример привести, который реально был, но сейчас и сам в него с трудом верю. Купил в Нижнем коробку сигарет f6. Тяжелые заразы, когда не по одиночке)) Прилетел самолетом в Минск, потом на границу в Гродно. Продал эту коробку полякам, накупил резинок для волос, штанов пирамид и еще какой-то шляпы, это уже отбивалось плохо, основная прибыль была с сигарет, но и со шмоток копеечка капала. Прогуляли в Гродно в гостинице "Интурист" неделю, хорошо и приятно. Назад поездом. По приезду за вычетом дороги, проживания и проочего денег хватало на подержанный Москвич 406 вроде.)) Не Мерседес, но в то время и это была машина. Однако встретил в тот год супругу и пролетело все в трубу, но вспомнить приятно. Кстати поляки везли эти сигареты на границу с Германией, где они и были произведены в ГДР и немцы на волне ностальджи их покупали с удовольствием. "LM" тоже шли неплохо, но "f6" были вне конкуренции. 700% прибыли давали еще разводные ключи, но они были еще тяжелее))) 

Вот такая была в то время чудесная коробка сигарет.

ПС Вот они и посмотреть приятно))

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Lesch

[Язва 28]

4 минуты назад, karmaich сказал:

Да ну ? )))

 

И как? Это сильно подняло уровень экономики и уровень жизни большинства россиян в тот, и последующий период времени?

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Язва

[karmaich 3 640]

49 минут назад, Игорь А. сказал:

запланированными на года поставками вдруг разом опустели полки в магазинах?

Тогда, в основном шептали но иногда и в СМИ проскакивало... А сейчас уже  давно в открытую вспоминают что дефицит продуктов создавался умышленно, что-бы с одной стороны взвинтить цены а с другой - обозлить народ... Буквально фурами колбасу сваливали на свалки...

Когда цены "отпустили", откуда-то всё взялось волшебным образом ? )))...и талоны стали не нужны...

[karmaich 3 640]

2 минуты назад, Язва сказал:

И как? Это сильно подняло уровень экономики и уровень жизни большинства россиян?

Передёргивать не надо ? )))

Вы заявили о том что связи разорвались. я парировал тем, что они продолжались ещё несколько лет... Уровень экономики поддерживали и выживали как могли каждый на своём месте.

А вы на рыбалку-то ходите ?)))

[Язва 28]

Первое. Должно быть: "А Вы, на рыбалку-то ходите ?)))"

Второе. Да, езжу. А если бы не рыбачил, то что? Нельзя было бы высказывать тут свои мысли?

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Язва

[Lesch 43 296]

Опа, они и сейчас денег стоют. Некоторые вон по 3900 пачку пытаются продать 10пачек в блоке и 10блоков в коробке. Чувствуется зря я их продал)))

 https://starina.ru/item/55368034_Полная_пачка_сигарет_f_6_ГЕРМАНИЯ

 

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Lesch

[Игорь А. 17 837]

39 минут назад, Язва сказал:

С такими глубокими познаниями и опытом, ну точно можно управлять экономикой страны...

Так по сути то сказать и нечего, и далее сразу переход на личности... в этом и беда.

 

22 минуты назад, karmaich сказал:

Тогда, в основном шептали но иногда и в СМИ проскакивало...

Я больше скажу, я в начале девяностых подвязывался к одному ОРСу в Питере... и слухов было полно. Но, понятное дело, слухи к делу не подошьешь. А тема интересная, и, более чем уверен, есть люди, которые могут много чего порассказать... но они пока молчат.

[Крупный скутерист 29 503]

у ФСБ две заставы украли....: 

https://news.mail.ru/incident/39760452/?frommail=1

[Крупный скутерист 29 503]

Только что, Lesch сказал:

Опа, они и сейчас денег стоют.

Не думаю, что их курить можно...

[Игорь А. 17 837]

54 минуты назад, Крупный скутерист сказал:

Кстати Игорь Евгенич в роли гаранта Конституции смотрелся бы очень солидно...

Артем Александрович, думай о чем говоришь... кровью бы умылись)))

[Игорь А. 17 837]

15 минут назад, Крупный скутерист сказал:

у ФСБ две заставы украли....: 

https://news.mail.ru/incident/39760452/?frommail=1

Да ну на хрен, не верю

[Крупный скутерист 29 503]

Только что, Игорь А. сказал:

... кровью бы умылись)

Кровопускание полезно для организма...

"Древо свободы должно время от времени орошаться кровью патриотов и тиранов. Это его естественное удобрение."(С) Томас Джефферсон

Я даже догадываюсь кто бы у тебя был начальником расстрельной команды...

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Крупный скутерист

[karmaich 3 640]

26 минут назад, Язва сказал:

Второе. Да, езжу. А если бы не рыбачил, то что? Нельзя было бы высказывать тут свои мысли?

Ну, высказывать мысли никто не запретил.) 

Странно как-то, рыбак придя на рыболовный форум начал проявлять свою активность не в профильных темах. а в "политике"...))) Видимо по-этому я запятую-то и забыл поставить)))

 

[Крупный скутерист 29 503]

Только что, karmaich сказал:

Странно как-то, рыбак придя на рыболовный форум начал проявлять свою активность не в профильных темах. а в "политике"...)

Есть у нас тут такие товарищи и не один...

[Левша 6 129]

1 час назад, Игорь А. сказал:

Кстати вот... никогда не задумывались, почему в стране с налаженным производством и запланированными на года поставками вдруг разом опустели полки в магазинах?

Даже я помню, что очереди в магазинах и пустые полки начались ДО развала Союза, поскольку его развалили как раз когда я в армии был. По этому причинно-следственная связь "развал-пустота полок" идет по другой кривой в противоположном направлении.

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Левша

[рыб@чоk 2 819]

2 часа назад, Lesch сказал:

В то время нереально было нормально работать из-за галопирующей инфляции, если кто забыл. Можно было сегодня продать все с прибылью, а завтра на выручку не купить даже комплектующие. У нас цены были сильно занижены и после открытия границ весь товар смыло. 

Немного не соглашусь...
Бывало купишь в РБ в каком-нибудь Гродно вагон корпусной мебели, и пока его формируют, да доставляют до Нижнего 2-2,5 недели, глядишь, а цены подросли на 20-25%. Эххх, если бы в те времена по молодости деньги не спускал на кабаки, баб и т.п. Был бы сейчас...... А с валютными счетами вообще можно было творить, что захочешь, никакого контроля... Ладно, грустить по прошлому не будем...
Нет, конечно, понятно что такая инфляция в те времена была не от хорошей жизни и была уже перебором, но то безденежье, которое имеем сейчас, тоже никуда не годится. Экономику деньгами следует немного оживлять.

[Язва 28]

1 час назад, karmaich сказал:

Ну, высказывать мысли никто не запретил.) 

Странно как-то, 

 

Всё значильно проще. Рыбалка по "жидкой воде" закончилась. Скучно. А тут можно и узнать что- то новое, и " мозг размять".

[karmaich 3 640]

1 час назад, Левша сказал:

Даже я помню, что очереди в магазинах и пустые полки начались ДО развала Союза

Вопрос неоднозначный...)))

Где ? В Горьком и обл. ? Насколько себя помню, никогда полнотой не отличались. Опять-же полки в магазине 85-го года и они-же 90-го , это две большие разницы. Талоны у нас ввели вроде в 90-м ? Когда я пришел из армии в 91-м они уже были...

А в Москве ? В 91-м полки пустели уже в Москве... а жители столицы к этому совсем не привыкли...  

В Бологом , в 90-м ...довелось наблюдать абсолютно пустые полки в продмаге. АБСОЛЮТНО. Даже " морской капусты" не было...

Да и все митинговые события в 90-91 г.г. происходили в основном в столице. Не думаю. что народ пошел-бы на улицы если-бы со снабжением было всё нормально...

А в Прибалтике полки не пустели никогда ))) а вот поди-ж ты...

Пы.Сы. 

Добавлю. Вроде в 89-м ,для того чтобы "понаехавшие" не сметали всё с полок, в Москве продукты стали отпускать по прописке. Хорошо, что у нас там были родственники...)))

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем karmaich

[Язва 28]

13 минут назад, рыб@чоk сказал:

Немного не соглашусь...
Бывало купишь

Да, были времена. У кого бабки из карманов вываливались и не платили ни копейки налогов, а кто (которых большинство) последний хрен без соли доедали. Выживали за счет своих садов и огородов. Бюджетники, пенсионеры при инфляции по 30-40% в месяц...

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Язва

[рыб@чоk 2 819]

6 минут назад, karmaich сказал:

А в Прибалтике полки не пустели никогда ))) а вот поди-ж ты...

В 90-м году был в Мурманской области, тоже в магазинах было всё, что душе угодно. Очень сильный контраст с тем, что в те времена было у нас. 
А в 92-м накануне (за два дня) введения у них своей валюты (кроны) оказался в Эстонии в Тарту. Местные, избавляясь от рублей, громили всё.... А мы не знали и были без денег....

[рыб@чоk 2 819]

2 минуты назад, Язва сказал:

Да, были времена. У кого бабки из карманов вываливались и не платили ни копейки налогов, а кто (которых большинство) последний хрен без соли доедали. Выживали за счет своих садов и огородов. Бюджетники, пенсионеры при иинфляции по 30-40% в месяц...

Такова селяви!!!! Куда же деваться.
Как говорится, "кому война, кому мать родна"

[Язва 28]

Действительно "война" по уничтожению собственного народа и государственности. "Спасибо" Горбачеву, Ельцину.

[рыб@чоk 2 819]

3 минуты назад, Язва сказал:

Действительно "война" по уничтожению собственного народа и государственности. "Спасибо" Горбачеву, Ельцину.

Полностью согласен. Причём считаю, что на данный момент, по сравнению с 90-ми, ситуация только усугубилась.

[Язва 28]

В чём усугубилась?

[Левша 6 129]

Тихая гражданская война еще не закончилась )

[Язва 28]

Кого с кем?

[рыб@чоk 2 819]

17 минут назад, Левша сказал:

Тихая гражданская война еще не закончилась )

Идёт полным ходом с односторонним успехом...

[Язва 28]

Это кто "тихо" ведёт борьбу за государственную власть между классами и социальными группами внутри страны? Объясните пожалуйста, мне дураку?

[Левша 6 129]

18 минут назад, Язва сказал:

Кого с кем?

Уровней много. Если усреднить, то избранные против быдла. Причем одни избранные вполне себе быдло в глазах других избранных )))

[Язва 28]

Не, мне со среднеспециальным образованием, такую "загогулину" не понять. Какие- то "избранные"? Это те, которые во власти? Тогда зачем им биться за власть, если она и так у них есть?

[karmaich 3 640]

1 час назад, рыб@чоk сказал:

А в 92-м

Они уже были "уЕуропе"... ))) Не наши проблемы )))

[рыб@чоk 2 819]

Только что, karmaich сказал:

Они уже были "уЕуропе"... ))) Не наши проблемы )))

Да, таможня на границе уже была, правда тогда ещё слабенькая.

[karmaich 3 640]

20 минут назад, Левша сказал:

Уровней много. Если усреднить, то избранные против быдла. Причем одни избранные вполне себе быдло в глазах других избранных )))

Ага...))) Как сказали когда-то незабвенные Г.Л. Олди:

 У быдла есть особенность-

оно, всегда не ты...

)))

[рыб@чоk 2 819]

1 минуту назад, karmaich сказал:

У быдла есть особенность-

оно, всегда не ты...

)))!!!

[Вячеслав Д. 7 379]

1 час назад, рыб@чоk сказал:

В 90-м году был в Мурманской области, тоже в магазинах было всё, что душе угодно. Очень сильный контраст с тем, что в те времена было у нас. 

Немного личных воспоминаний о "развитом" социализме:

1982 год - Первый раз увидел в свободной продаже сгущенку на практике в Усть-Куте(начало БАМа). И Вареную, и с кофе, и с какао......    В Горьком один раз давали в развес по 200гр. Тары ни у кого не было. Брали в целофановые пакеты....

1986 год. Из командировки (из Москвы) привозил "Тот самый чай". Давали по 2 пачки, очередь большая, вставал 3 раза. Про колбасу вообще молчу.

[Игорь А. 17 837]

7 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

И Вареную, и с кофе, и с какао...... 

Судя по рассказам, в Горьком вообще какая то эксклюзивная ситуация с продуктами была. Возможно и не только. В южных регионах все было несколько по другому. Как минимум, такого мрака не было. Удивительно, при этом, читать добрые слова в адрес партийного руководства области тех времен, ведь чья как ни их вина в этом?

[Вячеслав Д. 7 379]

5 минут назад, Игорь А. сказал:

Судя по рассказам, в Горьком вообще какая то эксклюзивная ситуация с продуктами была.

Возможно из-за того, что город был закрытый, иностранцев не пускали...

[Kreator 21 226]

Что-то вспомнилось ...еще из СССР

Никто не работает, а план выполняется.

План выполняется, а в магазинах нет нифига.

В магазинах нет нифига,а холодильники забиты.

Холодильники забиты,а все недовольны.

Все недовольны, а голосуют-ЗА.

[рыб@чоk 2 819]

2 минуты назад, Kreator сказал:

а холодильники забиты

Ну, забиты, слишком громко сказано.
Хотя, и холодильники тогда были поменьше, не чета современным.

[Левша 6 129]

49 минут назад, Язва сказал:

Не, мне со среднеспециальным образованием, такую "загогулину" не понять. Какие- то "избранные"? Это те, которые во власти? Тогда зачем им биться за власть, если она и так у них есть?

Избранные, это те, кто считает себя самым умным по праву сильного )) Противостоят те, кто является субъектом внутренней политики. Народ на данный момент не является субъектом или частью субъекта. Скорее является обстоятельством, с которым пока еще надо немного считаться..

Субъектов несколько, и ни у одного нет полноты или доминанты власти. Вот за доминанту на территории  и противостоят. Тем более что противостоят больше не в рамках своей песочницы, а в рамках мировых процессов, частью которых уже давно являются.

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Левша

[Вячеслав Д. 7 379]

7 минут назад, Kreator сказал:

Что-то вспомнилось ...еще из СССР

Точно не помню, но тоже из тех времен.

..........  мяса масла нет совсем, яйца видим только в бане, с Новым годом горьковчане....

[karmaich 3 640]

40 минут назад, Игорь А. сказал:

Судя по рассказам, в Горьком вообще какая то эксклюзивная ситуация с продуктами была

Тема возникает уже не в первый раз, что-то меня сдерживало, но всё-таки опубликую... Анекдот из тех времён... про нас, про горьковчан)))

Загадка, вопрос :

-длинный. зелёный колбасой пахнет ?

Ответ:

- поезд  "Москва- Горький".

 

[karmaich 3 640]

31 минуту назад, Левша сказал:

еще надо немного считаться..

Поправлю, с позволения. 

Не "ещё немного считаться", а "не допускать чтоб за вилы взялись"...

[Левша 6 129]

8 минут назад, karmaich сказал:

Поправлю, с позволения. 

Не "ещё немного считаться", а "не допускать чтоб за вилы взялись"...

А в чем существенная разница?