О политике и не только.

[Филимон 21 836]

1 минуту назад, Левша сказал:

Вызвал огонь на себя.

Понарошку наверное?

 

Сань,ты меня не понял.Не надо обобщать. Я в свете развития темы - политика-деньги.

[Левша 6 129]

Дружище, я лишь разбавил, чтобы фраза из "брат2" не звучала так жизнеутверждающе 

[Крупный скутерист 29 504]

13 минут назад, Левша сказал:

Вызвал огонь на себя.

Понарошку наверное?

 

Сила в правде, но не в деньгах..

[Крупный скутерист 29 504]

35 минут назад, Филимон сказал:

Все в этом мире понарошку.Кроме денег. 

 

[n13 8 657]

35 minutes ago, Крупный скутерист said:

Сила в правде, но не в деньгах..

Сила всегда в силе. И ни в чем другом. В Древних Фильмах говорили: «сила там, где правда». Так и есть, они всегда рядом. Но не потому, что сила приходит туда, где правда. Это правда приползает туда, где сила. Когда люди пытаются понять, где правда, они в действительности тихонько прикидывают, где теперь сила. А когда уходит сила, все дружно замечают — ушла правда. Человек чует это не умом, а сердцем. А сердце хочет главным образом выжить.(с)))

[Левша 6 129]

В русском языке у силы  есть несколько источников. Есть сила мышц и есть сила духа. Есть сила воли и есть сила веры. Есть сила обстоятельств и есть сила желания.

К какой из этих сил ползет правда?

Почему не ползет к остальным?

 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Левша

[Evro 20 149]

Правды не существует. Правда лишь очерчивает границы того, что мы готовы принять. Мы вонзаем свое сознание в мир, как нож. Отрезая по-живому, мы делим его на правильное и неправильное. Тот кровоточащий кусок, что мы можем проглотить (принять), мы называем правдивым. Остальное отбрасываем. А потом сожалеем, что наш образ мира не живет. Поэтому правда лишь характеризует нашу ограниченность, неспособность воспринимать мир в его целостности. Правда искусственна, её нет нигде, кроме нашего воображения. Миру она не нужна. Правда - это наша линия обороны от многообразности Вселенной(с)

[Левша 6 129]

Цитата

Правда, в отличие от истины, имеет онтологический характер: отражает действительность значимым для личности образом, в согласии с нравственными категориями и в такой полноте, которая необходима для подлинного понимания и убеждённости, решимости действовать. Таким образом, если истина соответствует объективной действительности, то правда — духовной. Согласно определению Даля, правда есть «истина на деле, истина во образе, во благе; правосудие, справедливость»; правдивость — «полное согласие слова и дела»

Имхо, правда это отражение объективных законов общежития в социуме, и безусловно является частью личности, но не бессмысленно придуманная (во благо своего чрева) часть, а обусловленная внешними силами "домашнего" социума

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Левша

[n13 8 657]

31 minutes ago, Левша said:

Имхо, правда это отражение объективных законов общежития в социуме, и безусловно является частью личности, но не бессмысленно придуманная (во благо своего чрева) часть, а обусловленная внешними силами "домашнего" социума

Интересно как это определение можно было бы применить к какому нить племени каннибалов или временам нацизма в Германии) не всё так с ней просто, имхо)

только сейчас понял что написал глупость) понятие "правда" отсутствует за пределами нашей Родины)

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем n13

[Игорь А. 17 837]

Правда... ложь... демагогия)))

Вот уже пол года на просторах российского интернета прогрессирует механизм мошенников с предложением "подводная камера со скидкой - 70%", или тот же вариант "эхолот Практик со скидкой...". Причем, в схеме задействована такая чудо контора, как Почта России. Тысячи попавшихся на крючок лохов... и ни кому на хер это не нужно, шоу продолжается. Вот вам правда... а все остальное - демагогия)))

[Крупный скутерист 29 504]

3 часа назад, Левша сказал:

В русском языке у силы  есть несколько источников. Есть сила мышц и есть сила духа. Есть сила воли и есть сила веры. Есть сила обстоятельств и есть сила желания.?

 

Сань, силу Сибири забыл...

[Левша 6 129]

8 часов назад, n13 сказал:

Интересно как это определение можно было бы применить к какому нить племени каннибалов ....

В социуме каннибалов ели не первого встреченного родственника или соседа, а сообразуясь с определенными правилами, принятыми в этом социуме для выживания рода. Делали они это по своей правде. 

[Левша 6 129]

58 минут назад, Ilya.S. сказал:

Нет таких законов, кроме записаных в законодательстве той или иной страны. Остальное субъективно

- Садись, два! - сказал бы учитель физики и Ньютон бы с ним согласился 

Нельзя же так резко отменять законы физики

 

[Левша 6 129]

8 часов назад, Ilya.S. сказал:

Я не путаю законы физики и «Общежития в социуме», это разные вещи

В чём же они разные?

[n13 8 657]

5 hours ago, Левша said:

В социуме каннибалов ели не первого встреченного родственника или соседа, а сообразуясь с определенными правилами, принятыми в этом социуме для выживания рода. Делали они это по своей правде. 

Ну да, от истины правду отделяют понятия))

[Левша 6 129]

5 часов назад, Ilya.S. сказал:

 

О! может кому интересно будет посмотреть как раз по этой теме.

 

Немного даже смешно слушать лекцию наглосакса о морали и справедливости. Выборочно посмотрел, классическое н@б@лово, когда ведущий натягивает сову на глобус и предлагает всем узнать зверька )))

 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Левша

[Левша 6 129]

1 минуту назад, n13 сказал:

Ну да, от истины правду отделяют понятия))

что есть понятия?

[n13 8 657]

15 minutes ago, Левша said:

что есть понятия?

Вот тот социум который переделывать истину в своих интересах)

[Левша 6 129]

12 минут назад, n13 сказал:

Вот тот социум который переделывать истину в своих интересах)

То есть понятия - это интерпретация истины?

Тогда вопрос - истина ли то, что Западный Китай - это Восток?

 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Левша

[Левша 6 129]

6 часов назад, Крупный скутерист сказал:

Сань, силу Сибири забыл

и силу тока )))

[n13 8 657]

32 minutes ago, Левша said:

То есть понятия - это интерпретация истины?

Тогда вопрос - истина ли то, что Западный Китай - это Восток?

 

Изначально цитата Пелевина была про другую сторону "правды") К примеру истина - в годы сталинизма было расстреляно 830 тысяч человек. А вот правда про эту цифру у каждого своя. Кто то считает что так нельзя, кто то что можно. Поляки говорят что в 39 СССР заключил пакт с Гитлером и это привело к войне, наша история говорит о том, что в условиях мюнхенского сговора заворачивающего Гитлера на восток у Сталина не было иного выхода чтобы подготовиться к войне. У всех своя правда. А истина одна, поскольку факты неизменны, меняется лишь их интерпретация под давлением интересов социума, как ты и сказал изначально. И пост Евро об этом же) А Пелевин лишь поерничал На тему того, что человек ищет где лучше, а потом подтягивается туда обоснование - свою правду) 

[Левша 6 129]

Я не зря задал вопрос про Западный Китай. Будь добр, ответь на него и дальше мы поговорим об истине с бОльшим пониманием друг друга

[n13 8 657]

Для нас восток, для корейцев запад - надо было отвечать?)

[Левша 6 129]

это не ответ. Вопрос был - истина ли то, что Западный китай это Восток

[n13 8 657]

Нет, не истина) какой вопрос такой и ответ

[Левша 6 129]

Хорошо. То есть собрав два ответа можно утверждать что для нас это истина, а для Корейцев не истина? Или для нас тоже не истина?

[Левша 6 129]

Смысл моего вопроса в том, что нет общей истины, так же как нет общей правды. Мы, приехавшие в Корею, можем смело сказать что на данный момент для нас Китай это запад. И это только в смысле географического направления, а в смысле социокультурном, для нас Китай везде останется Востоком.

[n13 8 657]

Истина это то что Западный Китай есть) а инсенупций На эту тему может быть много. Для летчиков правдой будет что он внизу)

[Левша 6 129]

28 минут назад, n13 сказал:

К примеру истина - в годы сталинизма было расстреляно 830 тысяч человек. А вот правда про эту цифру у каждого своя. Кто то считает что так нельзя, кто то что можно.

А как смотреть на эту истину. Откуда взялась эта цифра, где гарантии, что все они были расстреляны, а не умерли частично от болезни, старости и вообще это не подделка документов?

[Левша 6 129]

Получается истина - это то, во что верят больше чем в правду, то есть термин скорее "религиозный" чем объективный))

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Левша

[Талабаец 3 167]

Очень интересная статья, рекомендую если кто не читал... (пардон что не в тему)

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Талабаец

[Левша 6 129]

Статья то где?

[Левша 6 129]

13 часов назад, n13 сказал:

Истина это то что Западный Китай есть) 

 

Я бы не был столь уверен )))

Все философские определения истины сводятся к интерпретации или предсказании факта.

Факт это реальное событие, эмпирическое знание (опыт), которое может быть верифицировано (гарантировано проверено и доказано опытным путем)

То есть истина – это интерпретация факта, гарантированно проверяемая опытным путем.

Начинаем проверять опытным путем, что Западный Китай есть. Смотрим на карту – там западным китаем обозначены две провинции: Синдзян-Уйгурский АО и Тибетский АО. Больше половины населения этих провинций не считают себя Западным Китаем (и Китаем вообще), что можно видеть по постоянным волнениям населения и истории последних ста лет. То есть этот параметр опытным путем не бъется.

Но. Есть же официальные документы (о вхождении этих территорий и населения в состав Китая) и мировое признание, скажешь ты.

Давай проверим истинность утверждения, что мировое признание и наличие признанных государственных документов является гарантом фактического положения вещей. И о чудо, нам тут же приходит на ум Крым, который общепризнанно и на документах последнего владельца является частью Вукраины, а по факту…  То же не бъется.

Вот и нет Западного Китая, как истины.

Изменено 8 Февраля 2020 пользователем Левша

[n13 8 657]

Александр, в вопросе уже есть удобный ответ) к правде это имеет отношение, к истине - навряд ли)

[Левша 6 129]

Игнорировать логику вообще удобно, правда, Александр? 

[Крупный скутерист 29 504]

14 часов назад, Левша сказал:

... собрав два ответа можно утверждать что для нас это истина, а для Корейцев не истина? Или для нас тоже не истина?

[Крупный скутерист 29 504]

43 минуты назад, Левша сказал:

Игнорировать логику вообще удобно, правда, Александр? 

Сань, хорош тролить друг друга, лучше коньячку тяпните, погода а ?...

[Левша 6 129]

1 минуту назад, Крупный скутерист сказал:

Сань, хорош тролить друг друга, лучше коньячку тяпните, погода а ?...

Тём, беспредметно разговаривать не интересно, жизненную позицию Александра по отношению к многим вещам я уже давно понял и не вижу смысла читать тезисы очередной раз. Интересно было бы обсудить логическое обоснование, почему так, а не иначе, но ...

[n13 8 657]

47 minutes ago, Левша said:

Игнорировать логику вообще удобно, правда, Александр? 

Логику игнорировать неправильно!) Но есть софистика, которую не только игнорировать, её кормить надо!!)

Выпил уже в 9, потому что не клевало))

[Крупный скутерист 29 504]

2 минуты назад, n13 сказал:

Выпил уже в 9, потому что не клевало))

100 грамм с утра весь день свободен, одобряют, я с обедни осиограмился, как коптилку поставил и баньку затопил, хожу вот, подкидываю дровишки и по полтишку себе в организм под "Радио Шансон", погодка кайф, солнышко, морды уже горит от снежного отражения, лепотааа...

В общем мир, дружба, жувачка...дзэн ловлю и всем того же желаю, вместо перемешивания тухлых тем, оставьте их политика нам от греха...

[Левша 6 129]

10 минут назад, n13 сказал:

Логику игнорировать неправильно!) Но есть софистика, которую не только игнорировать, её кормить надо!!)

Выпил уже в 9, потому что не клевало))

Так то я тоже обедаю сижу )) Понимаю, что диалога не будет из-за абстрактного отношения к терминам. Пойду работать ))

[Крупный скутерист 29 504]

29 минут назад, Левша сказал:

Пойду работать ))

Иди остограмься (а лучше ографинься) и отдохни, хорош уже о России думать, оставь эту обязанность Солнцеликому, зря что ли его народ то выбирает...

[Филимон 21 836]

Вернусь к теме с Белоруссией...А нагнули батьку то(кстати,встречались они практически тэт-а-тэт с Путиным)

Минск готов приобрести у России нефть по мировым ценам, заявил первый вице-премьер Белоруссии Дмитрий Крутой, сообщает агентство «Белта».

Крутой отметил, что уже есть определённые договоренности с российскими нефтяными компаниями. Белоруссия будет покупать у них нефть по ценам, основанных на мировых котировках.

Вице-премьер подчеркнул, что данное требование неоднократно озвучивалось белорусской стороной. Белоруссия не нуждается в каких-либо эксклюзивных условиях. «Мы хотим покупать нефть по мировым котировкам и не хуже», - подчеркнул Крутой.

Он отметил, что президент России Владимир Путин согласился с этим подходом.

— Более того, он пообещал, что российское правительство окажет всяческое содействие в нашей работе с российскими добывающими компаниями, — пояснил первый вице-премьер.

Он добавил, что в ближайшие дни министр энергетики России Александр Новак пообещал со всеми встретиться для того, чтобы обозначить новые условия работы на белорусском рынке, а также оказать помощь в заключении контрактов, передает БелТа.

 

Еще туда же.

В воскресенье 9 февраля первый вице-премьер РБ Дмитрий Крутой рассказал, что Беларусь просит у России отсрочить выплату кредита за Белорусскую АЭС. Комментируя переговоры президентов двух стран, которые прошли в Сочи 7 февраля, Крутой отметил просьбу отсрочить кредит размером в 10 миллиардов долларов. Белорусская АЭС.Ранее была договоренность выплачивать кредит 25 лет. По сообщению ресурса interfax.by, белорусская сторона просит увеличить период до 35 лет. Во время встречи Лукашенко и Путина немало времени выделили для обсуждения строительства БелАЭС и финансовый вопрос, связанный со станцией. Белорусская сторона попросила отсрочить выплату по кредиту, приводя в аргумент перенесение сроков введения реакторов в эксплуатацию. Также была просьба пересмотреть процентную ставку.

Изменено 10 Февраля 2020 пользователем Филимон

[Филимон 21 836]

Первое предложение было по старым ценам, 83% от мировой и плюс 10 баксов премия, выходило все едино дешевле чем рыночная. Ну Лукашенко это не устроило, премия не устроила, он и доторговался до мировой цены))

[Feoktistov 18 451]

— Кашку с утра ели? — спросил Владимир Путин.

— Не на воде же! — ответил Александр Лукашенко.

— Почему? Вкусно очень. Вы попробуйте, вам понравится. (c)

[Крупный скутерист 29 504]

Только что, Feoktistov сказал:

— Кашку с утра ели? — спросил Владимир Путин.

— Не на воде же! — ответил Александр Лукашенко.

— Почему? Вкусно очень. Вы попробуйте, вам понравится. (c)

Очень тонко многоходово оттролил Солнцеликий своего белорусского коллегу...

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

Лицо у А.Г. не сияло, в отличии от нашего, по итогам переговоров. А грозил и махал руками А.Г. громко до встречи, что ему такого наш сказал в ответ на негодования, мы, наверное, не узнаем. Надолго ли успокоился батька, думаю нет, что-нибудь еще придумает

[Влад2 2 498]

13 минут назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

что-нибудь еще придумает

Конечно придумает!

Еще пару танкеров Норвежской нефти ему в усы))))))

Украина вон покупала уголь за кордоном в три цены, когда отказалась Донецкий брать.

[zloypapa 24 164]

3 часа назад, Ilya.S. сказал:

до тех пор пока мы не знаем цен до и после, все это просто шоу.

Не знаю, что там с ценами для батьки  но когда  годика два тому назад  вокурат под Новый Год, миллер/новак с украиной/нафтогазом тягался, так месяц лапшу вешали и не могли внятно огласить , сколько продали/купили, сколько оплатили/получили и кто, кому и сколько должен...

[Крупный скутерист 29 504]

2 часа назад, Влад2 сказал:

Украина вон покупала уголь за кордоном в три цены, когда отказалась Донецкий брать.

с тем австралийским углём они знатно лопухнулись, зато перемохааа....