все ли на ПВХ прикручивают мотор к транцу дополнительными болтами

[Zubmax 2]

Кто-то говорит,что обязательно....т.к. можно и потерять мотор на повороте и т.п.,другие говорят что это чепуха....у меня мотор 18 л.с(вес под 50 кг.), пока ничего не сверлил и не хочется как-то(тем более может еще транец поднять придется),но мысль о потере мотора не покидает меня(все время проверяю плотно ли прикручен мотор к транцу стац.винтами)......многие говорят не заморачивайся и прикручивать дополнительными болтами такие моторы не надо

[Chert 18 835]

У меня трос стоит страховочный стационарно, им цепляю...

Но пока ни разу повода нервничать из-за раскручивающихся струбцин не было... тьфу, тьфу тьфу...:)

Изменено 11 Июня 2013 пользователем Chert

[Уварчик 1 672]

У меня на 15 раньше трос стоял, потом я его не нарочно сломал, а потом про@бал где то. ща без него езжу. Хотя надо бы поставить, спокойней будет.

[Данимас 7]

Какая-то страховка точно нужна. Надежный трос или на болты сквозь транец, выбирайте сами.

[ВАЗ 1 405]

Для страховки мотора на транце, тросика, или небольшой цепи вполне достаточно. Все железяки, что бы на концах тросика сделать 2 петли + карабинчик, продаётся в магазинах крепежа и стоят копейки.

А вот лишние не защищённые дырки в транце, особенно на китайских ПВХ, могут сослужить не добрую службу. От попавшей воды транец может разбухнуть и расслоиться. Китайцы иногда применяют фанеру из тополя. На сайте мотолодка.ру, некто Дядя Вася ранее, когда он занимался ремонтом ПВХ, неоднократно вывешивал фотки сего явления.

[Baдим 7]

Поразила тема на одном из форумов, о моторе , влетевшем в лодку и отрезанной ноге... Здесь выкладывалась на него ссылка....

Нафик все страховки - нехай улетает - работающий мотор, прилетевший в лодкуу, не хочу....

Другое дело, в той же теме была фото - рукоятки затянутыых струбцин мотора соеденены замком, зашплинтованы - раскрутиться ну никак...

ПС. Стаж ПВХашника не велик, 6 лет, никогда троса не было - как и проблем, с этим связанных.

[Виктор-nnov 0]

А кому-нибудь эта страховка пригодилась?

[Михаил-НН 14 436]

ПС. Стаж ПВХашника не велик, 6 лет, никогда троса не было - как и проблем, с этим связанных.

+1

[ВлаКр 139]

2

[Данимас 7]

Пару лет назад уплыл "Ветерок". Страховки не было. Ну и так, слышал истории про утопленные моторы.

Она ведь как ремень безопасности, может никогда не пригодится.

[Уварчик 1 672]

Кстати, кому надо (чтоб не покупать..) тросики от хреновых стеклоподъемников вполне подойдут. У меня есть маненько, кому надо приезжайте, забирайте. А то выброшу. Завтра буду до обеда, а потом только на следующей неделе.

[Vadim Dyst 1 619]

А кому-нибудь эта страховка пригодилась?

Во времена пользования мотора Нептун23 на Казанке (метле) мотор стоял на фаловых растяжках (фал 6-ка), один раз мотор слетел с транца на топляке... Но пока заглох... я думал транец вырвет, зрелище не из приятных.

При крепеже на ПВХа лодках ( мощных моторов) стоит задуматься- а выдержит ли транец?

[Гость сорм]

Иногда страхую (ям. 15), иногда нет, но лучше перебзд, рымболт ставить транец тоже сверлить, заэпоксидить рымболт намертво и все проблемы и не лениться страховать, струбцины запирать замком тоже выход.

[ДмБ 118]

имхо если нужна надежная страховка, то нужно сделать отверстия в транце под штатное крепление болтами, врезать туда втулки на герметик и прикручивать мотор по мере необходимости.

сам пользую кусок веревки, связываю уши струбцин мотора, чтоб от вибрации не открутилось.

[ВАЗ 1 405]

Стаж ПВХашника не велик, 6 лет, никогда троса не было - как и проблем, с этим связанных.

Стаж дело наживное, наверстаешь. *16*

А вот по поводу страховки, если кто помнит (водномоторники со стажем), при СССР за отсутствие страховки на моторе Водная Милиция и ГИМС выписывали штрафы. И правильно выше написали, это как ремень безопасности, или спас.жилет, за всю жизнь может ни разу не пригодится, а может и...., тьфу-тьфу-тьфу. А закрепить на моторе тросик удавкой петля в петлю, и вторую петлю карабином пристегнуть к скобке на транцевой накладке, секундное дело. Кстати, эта скобка на накладке на всех ПВХ для этого и сделана.

Сам я ни разу мотор не топил, но пару раз забывал затягивать струбцины, такое было. А на мотолодке регулярно, из года в год появляются темы про утопленные моторы.

[Гость Лесник]

В эти выхи в Бармино ребята утопили мотор... Ныряли 5 часов.. Бестолку.. Вот она и нужность хоть какой то страховки... Были, конечно, пьянущие, но все же...

[Гость сорм]

"пристегнуть к скобке на транцевой накладке" - Шурупы поменять и посадить на клей. У знакомого на мневе ( снял мотор, а забыл трос отстегнуть и пошел) от рывка до половины нижние шурупы вышли из гнезд. Рымболт надежнее и при нужде буксировать можно. Конечно страховать надо.

[АНТОНИЙ 1]

Примерно так по мануалу нужно страховать мотор от влета в лодку.+ Цепь от транцевой накладки к ушку одной из струбцин.

[noxious 224]

А закрепить на моторе тросик удавкой петля в петлю, и вторую петлю карабином пристегнуть к скобке на транцевой накладке, секундное дело. Кстати, эта скобка на накладке на всех ПВХ для этого и сделана.

Не для этого она сделана. Совсем не для этого. При натяжении привязанного шнура от падения мотора эта скобка будет сломана на раз-два, и прощай мотор. Да там даже не мотор весом 30-40кг, гирьку килов на 15 привязать и кинуть - то же самое будет.

Назначение скобки - привязывание шнурка, идущего к сливному клапану.

Рымболт - вот надежное решение. Никаких накладок...

Изменено 12 Июня 2013 пользователем noxious

[ВАЗ 1 405]

Рымболт - вот надежное решение. Никаких накладок...

Ну рым-болт, так рым-болт, уговорили. Я на своей ПВХашке сразу штатную накладку поменял на 2мм стальную, просверлил дырдочки и скобку из 6мм прутка вварил.

[АНТОНИЙ 1]

А закрепить на моторе тросик удавкой петля в петлю, и вторую петлю карабином пристегнуть к скобке на транцевой накладке, секундное дело. Кстати, эта скобка на накладке на всех ПВХ для этого и сделана.

Не для этого она сделана. Совсем не для этого. При натяжении привязанного шнура от падения мотора эта скобка будет сломана на раз-два, и прощай мотор. Да там даже не мотор весом 30-40кг, гирьку килов на 15 привязать и кинуть - то же самое будет.

Назначение скобки - привязывание шнурка, идущего к сливному клапану.

Рымболт - вот надежное решение. Никаких накладок...

+1 Не экономьте на том, о чем потом будете долго жалеть.

[Влад2 2 498]

Я уже и не помню сколько лет на воде, но под мотором лет 10 точно.

Что касаемо ПВХ лодок.

За всю практику владения и вождения не помню что бы хоть раз стягивал сквозными болтами и цеплял страховочный трос.

Не настаиваю и не рекламирую.

Но..........

Вы представляете какой должен быть удар чтобы сорвало мотор!?

При таком ударе и водитель и пассажиры улетают метров на 10-15 вперёд лодки и что будт не известно................

Главное не забудьте переключить скобу мотора на свободный ход и при ударе он подпрыгнет.

Всё ИМХО, решать владельцам.

[Гость Лесник]

Владюх,а не обязательно удар... Банально, раскручиваются барашки крепления....

[Piker 1 422]

Не банально, однако... Очень алкогольно нада, Кирюх.

[Макс Никитин 7 220]

Барашки раз в день подтягивать и все. Никакой трос не спасет, если удар сильный, а мотор при свободном ходе подпрыгивает и делов. Никогда не привязывал на ПВХ, только на казанке, там транец текстолитовый, скользкий был.

[klok 1]

Когда обзавелся комплектом ПВХ и СУЗА-15, для очистки совести привязал к скобе на транце куском веревки, которорую альпинисты юзают. Потом сделал тросик с замком и использовал только один раз. Вернулся к старой веревке по двум причинам: 1. прочнее, 2. бесшумна и приятнее при прикосновении. Вяжу простеньким узелком-булинь. За долгие годы на Волге, свидетелем утопления моторов не был. Очень понравилось сравнение с ремнем безопасности. Еще говорят лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.

[Baдим 7]

Кто-нибудь силен в металловедении и механике:

Каково должно быть сечение троса и толщина транца, что бы остановить "пулю" весом в 35-45 кг, летящую со скоростью 10 метров в секунду?

Остальное - Евгений прав - страховка от алкогольного поведения....

Если кто-нибудь посчитает сечение и толщины, предлагаю следующую тему - к какому баллону на лодке ПВХ необходимо крепить страховку транца при его улЁте вместе с мотором - к переднему, к боковым баллонам, или ко всем сразу???? *6*

[АНТОНИЙ 1]

У какждого троса есть свои испытательные характеристики. Это номинальная нагрузка и разрывная нагрузка. Допустим ном. 150кг, а разрывная 600 кг. Насколько я помню здесь просто надо умножить и получится 350-450кг. Т.е. трос с разрывной нагрузкой 600 кг должен выдержать.

Если от полета транец вырвет, то пускай уж лучше улетает. *22* Все ИМХО.

[Evro 19 993]

У одного моего друга, мотор слетал раза 3-4 точно, пару раз при мне. Я так и не понял почему, на лодках что ездил ни разу барашки не открутились ни на градус, ПВХ лодки моторы от 3,5 до 30 . Хотя бывало и по пьяне и не по Пьяне)))

[АНТОНИЙ 1]

У одного моего друга, мотор слетал раза 3-4 точно, пару раз при мне. Я так и не понял почему, на лодках что ездил ни разу барашки не открутились ни на градус, ПВХ лодки моторы от 3,5 до 30 . Хотя бывало и по пьяне и не по Пьяне)))

Ну и..... . Что спасало этот мотор?

[sokolovkirll 549]

Я тут читал занимательную историю про то, как искали утопленный мотор. Нашли и завели через 1,5 месяца. Очень впечатлило. Мне кажется, если хоть есть даже не большая надежда, что эта страховка тормознет мотор от падения в пучину - надо делать. Я вот сегодня сварганил себе такой тросик для страховки мотора за 5 минут. Вся необходимое есть в Оби - троса в оплетке, обжим, карабины, рым-гайки (навернул на болт крепления транцевых колес). Бюджет совсем какой-то незначительный.

Изменено 13 Июня 2013 пользователем sokolovkirll

[Спин 1 002]

не стал сверлить и я. Зажал потуже. Страховку сделал в виде цепи с карабинами - обошлось в ОБИ 250 рублей. На сузуках есть спец кольцо для этого. Почти не бренчит. Затяги мотора проверяю перед каждоц поездкой. ТТТ, полет нормальный.

[TARAK@N 74]

Ну вот и нашёлся повод для обновления затихшей темы. Не думал, что меня это коснётся.

Моторчик ямаховская пятнашка, брал с рук лет уж поди десять назад в комплекте с дековской ПВХшкой. На ней был транец из бакелитки с алюминиевой упорной пластиной под струбцинки мотора. Пару раз сильно влетал в топляки, так, что даже румпель из руки вырывало. И один раз даже бойца из своего расчёта потерял вместе со спиннингом, еле в лодку его потом заволок из-за тяжеленной намокшей почти зимней экипировки. Движок тогда одной струбциной с площадки слетел набок, но вторая держала. У мотора удобная переключалка. Щёлкнул от себя- опустил ногу в воду, клацнул на себя- помчался смело по пенькам скакать. При ударах нога просто вверх подлетает без всяких потеоь. Лет пять назад поменял ПВХшку на более габаритный Риб. Транец там пластиковый, сендвич такой с двумя небольшими площадками из бакелитки. Со временем пятаки струбцин выгрызли в них углубления, ну вроде как дополнительная гарантия от смещения и срыва. А тут в последнюю поездку решил поэкспериментировать, сдвинул мотор немного правее по ходу движения, ну вроде как нивелировать крутящий момент, крутящий всегда лодку вправо. Вот почему-то вдруг напряжно стало впервые за столько лет тянуть румпель на себя. Вроде бы ничего страшного, пару раз за день, как обычно, влетал в подводные коряжки, а этого добра в василёвских протоках просто немеряно. А под вечер, когда уже возвращались на стоянку, поймал на всей скорости её, матёрую. Дождалась наконец-то коряга свою жертву. Удар-то вроде не сильнее обычного был, друг у меня даже из лодки не выпрыгнул. Разве только румпель у меня из руки как-то незаметно выскользнул и тишина наступила. Ну я по привычке поворачиваюсь назад, чтоб ногу обратно в воду спихнуть, а мотора и след простыл, вроде как и не прикручивал его с утра пораньше. Саня мой быстренько якорь за борт спихнул и успокоил, что глубина всего метр с кепкой. Это немного успокоило и вселило надежду. Начались подъёмные работы По уходящему куда-то бензошлангу вычислил точное место лежбища и давай шарить подсачиком. В общем, где-то около получаса пытался там за что-нибудь зацепиться, всё надеялся, что за винт. И уже почти в сумерках удалось нарваться на стубцину. Не думал, что мотор такой тяжеленный в воде, вдвоём еле заволокли в лодку. Отдышались и погребли на стоянку. Хорошо, у соседей был с собой инструмент, выкрутили свечи, сняли карбюратор. Слили всю воду, всё продули и прочихали. За ночь просушили. Утром прибил доску к берёзкам, да простят меня защитники природы, подвесил моторчик и давай его реанимировать. Не больше пяти минут дёргал, завёл утопленника. Из последствий пока развалившаяся видимо от работы насухо крыльчатка помпы. Вчера поставил новую. Не думал, кстати, что у нас в городе с ними такая проблема. Если кто и предлагает, то китайские почти под тыщу, которых на  Али по 250 за ведро. Но всё-таки нашёл оригинальную в наличии на пр. Ленина за 1200. Менять не сложно, главное отыскать все остатки старой развалившейся крыльчатки, чтоб они там потом чего не забили.

Созванивался с владимирским друганом, из наших байкерских. Ему там иногда на ремонт моторчики приносят. Говорит, утопленников нельзя долго без смазки держать, типа сразу в цилиндры и в карбюратор заливать соляру или масло, разведённое в бензине и крутить до посинения. Потом заводить в бочке и гонять в обкаточном режиме. Там в движке подшипники игольчатые буквально за день окисляются, и хрен потом коленвал провернёшь. Приходится всю поршневую разбирать.

Это я всё к тому, что тросик от мотора к транцу вещь всё-таки иногда полезная. Ладно вот повезло, что глубина не большая была и достать быстро удалось. Но с другой стороны, было бы глубже, мой мотор выдрал бы наверное весь транец

 

[volodya 25 597]

А есть хоть один реальный человек, у кого трос бы спас сорвавшийся мотор? Тоже думаю, что 40+ кг, да с хорошим ускорением, тросом вероятней всего вырвет транец. Лучше себе за правило взять вместе с регулярным взглядом на струю из конрольки барашки почаще проверять, имхо.

[DBK 4 442]

Я открутив барашки полностью ,еле снимаю с транца.  Не выломав транца,вообще не понимаю,как слетает.

[Денис А 743]

3 часа назад, TARAK@N сказал:

Говорит, утопленников нельзя долго без смазки держать, типа сразу в цилиндры и в карбюратор заливать соляру или масло, разведённое в бензине и крутить до посинения. Потом заводить в бочке и гонять в обкаточном режиме. Там в движке подшипники игольчатые буквально за день окисляются, и хрен потом коленвал провернёшь. Приходится всю поршневую разбирать.

Не говорят, а так точно (как в армии) в этом году два варианта утопленников, один пролежал почти сутки - вариант был замена КВ, но клиент просил побюджетней, поэтому после полного разбора мотора, очень долго мыли всей доступной химией (бенз, соляра, обезжирка и т.д., и т.п.) также после каждой промывки - продувка компрессором, НО один фиг звук остался. После суток лежания данного движка, его вытащили и ничем не залили, что нужно было сделать, а свечи выкрутили и еще, до кучи , подергали, что дало свежему воздуху окислить иголочки на коренных (что самое главное) и шатунных подшипниках.

Второй двиг лежал (со слов клиента минут 20, т.е. берем час), когда его разобрали, то конечно было меньше всей грязи. как в предыдущем, но тем не менее один подшипник был слегка подклинившим. Так же была просьба о бюджете, но этот удалось реанимировать с более меньшими потерями.

Главное у обоих моторов в момент падения-утопления были заглушены, т.е. чека остановки вылетела. А вот перед ними был моторчик, как мы называем мотовесло - Т2,5, рухнул в воду заведенным, с чекой пристегнутой к мотору и соответственно работающим. Итог - ремонт стоимостью пол нового мотора, т.к. произошел гидроудар, разнесло поршень. изгиб шатуна (шатун на 2х тактных моторах в сборе с кв).

Ну и самый последний момент. ОВМ  (то бишь шеф) продал свой комплект (казань и яму40), и пока у нас есть лодка для испытания движков, решил покататься на ней (воронеж и SAIL 9.9 - 15 кидал в купи-продайке, решил до конца сезона себе оставить). Результат - чуть не потерял на втором же выезде, хотя и затягивал по полной и все остальное. После этого дырнул отверстие , и поставил на один болтик Ф8 (диаметр отверстий в струбцине) и более не переживал по данному поводу.

Так что лично мой опыт - дырнуть отверстие, и хотя бы какой нибудь болтик, чем потом лечение движка, без гарантии его полного восстановления.

[Денис А 743]

28 минут назад, volodya сказал:

А есть хоть один реальный человек, у кого трос бы спас сорвавшийся мотор? Тоже думаю, что 40+ кг, да с хорошим ускорением

Если идешь уже набрав рабочие обороты, двиг как правило и не спрыгивает. Пытается он спрыгнуть на переходном режиме, малые (2500) - средние (3500-4000). В этот момент, как правило у них ( в основном 2т) самый круть, причем на увеличение, плюс усилие на подъеме лодки, и слетают они как правило съезжая вверх сначала одной стороной струбцины  ( если смотреть на мотор из лодки, то обычно с левой, ну а затем и вторая поднимается).

Поэтому, по моему мнению, как правило движки прыгают в коряжниках ( когда знают, что они там есть и сбавляют ход и идут на режимах , про которые писал). А про случай который описал  в предыдущем посте, там двиг нырнул на старте.

[volodya 25 597]

Т е мотор крепить не тросом, а болтом?

[Денис А 743]

Однозначно. Причем как и написал из лодки смотришь на двиг - с левой стороны. Трос -  это чтоб его потом не искать. Хотя как и вы пишите - если на полном ходу , да например хотя бы 15. да ПВХ. я думаю транец как минимум пополам рванет.

[Лёха Иваныч 1 633]

И ещё. Не совсем понял я. Если оказался в этих затопленных пеньках, надо ехать совсем с минимальной скоростью, или чуть быстрее?

[Денис А 743]

Лучше, если знаете что пеньки, мотор перевести в режим по мелководью, если такой режим существует на моторе (обычно от 5 сил на всех моторах) , но если глубина позволяет и знаете фарватер, как например заход с прорана в озера окунево (в каменке), и надо добраться до конкретной точки, то газ не бросать, а идти в глиссирующем режиме, т.е. когда лодка вместе с мотором намного выше чем когда стоите). Но здесь все зависит опять же насколько меняется дно. В той же каменке лет 10 назад заход в озера не представлял особой сложности. а сейчас там коса и еще пень откуда-то притащило.

[Оптимист 510]

8 часов назад, TARAK@N сказал:

Ну вот и нашёлся повод для обновления затихшей темы. Не думал, что меня это коснётся.

 

 

Как все таки слетел мотор в вашем случае? Его просто сдернуло с транца при затянутых барашках или эти барашки обломились? Просто у нас подобные дебаты идут при каждой сборке лодок

[volodya 25 597]

По ходу просто пластиковый транец гуано. На нормальном из русской березовой фанеры транце струбцины намертво держатся, в нем со временем выбоины от струбцин образуются - еще прочнее стоит. Так что думаю проверять затяжку почаще надо, лишние дырки в транце ни к чему имхо

[Макс Никитин 7 220]

На каймане металлическая вставка, в нее струбцины упираются, а выше на ней есть утолщение,чтоб не слетел.Наловился пней,ни чем мотор не привязывал, намека на улететь не было.

Тоха 18 тонул при заведенном  состоянии, плавал ночь в речке. Промыл карб бензином и цилиндры, и еще пару лет без проблем отъездил, и чел после меня тоже.Звуков левых не было.

[TARAK@N 74]

В 27.10.2017 в 23:58, Оптимист сказал:

Как все таки слетел мотор в вашем случае? Его просто сдернуло с транца при затянутых барашках или эти барашки обломились? Просто у нас подобные дебаты идут при каждой сборке лодок

У меня РИБ питерский. Транец предстваляет собой двойной стеклопластиковый сендвич (днище и пол переходят в транёц), плюс  две бакелитовых накладки, снаружи и внутри под мотор. У внутренней под пятаки струбцин со временем проточились углубления, которые с гарантией и держали мотор. Чтоб струбцины сами открутились, никогда такого не было. И чтоб барашки там или ещё что-то отломилось, даже не слышал. Единственное, что отломилось на моторе, это упор-ограничитель на румпеле, даже и не помню, как это произошло. Но особо не напрягает, колпак только царапается при перевозке. Мотор соскочил, скорее всего по причине, в начале темы озвученной. Когда утром вешал его на транцевую накладку, сместил его от центра правее. Экспериментатор, пилять!  Вот видимо с нового, не продавленного места пятаки струбцин и соскочили.

Купил как-то металлическую накладку, как на простых ПВХшках, но она мне на мой транец почему-то не подошла, так и валяется в гараже.

[volodya 25 597]

просто плохо затянул 100%, на бакелите струбцины намертво держат

[TARAK@N 74]

Испытывал в эти выходные своего утопленника. Три дня под Василём гонял в хвост и в гриву, но каких либо серьёзных результатов купания не заметил. В общем видимо быстро и вовремя реанимировал. Из последствий только замена крыльчатки помпы, знал бы, на сухую на берегу не крутил. Только потом узнал, что для неё это быстрая смерть. Не знаю, что там в с подшипниками в поршневой, сам лезть побоялся, но вроде звуков посторонних не прибавилось. Реанимация заключалась в обильной проливке керосином через карбюратор и свечные колодцы и бесконечной работой ручным стартёром. Потом засунул движок в бочку с водой и пару вечеров гонял в разных режимах. Максималку не выкручивал.

В очередной раз потерял своего второго бойца, даже и не заметил, как он в воду улетел. Наскочили на подводный пень, подлетели на нём и лодку отбросило вправо, ну а Саня мой улетел влево. Держался за леер как раз левой рукой, и с инерцией не справился. Оказывается кулёк в сто с лишним кил на скорости за тридцать летит очень далеко.

Ну в общем всем удачи, по возможности не топите моторы и пассажиров, особенно поздней осенью. И одевайте всегда спасательные жилетки, а не суйте их под жопу.

[volodya 25 597]

18 минут назад, TARAK@N сказал:

В очередной раз потерял своего второго бойца, даже и не заметил, как он в воду улетел. Наскочили на подводный пень, подлетели на нём и лодку отбросило вправо, ну а Саня мой улетел влево. Держался за леер как раз левой рукой, и с инерцией не справился. Оказывается кулёк в сто с лишним кил на скорости за тридцать летит очень далеко.

теперь будем знать к кому в лодку лучше не проситься

[Mr.OneTwo 712]

На Каймане 360 лазил несколько лет и только со страховкой. Сделал сам из цепочки и двух карабинов, а чтоб не гремела засунул в силиконовый шланг все это добро. Ни разу не пожалел о 200р потраченных,  хоть и не пригодилось но так намного спокойней. 

[Mr.OneTwo 712]

В 13.06.2013 в 08:57, Baдим сказал:

Кто-нибудь силен в металловедении и механике:

Каково должно быть сечение троса и толщина транца, что бы остановить "пулю" весом в 35-45 кг, летящую со скоростью 10 метров в секунду?

Остальное - Евгений прав - страховка от алкогольного поведения....

Если кто-нибудь посчитает сечение и толщины, предлагаю следующую тему - к какому баллону на лодке ПВХ необходимо крепить страховку транца при его улЁте вместе с мотором - к переднему, к боковым баллонам, или ко всем сразу???? *6*

Это ж вообще абсурд))))