Проект ФЗ "О любительском рыболовстве"

[Mike13 3]

Почему РУ сопрягается с землей? Для осуществления услуг по рыболовству надо рядом хотя бы домик-проходную, в котором эти услуги оказывают на бумаге (касса), может быть аренда лодок, снастей, продажа приманок и т.д. С берега ловят - значит береговая полоса используется (водоохранная зона), можно мостки снарядить, домики, мусорницы, кто-то должен следить за территорией вокруг этого озера или пруда. Без земли, в моем понимании , никак. Можно, конечно бесплатное пользование водоемом сделать для пользователя, а он будет с остальных деньги брать за вылов рыбы.

Сегодня существующий порядок с арендой водоёмов порочный по сути. Пользователь , желающий вести деятельность по организации ЛиСР кроме участия в конкурсе обязан заключать Договор на водопользование с Минприроды и с какого то перенпугу покупать квоты у ФАР.

Вы хотите ещё усугубить ситуацию.

Почему Вы так прицепились к РУ, может стоит больше внимания уделить КРХ - это как раз коснётся тех водоёмов о которых Вы и говорите.

Тысячи рыболовных баз ведут свою деятельность без выделения РУ, получая землю для строительства в рамках существующего законодательства.

[Mike13 3]

Давайте им поможем?

Нет , конечно! Давай совместно с ними всё дочерпаем! *DR*

[Гость Тёмыч]

Тёмыч, боролись не за бесплатную рыбалку, а против раздачи водоёмов и за порядок на воде. Я , лично, хочу компенсировать свой ущерб, который я наношу ВБР.

Михаил, это твой личный интерес, правда?

Странно, а я думал против платной рыбалки митинговали, а оно вот как получилось... *12*

Всероссийский митинг рыбаков 26 марта 2011 - «Нет платной рыбалке!» http://www.fion.ru/news/miting_fishing_26_03_2011.html

А как же митинги в Самаре, Казани, Москве, это было тоже не против платной рыбалки?

Ребят, я один помню что ли??? Яндекс вот помнит...

Изменено 26 Марта 2013 пользователем Тёмыч

[Mike13 3]

Михаил, это твой личный интерес, правда?Странно, а я думал против платной рыбалки митинговали, а оно вот как получилось...

А ты не картинки поппулистские разглядывай, а тексты покопай, последний митинг был 20 ноября под общим девизом:В защиту рыбаков, рыбы и водоемов, против беспредела на воде !

Погугли.

[Гость Тёмыч]

Понял, вопросов нет. Теперь картинка более чем ясна...

Вот это поворот Изменено 26 Марта 2013 пользователем Тёмыч

[ВлаКр 139]

Предлагаю всем "выдохнуть" и сосчитать до... скольки потребуется для спокойствия.

Данная тема очень скользкая, нервозная и НЕлюбима простыми рыбаками, что и понятно. В голове простого человека, после всевозможных инициатив "родного" правительства, возникает один и тот же вопрос - сколько же можно на нас ездить?

Но давайте в данной теме не будем опускаться до "повышенного тона", взаимных оскорблений и провоцирования конфликтов!!!

[КаСпер 186]

Заключать Договор на водопользование в случае осуществления рыболовства не надо по водному кодексу!!! В этом и вопрос!

Не понимаю вообще, зачем тогда делать рыболовные участки? Только чтобы удовлетворить кое-чьи амбиции, дать возможность домик на берегу узаконить? Я только этот смысл вижу.

[Mike13 3]

Не понимаю вообще, зачем тогда делать рыболовные участки?

Вот и я не понимаю - а теме КРХ в Законопроекте уделено много меньше внимания.

Заключать Договор на водопользование в случае осуществления рыболовства не надо по водному кодексу!!

И тем не менее многих хозяев платников вынуждают это делать.

Изменено 26 Марта 2013 пользователем Mike13

[n13 8 520]

По размышлении у меня возникла поправка

"Участки под РУ и КРХ выделяются вне пределов мест традиционого рыболовства, существующих береговых стоянок и дорог к ним проходящим. Земельный участок не должен содержать каких либо элементов существующей используемой гражданами инфраструктуры (дороги (в том числе с мягким покрытием), спуски к воде и тепе). Выделение участка должно проходить общественное слушание в ближайшем к месту его расположения муниципальном образовании, после чего на предполагаемом к выделению участке на срок 1 год размещаются транспоранты жёлтого цвета размером 2х3 м с контактами лиц, проводящим выделение данного участка. Организация занимающаяся выделением участка обязана отражать в конкурсной документации на участок любые официальные заявления граждан о обременении данного участка."

Сейчас аренда земли делается по лесному или земельному кодексу, при этом местные жители должны в суде доказывать что арендатор или собственник ущемляет их права перекрытием дороги или берега. Данный закон новый, выделение земли сопряжено с выделением РУ, поэтому и процедура может быть прописана другая. Для бизнеса и государства это будет хорошо тем, что не будут захватывать уже освоенные территории к которым есть доступ граждан, а будут создавать (строить) новое.

Ну добавите такую поправку, подпишете обращение, а её выкинут, и что в результате? РУ не только на закрытых а на всех водоёмах, в реках "зарыбленная рыба" каких-то частных собственников + земля огороженная заборами.. В результате Вы будуте способствовать принятию закона, ущемляющего права рыболовов любителей.. Нельзя такие законы поправками править - концепции разные.

[Baдим 7]

А в рыбоохране осталось 16 чел., составляющих протоколы на область!)

Разворовывающие остатки рыбных запасов, крышующих браконьерские артели, составляющие протоколы на левых людей!

Давайте им поможем?

Очень пахнет лозунговым, трибунным, оголтелым коммунизмом - я про Ваши сообщения в этой теме.... Вы хоть понимаете, что ВЫ - а не суд - обвинили 16человек в деяниях, уголовно наказуемых? Вы были рядом? Вы держали лампочку? Воровство в составе группы в ОСР, сговор, должностные преступления...

Некрасиво...

Не портили бы Вы себе карму, извинились бы....

Изменено 26 Марта 2013 пользователем Baдим

[Mike13 3]

"Участки под РУ и КРХ выделяются вне пределов мест традиционого рыболовства, существующих береговых стоянок и дорог к ним проходящим. Земельный участок не должен содержать каких либо элементов существующей используемой гражданами инфраструктуры (дороги (в том числе с мягким покрытием), спуски к воде и тепе). Выделение участка должно проходить общественное слушание в ближайшем к месту его расположения муниципальном образовании, после чего на предполагаемом к выделению участке на срок 1 год размещаются транспоранты жёлтого цвета размером 2х3 м с контактами лиц, проводящим выделение данного участка. Организация занимающаяся выделением участка обязана отражать в конкурсной документации на участок любые официальные заявления граждан о обременении данного участка."

Александр, ИМХО, но все пляски вокруг земли от лукавого.

[Крупный скутерист 29 168]

Полнятно, что для тебя лично это не пример, но это пример, когда общественная организация получает обязательные платежи.

Миш, я как бывший член НООиР (четыре года им платящий взносы за охоту,чтобы получать 50 % скидку за путёаки в их угодья) не увидел обязательных платежей, всё было добровольно, так что пример не совсем подходящий... *16*

[Крупный скутерист 29 168]

Твой опыт уникален, но проецировать ег8о на Федеральный уровень....

А я бы попробовал, Фидера бы первого взял шефом в зондеркоманду по уничтожению браков, задержанных не месте преступления, без суда и следствия (как в Иране делаю погранцы на Каспии), расстрел на месте за вылов осетровых... *32* *16*

Выдохнул... простите песаку-негодяя... :)

Изменено 26 Марта 2013 пользователем Крупный скутерист

[Гость Тёмыч]

Профильный комитет Госдумы отложил рассмотрение законопроекта о любительском рыболовстве

21 марта 2013 года, четверг

Комитет Госдумы по природным ресурсам и экологии отложил рассмотрение правительственного законопроекта "О любительском рыболовстве". Такое решение было принято в ходе заседания комитета.

Проект закона устанавливает, что выдача разрешения рыболова физическому лицу может осуществляться как федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области рыболовства, так и юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, которые заключили договор о предоставлении рыболовного участка и которым предоставляются бланки именных разрешений на рыбную ловлю. Ранее при рассмотрении законопроекта бюджетным комитетом депутаты обращали внимание на то, что право взимать государственные пошлины имеют только госорганы власти и органы местного самоуправления. В связи с этим парламентарии предлагали исключить из текста законопроекта положение о выдаче именных разрешений индивидуальными предпринимателями.

Госпошлина за выдачу именного разрешения рыболова для физических лиц должна составить, в соответствии с предложением правительства, 200 руб. в год. Кроме того, в законопроекте устанавливаются ставки за каждый "объект водных биологических ресурсов", добываемый на основании именных разрешений. Самую низкую ставку - 35 руб. за одну выловленную рыбу - предлагается установить в отношении горбуши, а самую высокую - 476 руб. - за тайменя. Всего в перечень предлагается включить 14 наименований промысловых рыб, среди которых кета, атлантический лосось, камчатский, колючий и синий крабы, чавыча, нерка и др.

Вот такие вот дела господа.

[КаСпер 186]

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravk...200303-6&02

Ссылка на проект в Госдуме, отзывы, и пр. Почитала отзывы субьектов, много разных замечаний, в т.ч. наши, но не везде подробно сформулированные. Все-таки хотелось бы уточнить формулировки некоторых определений и положений.

Вчера говорила с Росрыболовством по телефону, опустились руки, завяли мозги... Их позиция - полностью поддержать то, что есть, все там учтено типа, а вы не догоняете. Вот как-то так.

[Крупный скутерист 29 168]

Вчера говорила с Росрыболовством по телефону, опустились руки, завяли мозги... Их позиция - полностью поддержать то, что есть, все там учтено типа, а вы не догоняете. Вот как-то так.

Ну, не удивлён ни разу "гражданской" позицией "крайнего ведомства"...

[bier71 2 283]

Что-то не совсем понял - если с билетом - то это рыболов любитель, и его посчитали.

Если без билета - то это браконьер, и его тоже посчитают, если поймают.

А вот приятель ко мне нагрянул, из другого региона вовсе, ни рыбак ни разу - ему нельзя будет за удочку подержаться? Ради одного раза тож переться оформлять рыболовный билет? А то ведь - брак!

Ну,допустим, он чел законопослушный, день из своих трех на Нижегородчине потратит на получение такого билета, и теперя с полным правом вытащит пару окуньков. Замечательно! Он посчитан, и квоту на него посчитают такую ж, как и на меня, каждую неделю старающегося урвать немного ВБР.

Уравнять всех рыболовов - для этаких подсчетов - дурнее расчета я не видел.

Конструктив - разрешение выдается на определенный период через терминал, неделя - 50 руб, месяц - 100, полгода - 200, год - 300 (суммы условные). Вот тогда и пара копеек - именно на восстановление ВБР поступит, и учет - каких рыболовов и сколько, с распределением по сезонам - будет налажен. Имя свое рыболов в терминале забивает, чтоб на водоеме годовая бумажка, к примеру, из рук в руки не кочевала. Можно и льготный квиток получить - указав в терминале вид льготы и имея на водоеме подтверждающий документ.

Таким образом, образуется добровольно-заявительльный принцип, и чтоб ни одной сволочи, которая может выдать - а может и не выдать....

Изменено 27 Марта 2013 пользователем bier71

[Крупный скутерист 29 168]

Конструктив - разрешение выдается на определенный период через терминал, неделя - 50 руб, месяц - 100, полгода - 200, год - 300 (суммы условные). Вот тогда и пара копеек - именно на восстановление ВБР поступит, и учет - каких рыболовов и сколько, с распределением по сезонам - будет налажен. Имя свое рыболов в терминале забивает, чтоб на водоеме годовая бумажка, к примеру, из рук в руки не кочевала. Можно и льготный квиток получить - указав в терминале вид льготы и имея на водоеме подтверждающий документ.

Таким образом, образуется добровольно-заявительльный принцип, и чтоб ни одной сволочи, которая может выдать - а может и не выдать....

Вот, самое оно, и прокладок-чинуш лишних кормить не трэба, всё до нельзя прозрачно... *11*

[Feoktistov 18 366]

Вот, самое оно, и прокладок-чинуш лишних кормить не трэба, всё до нельзя прозрачно... *11*

Только из-за этого "до нельзя прозрачно" чинуши могут ответить вот так:

На это я пойтить не могу!

[Крупный скутерист 29 168]

Скорее всего открыто не посмеют, а вот палок в колёса навтыкать, так, чтобы новая система сбоила постоянно -- это как здрасьте...

[Mike13 3]

http://onf.ru/2014/01/13/v-gosdumu-vneseny...ploshhadke-onf/

[el_dolphin 636]

Крайний, давай, до свиданья!

http://news.mail.ru/politics/16506859/?frommail=1

[Mike13 3]

В предверии обсуждения нового варианта Законопроекта о любительском рыболовстве на сайте ОНФ вывесили( втихую) голосовалку с волнующим многих рыболовов вопросом : За какие услуги, связанные с рыбалкой, следует взимать плату с рыболовов-любителей?

Вариантов отвтов три :

1. За доступ к водоемам и береговой инфраструктуре

2. Только за доступ к инфраструктуре

3. Ни за какие

Владельцы баз на Нижней Волге, желая повлиять на этот опрос разослали своим клиентам Обращения:

ВАЖНО!!!!

Уважаемые наши гости!!!

Сейчас на сайте общероссийского народного фронта идет голосование, которое может решить судьбу наших водоемов.

Если мы хотим уберечь наши водоемы от хищнического и варварского использования браконьерами и иже с ними,

если приезжая на берег мы хотим красоваться и наслаждаться природой, а не горами мусора и пустых бутылок ,

если мы хотим чтобы наши дети имели возможность насладиться поимкой трофейной рыбы, а не заброшенными сетями

ПРИМИТЕ УЧАСТИЕ В ГОЛОСОВАНИИ!!!

НА САЙТЕ : onf.ru

В верхней правой колонке "опрос"

За какие услуги, связанные с рыбалкой, следует взимать плату с рыболовов-любителей?

Нужно с домашних и рабочих компьютеров проголосовать за пункт:

"За доступ к водоемам и береговой инфраструктуре"

С уважением,

База Московская

Сейчас резултат стал такой : за то, чтобы с рыболовов -любителей брали деньги за доступ к водоёмам и инфраструктуре проголосовало более 45 % опрошенных. что само по себе нонсенс... Надо бы эту несправедливость устранить путём голосования на этом сайте : http://onf.ru

Равнодушие наше опять приведёт к тому. что какой -нибудь чинуша, ссылаясь на результаты этого опроса будет утверждать. что рыболовы этого хотели сами.

[Lesch 42 361]

Проголосовал.

А вот еще интересно про траловый лов рыбы.

"...Пелагический трал, который разрешен в толще воды, применяют как донный. А чиновники закрывают на всё это глаза. Такой вылов запрещен во многих странах мира, так как признан варварским способом добычи водных биоресурсов. В ближайшие пятнадцать лет это может пагубно сказаться на акватории Волги..."

http://onf.ru/2014/01/28/onf-organizoval-p...-brakon-erstva/

Изменено 29 Января 2014 пользователем Lesch

[Влад2 129 397]

Ну а что сделано по уму!

Одна графа для лобби халявного сбора денег и две графы для противников .

Вот народ (который против) и дробится.

Простая математика начального уровня хитро разделила протестующих на два лагеря.

А так всё по честному))))))

Поэтому всем надо чётко понимать что доступ к береговой инфраструктуре бесплатным быть не может!

И голосовать за - Только за доступ к инфраструктуре .

Но большинство людей до сиж пор не очень грамотно и проголосовала за - Ни за какие

В общем для перелома и голосуйте - Ни за какие

Вот только портал этот фуфельный и ничего не даст((((((((((((((((((

[Mike13 3]

Поэтому всем надо чётко понимать что доступ к береговой инфраструктуре бесплатным быть не может!

Конечно не может, любая инфраструктура это чья то собственность, а это регламентируется совсем другим законом.

Плохо то, что потом опираясь на эти данные вылезет какая=нить мадам Орлова и скажет : Да вы же сами хотели платить за доступ к инфраструктуре и воде.

[n13 8 520]

К выборам готовятся снова, фигли.. толку от ОНФ ноль, прошлую версию обсуждали обсуждали, голосовали по пунктам - и что?)

Рыболовные сообщества должны игнорировать подобные голосовалки, ИМХО, и, что важно, пропагандировать это, обличая проституцию и двуличие во власти.

Кстати, Михаил, а кто сейчас 3-й представитель от НО в СР?) Могу сразу пояснить вопрос - при Вашем появления в кандидатах в СР от НО произошёл раскол ВФ и выделилась rybalka52. Тем самым, несмотря на обилие дружеских связей и даже двойное присутствие многих форумчан, ВФ как организация с опр. весом была ослаблена, а все активные обсуждальщики переместились в СР НО, где их записали в оппозицию (ладно что пока к террористам не приравняли)). А потом, как говорят, Вы вышли из СР, стали высказываться о талантах Савельева и вообще.. Вы щас за кого, от чьего имени и для чего выступаете?) На rybalka52 данный законопроект обсуждают - с цитатами, опасностью что он несёт.. хотя тоже не больно активно, а на ВФ нет - эти новости - проверка аполитичности ВФ или что?)

[Mike13 3]

Кстати, Михаил, а кто сейчас 3-й представитель от НО в СР?) Могу сразу пояснить вопрос - при Вашем появления в кандидатах в СР от НО произошёл раскол ВФ и выделилась rybalka52. Тем самым, несмотря на обилие дружеских связей и даже двойное присутствие многих форумчан, ВФ как организация с опр. весом была ослаблена, а все активные обсуждальщики переместились в СР НО, где их записали в оппозицию (ладно что пока к террористам не приравняли)). А потом, как говорят, Вы вышли из СР, стали высказываться о талантах Савельева и вообще.. Вы щас за кого, от чьего имени и для чего выступаете?) На rybalka52 данный законопроект обсуждают - с цитатами, опасностью что он несёт.. хотя тоже не больно активно, а на ВФ нет - эти новости - проверка аполитичности ВФ или что?)

А я что могу высказывать своё мнение только будучи членом чего то ? По поводу представительства коо то где то попробуйте отправить туда запрос - я к этой конторе отношения не имею

Ps) Савельев высокообразованный, очень интересный человек, весьма неравнодушый к происходящему в стране.

[Хасян 0]

К выборам готовятся снова, фигли.. толку от ОНФ ноль, прошлую версию обсуждали обсуждали, голосовали по пунктам - и что?)

Рыболовные сообщества должны игнорировать подобные голосовалки, ИМХО, и, что важно, пропагандировать это, обличая проституцию и двуличие во власти.

Кстати, Михаил, а кто сейчас 3-й представитель от НО в СР?) Могу сразу пояснить вопрос - при Вашем появления в кандидатах в СР от НО произошёл раскол ВФ и выделилась rybalka52. Тем самым, несмотря на обилие дружеских связей и даже двойное присутствие многих форумчан, ВФ как организация с опр. весом была ослаблена, а все активные обсуждальщики переместились в СР НО, где их записали в оппозицию (ладно что пока к террористам не приравняли)). А потом, как говорят, Вы вышли из СР, стали высказываться о талантах Савельева и вообще.. Вы щас за кого, от чьего имени и для чего выступаете?) На rybalka52 данный законопроект обсуждают - с цитатами, опасностью что он несёт.. хотя тоже не больно активно, а на ВФ нет - эти новости - проверка аполитичности ВФ или что?)

А михаил как всегда не при делах.

Что ему до остальных. Он помнится на Рыбалке 52 ВолгаФишинг поливал отборными, а когда его поганой метлой оттуда выгнали тут всем улыбается и строит своего парня. Флудит во всех темах на пропалую, где вроде и о серьёзном говорят, иногда прямо передёргивает.А в СР ему похоже стульчика мягкого не хватило вот он и переметнулся.

Прям как у Хохлов, хочет и рыбку половить и попу мягко разместить.

И как Вы его тут терпите?

Изменено 29 Января 2014 пользователем Хасян

[Mike13 3]

А михаил как всегда не при делах.

Что ему до остальных. Он помнится на Рыбалке 52 ВолгаФишинг поливал отборными,

Хоть одну ссылку скинь сюда, трепло.

[n13 8 520]

А я что могу высказывать своё мнение только будучи членом чего то ?

Конечно можете, но меня интересует, почему опасность проекта закона, по Вашему мнению, определяется темой этой голосовалки, а не тем, что освещается в этой статье http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/20208/. Отсюда и интерес к членству в СР и отношения к Савельеву, как имеющего отношение в концепции создания рыболовной "трубы"

[Mike13 3]

... меня интересует, почему опасность проекта закона, по Вашему мнению, определяется темой этой голосовалки, а не тем, что освещается в этой статье http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/20208/.

Отсюда и интерес к членству в СР и отношения к Савельеву, как имеющего отношение в концепции создания рыболовной "трубы"

Не высказывая своего личного отношения к ОНФ замечу, что в силу ряда причин это стала единственная площадка, на которой ведётся обсуждение этого Законопроекта. Понятно, что для ОНФ этот Законопроект сильная предвыборная карта - можно по всякому разыграть, в том числе и опираясь на результтаты этого опроса.

Это уже не раз было на другой площадке, когда результатами весьма сомнительного и неоднозначного опроса оперировал Крайний.

Закон об аквакультуре обсуждается там же. к сожалению,ну и к нему есть определённое отношение лидеров ОНФ, неоднократно ими озвученые.

В членах СР давно не состою, т.к. счиаю. что для достижения целей не все средства хороши.

А Савельев , повторюсь, высокообразованный и высокопрофесиональный человек, который организовал одну из лучших Пресс-служб в структурах Правительства России, не признвать этого нельзя.

[n13 8 520]

Не высказывая своего личного отношения к ОНФ замечу, что в силу ряда причин это стала единственная площадка, на которой ведётся обсуждение этого Законопроекта.

Не согласен. То, что её выдают за единственную площадку, где ведётся обсуждение, так же далеко от реальности, как и ОНФ от народа. Пока у граждан не появится самосознание, пока они не перестанут ходить то за Жириновскими, то за Навальными с Немцовыми как за "оппозицией", ни фика во взаимоотношениях "элиты" и народа не изменится. Нет потребности самоорганизовываться и вообще думать что происходит - будут голосовать за того, за кого скажет или подскажет власть. Мнением можно манипулировать - подтасовывать факты, предвзято освещать события, даже призывать под знамёна борьбы с ней самой чтобы понизить градус а потом кинуть, но вот овладевать им, к счастью, пока невозможно) Наша власть это осознала, мне кажется, иначе откуда взялись эти "мудрые" советы на последних выборах, что надо голосовать не за того, за кого считаешь правильным, а за того, кто может хоть как-то не проиграть и составить какую-то оппозицию власти? Учитывая карманность этой оппозиции, чем в результате становится такая "мудрость" - предательством принципов ради полного поражения?

На текущий момент единственной организацией, могущей представлять интересы рыболовов это СР - пусть они разобщены, плохо организованы, но они последовательно выступают в отношении закона о любительском рыболовстве против "концепций" труб, выдаваемых раз в полгода РосРыболовством, у них есть сайт и газета. А с новой версией закона - в проигрыше будут скрыты истоки победы)

[Mike13 3]

Не согласен.

Мне тоже не нравится. но это факт.

[Mike13 3]

На текущий момент единственной организацией, могущей представлять интересы рыболовов это СР - пусть они разобщены, плохо организованы, но они последовательно выступают в отношении закона о любительском рыболовстве против "концепций" труб, выдаваемых раз в полгода РосРыболовством, у них есть сайт и газета. А с новой версией закона - в проигрыше будут скрыты истоки победы)

Я б не стал так говорить.зачем же так опускать рыболовов, которые не легли под ОНФ??? Во многих регионах есть организации, представляющие интересы рыболовов, в т.ч. и покинувшие ряды СР из принципиальных соображений.

[n13 8 520]

Я б не стал так говорить.зачем же так опускать рыболовов, которые не легли под ОНФ???

А СР лёг под ОНФ? Почему же тогда ОНФ троллит популистским опросом, а СР обсуждает реальную опасность превращения РПУ в РУ с платным доступом к водоёмам типа рек? Ну и наверно не надо путать форумы типа ВФ, объединяющие рыболовов любителей для общения и решения местных проблем и на позицию которых властям до лампочки, с сообществами, у которых в уставе прописаны соотв. задачи взаимодействия с властью.

А принципиальные соображения это какие? Много болтовни и никакого дела? Неконструктивность диалога с властью? Одни жиды, чёрные и прочие геи?) Мне правда интересно, что я не так представляю себе про СР.

[Mike13 3]

Ну и наверно не надо путать форумы типа ВФ, объединяющие рыболовов любителей для общения и решения местных проблем и на позицию которых властям до лампочки, с сообществами, у которых в уставе прописаны соотв. задачи взаимодействия с властью.

А где я что то напутал ???

[n13 8 520]

А где я что то напутал ???

Я привёл ВФ как пример организации, в уставе которой такой задачи нет, о чём неоднократно высказывались и члены Совета ВФ, и отдельные члены НРОО и хотел узнать примеры организаций в регионах, защищающие права рыболовов в частности касательно этого проекта закона

[Mike13 3]

хотел узнать примеры организаций в регионах, защищающие права рыболовов в частности касательно этого проекта закона

Да на соседей посмотри хотя бы - на Татарстан,Самару. Только как бы мне этого не хотелось, но и там всё движется на энтузиазме единиц. Аморфность она везде, ёпт.

[Mike13 3]

почему опасность проекта закона, по Вашему мнению, определяется темой этой голосовалки, а не тем, что освещается в этой статье

Ну вот и заработал опрос ....

http://prodmagazin.ru/2014/01/31/ne-ishhite-kraynego/

[noxious 224]

Ну вот и заработал опрос ....

А Савельев , повторюсь, высокообразованный и высокопрофесиональный человек

Ну да, ну да...

Кручу-верчу-обмануть хочу.

[Mike13 3]

Ну да, ну да...

Пилятт, вот не думал, что ты жлоб.... разве в этом суть...???

Зы) Конечно, экстрапрофессионал, если бы Цесман и Ко хоть чуток бы имели его навыки .... *1*

[noxious 224]

Пилятт, вот не думал, что ты жлоб.... разве в этом суть...???

Я б тебе, Михаил, сказал, что ты немного при..уел палку перегнул. Ну да ладно.

Освежу твои познания в русской словесности.

ЖЛОБ, -а и -а́, муж. (прост. презр.). Скряга, скупец.

Это типа мне жалко что ли 500р на доступ к водоемам?)))) Чо ты, Леха, не скупись, покупай живопись?)))

Каким бы ни был Цессарский и Ко необразованным неандертальцем в сравнении со светочем всея Рыболовства Савельевым, уважения первый у меня вызывает многократно больше. Как, впрочем, у большинства нормальных рыболовов.

У тебя, видать, своя позиция. Имеешь право.

Только оскорблениями где-нибудь в другом месте кидайся, на русфишингах всяких и т.д. и т.п

Изменено 1 Февраля 2014 пользователем noxious

[КолхозНик 1 335]

— У китайских даосов, — сказал он, — была близкая мысль, я ее своими словами перескажу. Борясь за сердца и умы, работники дискурса постоянно требуют от человека отвечать «да» или «нет». Все мышление человека должно, как электрический ток, протекать между этими двумя полюсами. Но в реальности возможных ответов всегда три — «да», «нет» и «пошел ты нахуй». Когда это начинает понимать слишком много людей, это и означает, что в черепах появился люфт. В нашей культуре он достиг критических значений. Надобно сильно его уменьшить.

сори за мат, это не я это Пелевин, ему не возбраняется. )))))

К чему это я... да к тому что протекающие процессы не очень важны для нас, и даже больше скажу, вытягивают силы, взрывают мозг и напрвлены исключительно на то чтобы мы сами себя обманули.

Мне кажется надёжней дождаться того чем закончатся все эти хитрые схемы и игры, суть которых игра в одни ворота, и снова громко послать этих деятелей массовым протестом, когда они поставят свою финальную точку в своих "трудах" по распилу природных ресурсов. ИМХО 

Вот когда надо будет беспокоится всерьёз, чтобы в выборе между приятной поездкой на очередную рыбалку и необходимостью идти на скучный митинг не превозобладал первый вариант.

[КолхозНик 1 335]

В подтверждение вышесказанного:

РЫБОЛОВНЫЕ УЧАСТКИ С ПЛАТНЫМИ ПУТЕВКАМИ ХОТЯТ ПРЕВРАТИТЬ…

В "РЫБОВОДНЫЕ" УЧАСТКИ С ТЕМИ ЖЕ ПУТЕВКАМИ

23 января Правительство РФ в лице Минсельхоза опубликовало проект поправок к законопроекту "О любительском рыболовстве", принятому Госдумой 10 декабря 2012 года в первом чтении. Поправки просто революционные – из законопроекта предлагается удалить статьи 13, 14,15,16 и 17, то есть все статьи о платных рыболовных участках. На первый взгляд – это победа рыболовов. Но если почитать поправки внимательнее, то в Статье 8 обнаружится новый пункт 4:

Статья 8.

Любительское рыболовство осуществляется:

4) На рыбоводных участках, предоставленных в пользование в соответствии с требованиями Федерального закона «Об аквакультуре" и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» на возмездной основе в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Далее мы видим поправки Минсельхоза в Закон "Об аквакультуре", и там всюду говорится о рыбоводных участках, где "оказываются услуги по организации любительского рыболовства", естественно, за деньги. Вроде, ничего страшного, есть же рыбопитомники, где разрешается ловить за деньги тем, кто мечтает о непрерывном клеве. Но в поправках есть еще один пункт: "При осуществлении пастбищной и прудовой аквакультуры допускается организация и осуществление любительского рыболовства в соответствии с настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами"

Прудовая аквакультура – это платные пруды, с ними вроде все в порядке. А что такое "пастбищный рыбоводный участок"? Согласно закону "Об аквакультуре" это может быть река, озеро, водохранилище или их части, куда хозяин участка выпускает по акту определенное количество мальков, которые там "пасутся", пока не вырастут и не будут выловлены...сетью. Вот на этом участке его хозяин и сможет теперь, если поправки Минсельхоза будут приняты, организовывать рыбалку за деньги.

Порядок простой: выпустил малька в озеро – собирай деньги с рыболовов за пойманную ими рыбу, которую, ссылаясь на закон "Об аквакультуре", хозяин озера, то бишь "пастбища", теперь будет считать своей собственностью. В том числе и ту рыбу, которая плавала в озере до него. Закон, правда, гласит, что право собственности на рыбу у хозяина участка возникает лишь после того, как он ее выловит, но какой же настоящий хозяин позволит человеку с удочкой задаром ловить там, где он уже выпустил мальков?

Итак: РПУ хотят преобразовать в РВУ. Суть останется прежней – реки, озера и водохранилища вновь можно будет раздавать в частные руки со всеми вытекающими для рыболовов последствиями. Только теперь - по закону "Об аквакультуре"

Проект поправок Минсельхоза http://yadi.sk/d/3uAxv3lDHAKhd

Проект закона "О любительском рыболовстве" http://yadi.sk/d/2LhupA2mHAKcr

(материал предоставлен СР)

Краёв уже не видно... Начинаю в душе поддерживать то что происходит в Украине, не смотря на стопроцентно негативные последствия для всех её жителей...

Изменено 3 Февраля 2014 пользователем КолхозНик

[n13 8 520]

В подтверждение вышесказанного:

РЫБОЛОВНЫЕ УЧАСТКИ С ПЛАТНЫМИ ПУТЕВКАМИ ХОТЯТ ПРЕВРАТИТЬ…

В "РЫБОВОДНЫЕ" УЧАСТКИ С ТЕМИ ЖЕ ПУТЕВКАМИ

Вот нам тут из министерства отвечали что это невозможно...))))

http://volgafishing.ru/forum/index.php?sho...st&p=639492

[Александр А.М. 21 980]

Даааааа!

Вот, казалось бы, все просто. Нужно законом (законами) ответить на простые вопросы:

1. Где возможно любительское рыболовство платно

2. Где возможно любительское рыболовство бесплатно

Под «любительским рыболовством» я понимаю «пришёл (приехал) на берег, сел в свою лодку, выехал на акваторию для ловли «дозволенными методами и в дозволенный период», т.е. не пользование «организованной инфраструктурой», а только сам процесс ловли. При этом все хорошо понимают, что пользование «инфраструктурой» может быть платной (организация досуга, предоставление лодок, средств ловли и т.п.)

И вроде бы и ответы есть на эти вопросы (озвученные даже Президентом во время «первой смуты»):

1. Платное любительское рыболовство возможно на искусственных водоемах, на прудах, организованных при помощи плотин на «малых реках». При этом не важно, находятся эти водоемы в частной собственности или в аренде у частных организаций.

2. Бесплатное любительское рыболовство возможно на всех водоемах, за исключением случаев организации платной рыбалки на водных объектах, что перечислены в п.1.

Неужели людям, которые «написание законов» сделали своей профессией так трудно реализовать эти принципы? Это – риторический вопрос…

PS. При этом лично я вовсе не за "халяву", а за ясность и прозрачность.

И еще. Зачем я все это понаписал :) ?

Я не могу в силу разных причин (недостаток времени, отсутствие профильного образования) сделать грамотную оценку законодательства, чтобы ответить, есть ли в законах четкий ответ на заданные мною же вопросы. Поэтому не могу участвовать в опросе (голосовании) на данную тему, чтобы не быть голословным. Поэтому и хотелось бы получить ответы на вопросы. Возможно, кто-либо уже разобрался с этим законотворчеством и озвучит на форуме. Вот Алексей (Колхозник) высказал то, как он понимает проект закона (спасибо, Алексей). Если это реально так – я тоже против такого закона.

Изменено 3 Февраля 2014 пользователем Александр А.М.

[КолхозНик 1 335]

Ой нет... юриспруденция это не моё... я высказал собственное отношение с позиции рядового обывателя. Одно могу сказать точно, известные активисты верхнего дивизиона Союза Рыболовов на собственном энтузиазме не первый год держат руку на пульсе происходящего, варятся во всей этой кухне. В этом плане я лично предпочитаю доверится их позиции. Только ради бога не сочтите за рекламу СР, пишу не от имени члена совета нижегородского отделения СР, а в частном порядке.

ЗЫ. Кстати, не первый раз при подобных обсуждениях упоминается слово "халява". Это очень опасное слово, ибо этим словом нам заливают в мозг то самое, пелевинское "от китайских даосов". типа за всё надо платить... тут более уместен третий вариант ответа: с какого йуха?. ))))) То есть, а давайте не будем даже пытаться обсуждать достойны ли мы как народ, унаследовавший от наших предков эту землю, воздух, водоёмы... законного права владеть ими через гос.управление, или правильней будет от всего этого отказаться, потому что есть более достойные кандидаты в хозяева, способные всем этим намного рачительней распорядиться... Что мешает это делать самому государству?

И не логичней ли предъявить гос.управлению справедливые претензии в ненадлежащем исполнении возложенных на них обязанностей, чем всерьёз обсуждать в их голосовалках длину и толщину того "инструмента" которым нас отымеют, деятели типа ангелочка Сердюкова?

Рыбалка и так очень не бесплатное удовольствие. Если посчитать сколько "снимает" с нас государство, в виде НДС и ещё бог весть чего... ибо мы собравшись на рыбалку покупаем бензин, рыболовные товары и т.д. и т.п. ...этих денег на мой взгляд более чем достаточно, чтобы навести на водоёмах идеальный порядок, такой, который ни один будущий "хозяин" не потянет "сшибая" оброк...

ЗЫ. ЗЫ. Не подумайте чего... к ГосДепу отношения не имею. )))))

[ВАЗ 1 405]

Завершено обновление правил рыболовства для всех рыбохозяйственных бассейнов России

http://fish.gov.ru/presscentre/news/Pages/news2874.aspx

Это вот наш, Волго-Каспийский бассейн:

http://www.mcx.ru/documents/file_document/show/31078..htm

Не понравился п.10, на 7-й страничке.

[Severomorsk 138]

ну и документ, мляяяяя

бегло...

15.2

абзац 1: теперь ловля с незарегенного корабля- не только штраф за не постановку на учет, но и за нарушение правил рыболовства.

абзац 5: на зимовальных ямах- не указано "в зимний период", то есть круглогодично......

абзац 6-7: ну наконец-то, рыбалка в городе разрешена!!!!

15.4.4 и 15.4.5 - рыбалка с лодки весной разрешена что ли?

16.3 и 16.4 - грустные нотки...