Перейти к контенту
Гость Адепт

Видеорегистраторы под запретом

Recommended Posts

Гость Адепт

Госдумой были приняты поправки, по которым фактически попадают под запрет устройства закрепленные на лобовом стекле

20.12.2012

23 ноября 2012 года Государственной Думой РФ были приняты поправки в статью 12.5 ч. 3.2 КоАП, по которым фактически попадают под запрет устройства закрепленные на лобовом стекле - навигаторы, видеорегистраторы и т.п.

Новая редакция статьи 12.5 ч. 3.2 КоАП РФ со следующего года будет изложена в следующей редакции:

«3.2. Управление транспортным средством, на ветровом и передних боковых стеклах которого установлены дополнительные предметы или покрытия многократного использования, ограничивающие обзорность с места водителя, –

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей с конфискацией предмета административного правонарушения».

Водители и представители общественных организаций отмечают, что по данным поправкам не уточняется перечень предметов, попадающих под запрет, а значит все видеорегистраторы и навигаторы, которые крепятся на лобовом стекле, могут оказаться вне правового поля, и могут быть конфискованы сотрудниками полиции. Более того, видеорегистраторы используемые сотрудниками полиции в патрульных машинах также могут оказаться под запретом, так как сотрудники ДПС согласно статье 2.5 КоАП несут ответственность за подобные нарушения на общих основаниях.

Петр Шкуматов, активист движения «Синие Ведерки» прокомментировал для «Новой» данные поправки:

Водителей с видеорегистраторами в данный момент очень распространены среди водителей. Сегодня почти каждая 40-я машина им оборудована. То есть более 1 миллиона машин ездит с ними. Данная цифра постоянно увеличивается, и уже к концу 2013 года уже каждая 20 машина будет им оборудована, более 2 млн. регистраторов. Очень приятно осознавать, что водителей, которые боятся защищать таким образом свои законные права всё меньше, ведь фактически видеорегистратор стал тем самым противовесом негласному правилу судов «нет оснований не доверять сотрудникам полиции». Если раньше сотрудники ДПС могли левыми путями вписывать левых свидетелей, или просто говорить нужные им показания, то теперь водитель может предоставить видеозапись, с которой спорить с этих позиций будет гораздо сложнее.

Естественно такая ситуация очень не нравится как сотрудникам правоохранительных органов, так и депутатам, которым не нравится, что за ними постоянно могут следить и ловить на встречке. Видеорегистраторы стали своеобразным бельмом на их глазу и таким образом они пытаются как-то решить для себя эту проблему. Однако я не думаю, что после внесения данных поправок полиция будет устраивать массовые рейды и конфисковывать уже установленные устройства. Если это случится, то будет маленькая революция среди автомобилистов. Я свой видеорегистратор конфисковывать точно не позволю.

Также данные поправки прокомментировал Юрий Гейко, автомобильный юрист:

Совершенно неожиданная поправка! Наверняка лоббистская, потому что она на руку нашей ГИБДД, которая часто терпит поражения в судах, благодаря видеозаписям водителей. Ведь только что в ПДД было требование иметь в углу лобового стекла талон техосмотра, он даже так и назывался "лобовичок" и, вроде бы, никому не мешал. И вдруг...

Вообще, я против всякого рода "висюлек" перед лицом водителя: куколок, талисманов, чёток, боксерских перчаток и прочих символов владельца автомобиля. Они действительно утомляют водителя, снижают его внимание, особенно при длительной езде в тяжелых условиях, ночью, например.

Конечно, будут и возмущения водителей на эту тему, и объяснения, разъяснения руководства ГИБДД, но я, например, выйду из положения просто: буду крепить видеорегистратор и навигатор (я ими пользуюсь только в дальних поездках) на панели приборов.

Источник

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
__ТИМУР__

ну что бл...ь за страна, а? что за мозги у "правителей"?

терпение пока есть, но когда оно кончится, точно свалю куда-нибудь из этого идиотизма, если революции не случится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

Это направлено изначально против радар-детекторов, но наши головожопые законотворцы перестарались. Ничего страшного не случится на самом деле - с выходом закона китайская промышленность специально для нас начнет выпуск зеркал заднего вида с вмонтированными регистраторами, радар-детекторами и пр.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Денисыч

кто то не получил откат по авто видеорегистраторам - отсюда и закончик сей получился...

все логично в этой стране

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
sangr
ну что бл...ь за страна, а? что за мозги у "правителей"?

терпение пока есть, но когда оно кончится, точно свалю куда-нибудь из этого идиотизма, если революции не случится.

присоединюсь-давно нередко посещают такие мысли

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Гервин

Вообще, я читал где-то в сентябре-октябре на Авто.майл.ру,что хотят внести поправку об обязательном использовании видеорегистратора с 2015г.Но наши "законопутцы" опять похоже все перепутали...Страна чудес...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
megatrek

Что кипятитесь раньше времени???

Закон правильный... регистраторы на каждой 40-й машине, а плюшевые мишки, четки, кресты, ароматические елочки, шарики, держатели айфонов, телефонов, телевизоры и т.п. требухи на остальных 30-ти из 40-ка машин... если не больше. С эти надо что то делать, а то две трети аварий от того, что "...ой, я тебя не заметила..." и т.п.

Обидно, что докапываться будут до всего, даже когда не мешает обзору, т.е. висит между зеркалом и стеклом и т.п. Да и должна быть какая то грань... А то запретят и панорамные зеркала, т.к. они больше штатных.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Fishfinder

что мешает установить регистратор не на стекло, а на приборную панель ?

и все будет соответствовать требованиям

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
kev1

Много лет (восмидесятые) назад на Москвич-2140 повесил на зеркало игрушку маленькую. У поста Ольгино остановил гаишник. Спрашивает - тебе в машине ничего не мешает? я не понял его сначала - говорю вроде все хорошо. А он - убери и никогда не вешай ничего. С тех пор, до покупки навигатора и авторегистратора не вешал ничего. Так что это как гаишники поглядят. Или к умельцам за переделками крепления.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
__ТИМУР__
что мешает установить регистратор не на стекло, а на приборную панель ?

и все будет соответствовать требованиям

да это все понятно! почти любой закон при желании можно оботи. Бесит другое, то, что эти "законотворцы" херней ненужной занимаются, когда других проблем по горло! И еще бесит, что проще запретить нахрен и все, а продумать и предложить другие варианты - это для них уже тяжелая работа. Да и вообще, что они последний раз приняли в пользу народа? Все только против, лишь бы обобрать холопов и в рамки жесткие загнать!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
vanish

А цель то у закона была благая, и ни про какие навигаторы речи не было. Только сам закон как обычно кривовато и неоднозначно написан, позволяя трактовать его как заблогарассудится господину полицейскому и господину судие.

Цель законопроекта:

"...Тем не менее установлены факты использования ими так называемой съемной тонировки, т. е. использования на ветровом и передних боковых стеклах различного рода легко демонтируемых приспособлений (быстросъемные солнцезащитные шторки, пластиковые накладки, сетчатые, перфорированные светофильтры, дополнительные стекла с покрытием и др.), ухудшающих светопропускание стекол..."

Первоисточник

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Фидер

Вот пофиг абсолютно уже на наши законы...

Насмотрелся,наигрался...

Навик стоит,регик стоит..и Будут стоять!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Водоплаватель

Если я не ошибаюсь, то внутренность моего аптомобиля - это моя территория - собственность, и все такое.

Я могу хоть подкову повесить, кто что мне скажет?

Хотя про плюшевую куйню кой у кого - согласен на все 100

Изменено пользователем Водоплаватель

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДмБ
Вот пофиг абсолютно уже на наши законы...

Насмотрелся,наигрался...

Навик стоит,регик стоит..и Будут стоять!

+100 Тоже так считаю и буду пользоваться.

Изымать личное добро не позволю *14*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
__ТИМУР__
Вот пофиг абсолютно уже на наши законы...

Насмотрелся,наигрался...

Навик стоит,регик стоит..и Будут стоять!

+100 Тоже так считаю и буду пользоваться.

Изымать личное добро не позволю *14*

интересно, каким образом? если инспектор на законных основаниях имеет право конфисковать, что его в салон не пускать? препятствовать работе должностного лица? так и до наручников недалеко со всеми вытекающими :)

скажите мне дурачку, как не позволить конфисковать прибор находящийся в салоне моего авто?

сам я тоже ничего не уберу, но вот ради интереса вопрос :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Dreamer
что мешает установить регистратор не на стекло, а на приборную панель ?

и все будет соответствовать требованиям

А зачем я буду что-то выдумывать, портить приборную панель, если существует штатный крепеж регистратора на лобовое стекло?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
__ТИМУР__

а вообще по логике, если запрещено пользоваться, то надо еще и продавать запретить!

причем все подряд, чтобы не разбираться куда там что крепится :)

придурки млин, слов нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
майор

"ДУРЬ ГОСУДАРЕВА" Глупые законы принимали и при царях, и при генсеках - цитата из АиФ, на днях читал. В КоАПе советских времен была статья - штраф за обращение к иностранцам с целью приобретения у них вещей. Ничего не напоминает?! Видиться плакат: " Купив китайский видеорегистратор ты помог врагу!!! *1* Наши законотворцы не умеют думать, просто подгоняют "древние" законы под новые реалии. Как говорят модельеры: - "Новое , хорошо забытое старое!" А вообще мне мнение Фидера по душе!!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай
что мешает установить регистратор не на стекло, а на приборную панель ?

и все будет соответствовать требованиям

Или прицепить к зеркалу ... если оно не приклеено к лобовику ;-)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай
с выходом закона китайская промышленность специально для нас начнет выпуск зеркал заднего вида с вмонтированными регистраторами, радар-детекторами и пр.

Уже.

Давно.

В ассортименте.

До кучи с дисплеем камеры заднего вида.

Изменено пользователем ДедМазай

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Адепт
внутренность моего аптомобиля - это моя территория - собственность, и все такое.
Изымать личное добро не позволю

Именно так Андрюх. Но...Если есть законные основания для изъятия, то здесь можешь нарваться на крупные неприятности при препятствии представителю власти в его законных действиях

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Evro
все логично в этой стране

Ещеб страну эту найти

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДедМазай
все логично в этой стране

Ещеб страну эту найти

Ты уже в Чувашии ? *14*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ДмБ
внутренность моего аптомобиля - это моя территория - собственность, и все такое.
Изымать личное добро не позволю

Именно так Андрюх. Но...Если есть законные основания для изъятия, то здесь можешь нарваться на крупные неприятности при препятствии представителю власти в его законных действиях

Все равно не отдам врагам свое имущество, сопротивляться не буду, но прибор, в присутствии должностного лица, придется сломать и отдать, а это не запрещено...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Дядя

В тему, обьявление:

интелегентная культурная

семья готова взять на воспитание

депутата госдумы РФ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
TRAMS

Конституции РФ - Высший Закон страны:

Ст. 35

1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

4. ........................ (не имеет прямого отношения к теме)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
noxious
Ст. 35

Поддерживаю.

Панику не понимаю.

Свято верю ( *1* ) в то, что идиотов, конфисковывающих регистраторы у автолюбителей, не найдется.

Изменено пользователем noxious

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Severomorsk

перчатки и кубики не к стеклу крепятся, а значит разрешены.

ну и про шторки так же. крепятся же они не к стеклу, а к двери(кузову) - так что тоже не запрещены.

ну а про крепление к лобовому, может оно и надо. а то некоторорые индивидуумы нацепят навигатор, регистратор, радардетектор, мобильник и пол лобовухи закрыто... *11*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
volodya

А зачем вообще кубики-висюльки на чужих стеклах критиковать? Человек волен сам определять, мешает ему что-то на стекле или нет. Всегда езжу с висюльками, плюс радар и навик на лобовухе постоянно - ни малейшего дискомфорта не испытываю. Знакомый дальнобой годами ездит с лобовухой, густо завешанной флажками - тоже не жалуется. Ну а если по жизни алень за рулем - тогда что висюльки есть, что нет их - природу уже не исправить *9*

То же про тонированные передние боковые - кому-то мешают, кому-то нет, а вот в отечественных машинах без кондера тонировочка легкая здорово помогает в жару - так какого х... росчерком пера запрещать ее вообще?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
укроп

В этой стране уже ничему не удивляюсь.))

В первом посте четко написано, "закрепленные на лобовом стекле", на моей бывшей машинке место крепления зеркала, тоже было на лобовом, это тоже попадает под новые поправки? получается так, а если всякие игрушки висят на зеркале, которое крепится к потолку? можно.

Регик и навик можно к торпеде, и вперед, не нарушаешь))) Смех да и только))

Как всегда "каламбур".

Страна непуганых идиотов (с).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MeTeOp

Изымать личное добро не позволю *14*

интересно, каким образом? если инспектор на законных основаниях имеет право конфисковать, что его в салон не пускать?

Совершенно законным образом. Любой технически сложный прибор (и не только) обязан пройти сертификацию для продажи на территории РФ. Если ты купил видеорегистратор в торговой точке на территории РФ, то автоматом получается, что он сертифицирован. Если он сертифицирован, то читаем инструкцию к видеорегу, в которой сказано: прибор крепится на ветровое стекло автомобиля (ну в-основном на всех регах так). Отсюда следует, что мы закрепили сертифицированный прибор в соответствии с его инструкцией. И до тех пор, пока мне ГИБДДшник не покажет постановление об отзыве сертификации данного прибора (коего у него в принципе быть не может), я ему в ответ буду показывать свой "прибор" из своего же салона.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Адепт
купил видеорегистратор в торговой точке на территории РФ, то автоматом получается, что он сертифицирован.

Не факт

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MeTeOp

Адепт, а если не факт, то это тебе уже с торговой точкой разбираться за продажу несертифицированного оборудования, в любом случае - твоя хата с краю. Либо видеорег сертифицирован, тогд посылаешь гайцов лесом, либо видеорег не сертифицирован (что бывает крайне редко, настолько редко, что и такие случаи рассматривать на стОит), тогда отдаёшь на суде (не гайцам, а именно на суде!) видеорег и подаёшь иск на торговую точку, взимаешь с них стоимость рега и моральный ущерб от общения с гаишниками и вынужденного оправдывания на суде.

Изменено пользователем MeTeOp

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Адепт

MeTeOp, а у тебя любой прибор, оборудование, программное обеспечение... - всё сертифицировано и легально? Тогда придётся с собой все сертификаты возить, что бы на месте доказывать свою правоту. А вот за посыл лесом можно и капот своего авто поцеловать *16* Ну или асфальт, как вариант, при худшем раскладе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Адепт
Так что пускай сначала доказывают что он не сертифицирован.

Да собссно...в том то и вопрос. Изымут, составив при этом акт, что закреплён был не по правилам. Потом доказывай, что в соответствии с сертификацией данный девайс может быть закреплен только на лобовом стекле. Но и здесь может быть засада. Типа ответ (или ссылка ну очень мелким шрифтом) производителя, что данный девайс может быть закреплен не только на лобовом стекле, а в любом другом месте авто. Для чего другие крепления приобретаются пользователем отдельно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MeTeOp
MeTeOp, а у тебя любой прибор, оборудование, программное обеспечение... - всё сертифицировано и легально?

У меня абсолютно ничего легального нет. А кому это интересно? Гайцам? Посылаю сразу лесом.

что бы на месте доказывать свою правоту.
Я никому ничего доказывать не должен.
А вот за посыл лесом можно и капот своего авто поцеловать 16.gif
Отлично, превышение служебных полномочий у нас наказуемо. Буду рад наказать оборотней.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Савва

Метеор, скажи честно-теоретик?Или были практические случаи наказания "исполняющих" при погонах?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MeTeOp

Адепт, если мне, то спасибо. Опыт есть

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MeTeOp

Савва, понимаешь, я не состою в том стаде баранов, которые ходят на цырлах перед гайцами и трепещут от одного только их вида. Был я в этом стаде, признаюсь, спасибо, не понравилось. Драли меня гаишники по полной программе за то, что было и за то, чего не было, пока в один прекрасный момент мне это не надоело. Для того, чтобы получить права, я учился "целых" 3 месяца в военкомате, с 18 лет работаю профессиональным водителем, занимаюсь испытаниями всех видов техники, начиная от легковых, заканчивая БТР и Тиграми. Так вот, я в один момент подумал: а почему я заискиваю перед теми, кто обязан защищать меня, мои свободы, почему я даю взятки за нарушения и даже за ненарушения, просто потому, что гайцы сказали, что это нарушение было?

Я сел и поизучал специальные документы, коих в интернете великое множество. Получилось, что я просто ещё раз выучился на права (по времени). Ну все всё знают в наше время - какие документы регламентируют работу инспекторов ГИБДД, какие документы защищают меня как личность и прочее. Я взял за привычку не допускать грубых нарушений правил ДД (сейчас для меня закон - пропускать пешеходов, не ехать на красный сигнал, не пересекать сплошную, не садиться за руль даже после вчерашней пьянки). Штрафы я получаю от ментов только за скорость (примерно пару раз в год, это учитывая, что за год наезжаю около 60.000 км). Где-то на форуме я уже писАл, что на самом деле, закон нас защищает, даже если ты злостный нарушитель. Доказать инспектору, что он не прав, вполне можно, руководствуясь их внутренними приказами, конституцией РФ и правилами дорожного движения. Поэтому, с некоторых пор я перестал давать взятки (несколько лет уже не расплачиваюсь на месте), просто не хочу кормить нехороших людей. Видеорегистратор вполне может в этом помочь.

Извиняюсь, что не по теме написал, тема-то про видеорегистраторы. Вывод должен быть такой: если вы себя уважаете, то должны переломить себя и сесть ещё раз поучиться, только уже не правилам ДД, а законам и нормативным актам РФ. Тогда и с инспекторами вы будете разговаривать уверенно и без суеты. Другое дело, что придумав законы, государство до сих пор действует по принципу круговой поруки и доказать, что ты не верблюд, очень сложно. Но можно попытаться.

Изменено пользователем MeTeOp

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Фидер

Да фигня это все..сегодня поговорили.Никто не собирается ничего снимать и конфисковывать.Ну висят регики и навики,висят вонючки..Гайцы сами говорят-что,делать нам больше нечего?На ДТП не успеваем,а тут депутаты обдолбанные...

Так что..не парюсь абсолютно.И вообще,забыл про тему и типа "поправки" больных типа "депутатов".НГ на носу! :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
MeTeOp

Фидер, согласен целиком и полностью, что всё это фигня. Конечно же, придумывая закон, депутаты, скорее всего, не имели ввиду регистраторы и просто забыли добавить их в исключения. В то время, как весь цивилизованный мир ездит с региками, мы их запрещаем *8* не верю я, что такое может быть.

Вот тут думал-думал насчёт регистраторов и подумалось - почему автопроизводители до сих пор не включают в стандартную комплектацию своих авто регистраторы? Могли бы ведь культурно встроить куда-нибудь сей девайс. Ведь на копейки бы удорожала машина, а пользо была бы больше, чем от ящичка для хранения очков :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Аркадий

Просто газетёнка эта по своему интерпретирует закон, домысливает, создаёт шумовой фон,вот мол как у нас всё х"ёво.Фигня натуральная.имхо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
__ТИМУР__

Ясное дело, что специально никто конфисковывать не будет. Тем более рейды устраивать -бред. Гайцы люди в основном адекватные и такой фигней заниматься не будут. Просто факт остается фактом, что при желании , если докопаться больше не к чему будет, могут зацепиться за этот закон. Ушлепаных гайцов пока еще хватает, а тут еще один повод и возможность для них. Вот и спрашиваю, как юридически грамотно такого ушлепка поставить на место на месте, если вдруг ему вздумается принципиально штрафануть и конфисковать регик например? Достаточно ли сослаться на Конституцию? Естественно так, чтобы потом асфальт не целовать.

Изменено пользователем __ТИМУР__

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Савва

Метеор,сплошная вода. Такого я и мог написать ............страниц пять еще. :)Я не баран, я ниибаца круто их всех наклонить могу.....и т.п. :)

Конкретные случаи наказания неправильных гайцов с твоей стороны были? По судам ходил? Или ты все в теории только выучил?

Где конкретно были твои суды и разбирательства? Факты происшествий и оправдательные приговоры суда можешь выложить?

Или все таки теоретик? Ты так и не ответил на этот вопрос.

Изменено пользователем Савва

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
АндрейВ
Метеор,сплошная вода. Такого я и мог написать ............страниц пять еще. :)Я не баран, я ниибаца круто их всех наклонить могу.....и т.п. :)

Конкретные случаи наказания неправильных гайцов с твоей стороны были? По судам ходил? Или ты все в теории только выучил?

Где конкретно были твои суды и разбирательства? Факты происшествий и оправдательные приговоры суда можешь выложить?

Или все таки теоретик? Ты так и не ответил на этот вопрос.

В принципе я придерживаюсь той же позиции, что и Метеор. При этом не нужно иметь оправдательных приговоров, достаточно, жестко пообщаться с гаишниками.

У меня были, наоборот, "нестандартные решения", но только, когда я за собой косяк знал.

На пустом месте - поборолся бы - когда развод.

Если просто так права проверяют - я лучше покажу, чем буду бодаться за остановку не на стационарном посту. Чтобы время не терять.

Изменено пользователем АндрейВ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
vanish
Так то у нас презумпция невиновности.

А где это - у Вас?

У нас она только на бумаге

Просто газетёнка эта по своему интерпретирует закон, домысливает, создаёт шумовой фон,вот мол как у нас всё х"ёво.Фигня натуральная.имхо

Тем более - это не Закон, а всего лишь проект на самой первой стадии. Проектов подобных недодуманных законов - тыщи, и очень многие из них приняты не будут. Этот проет должен пройти еще кучу всяких юр экспертиз. И потом еще пару чтений с депутатами. Не пройдет он 100%, по крайней мере в таком виде как сейчас.

Изменено пользователем vanish

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Аркадий

Сейчас ещё шум поднимают за садик типа будем платить 15000р в месяц из этой же серии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Макс Никитин

прогон это все....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.



×
×
  • Создать...