ФАР и рыболовы

[Mike13 3]

ФАР объявил войну рыболовам-любителям

06.12.2011

Судя по всему, митинги, прошедшие во многих городах 20 ноября, не на шутку разозлили чиновников из Росрыболовства. Яркое тому свидетельство – активная, очень творческая и совершенно беспрецедентная по своей направленности работа с новостями, которая началась на официальном сайте ведомства сразу после митингов.

Неприязнь по отношению к рыболовам-любителям со стороны руководства Федерального агентства по рыболовству давно уже никого не удивляет. Если собрать вместе цитаты из выступлений главы Росрыболовства Андрея Крайнего и его верного пресс-секретаря Савельева, то портрет рыболова получается вполне неприглядный. Это «люмпен и халявщик», который на водоем приезжает исключительно с целью «бухать» и «гадить», и с которым даже вопросы законодательства имеет смысл обсуждать только в категориях стоимости бутылки водки – подразумевается, что ничего другого он не понимает. Нехорошо, конечно, что во главе ведомства, призванного регулировать отношения в области любительской рыбалки, стоят люди, которые рыболовов-любителей – собственно, субъектов этих отношений – считают людьми второго сорта. Нехорошо, обидно даже где-то, но что поделаешь – насильно мил не будешь. И можно было бы отнести такую позицию к личным пристрастиям, симпатиям и антипатиям гг. Крайнего и Савельева, когда бы эти личные пристрастия не определяли деятельность государственного учреждения, которым эти господа руководят.

В последнее время многие рыболовы, активно пользующиеся Интернетом, стали обращать внимание на странный факт: популярные поисковики типа «Яндекса» или «Гугла» все чаще стали по запросу «рыбак-любитель» на первые строчки рейтингов выдавать материалы, в которых слова «рыбак-любитель» соседствовали со словами «браконьер», «электроудочка», «штраф» и тому подобными атрибутами противоправных деяний. Рыбаки люди дотошные и быстро выяснили, чьи уши торчат из этой развесистой клюквы

У Федерального агентства по рыболовству, как и положено, имеется официальный сайт. Адрес его www.fishcom.ru. На этом сайте, как и на многих других, имеется новостная лента, куда выкладываются всевозможные новости, так или иначе связанные с рыболовством. Новости бывают свои, то есть непосредственно из Росрыболовства, а бывают и чужие, взятые с других ресурсов. В этом тоже ничего предосудительного бы не было, когда бы не одно обстоятельство. Почему-то когда новость о каком-нибудь факте браконьерства или другом противоправном или просто аморальном действии перекочевывает с какого-то стороннего сайта на сайт ФАР, у нее удивительным образом меняется заголовок. Вот для примера новость, появившаяся первоначально на сайте Омской ГТРК (www.gtrk-omsk.ru):

Браконьеров к ответу!

В Омске завершено расследование уголовного дела по факту ловли рыбы запрещенным способом и покушения на дачу взятки сотруднику речной полиции. Следователями ЗападноСибирского следственного управления на транспорте установлено, что 13 октября 2011 года в Горьковском районе 60–летний Александр Колобков ловил рыбу запрещенным способом – используя электроудочку. Браконьер выловил из Иртыша рыбу различных пород на общую сумму более 11 тыс. руб. По факту незаконного лова была начата проверка. Узнав, кто ее проводит, Колобков решил передать ему 5 тыс. руб. за прекращение проверки. Обвиняемого задержали с поличным, когда тот пытался дать взятку.

О том, кто такой этот Колобков, в тексте ничего не говорится. Но для аналитиков из Росрыболовства это не проблема: они сразу все поняли про гражданина Колобкова. 30 ноября новость появилась на сайте Росрыболовства, и называлась она так: «Рыбак-любитель наловил на уголовное дело».По мановению руки безвестного работника ФАР электроудочник превратился в рыбака-любителя.

Еще пример. Информагентство SakhaNews публикует сообщение под заголовком «Двое якутян незаконно выловили около двух тысяч штук рыбы чир». В нем рассказывается о том, как два браконьера из Якутска наловили сетями на одном из озер много щук и чиров. Кроме улова у них было изъято 13 лесковых сетей.

На сайте ФАР новость появляется под заголовком: «Два рыбака-любителя выловили около двух тысяч штук чира». Не будем утомлять читателей подробным описанием других аналогичных примеров. Ограничимся только заголовками – исходным, который был дан в первоисточнике, где была опубликована новость, и тем, который она получила на сайте ФАР.

Владимирец осужден за браконьерство - Рыбак-любитель осужден за браконьерство

Итоги лососевой путины: 4 600 раз камчатцы пойманы за браконьерским промыслом - Камчатка: 4600 раз рыбаки-любители пойманы за браконьерство

Браконьерам «закинут удочку» - Рыбакам-любителям, нарушающим закон, не уйти от ответственности

25–летний охинец приговорен к 8 месяцам исправительных работ за незаконный вылов горбуши - Рыбак-любитель приговорен к 8 месяцам исправительных работ за незаконный вылов горбуши

Проводится сверка с Управлением Федеральной службы судебных приставов по Архангельской области - В Архангельской области не исполнены 254 штрафа, наложенные на рыбаков-любителей за браконьерство

Трое жителей Сахалина осуждены за незаконную добычу горбуши в месте нереста - Трое рыбаков-любителей осуждены за незаконную добычу рыбы

Волгоградец задержан за торговлю краснокнижной рыбой - Рыбак-любитель задержан за торговлю краснокнижной рыбой

Члены организованной преступной группы, обвиняемые в незаконной добыче крабов, предстанут перед судом - Рыбаки-любители объединились в организованную преступную группу

Рыбаков оштрафуют за ловлю в заповедной зоне - Рыбаки-любители поймали штраф

Важно подчеркнуть, что ни в одной из перечисленных выше новостей не содержится никаких указаний на то, что браконьеры и другие нарушители закона, о которых в них говорится, занимались любительской ловлей рыбы и могут быть, следовательно, причислены к рыбакам-любителям. Тем не менее именно это и было сделано на сайте ФАР. Больше того, приведенных примеров вполне достаточно, чтобы сделать вывод: переименования новостных сообщений на сайте ФАР носят не случайный, а вполне закономерный и целенаправленный характер. Спрашивается – зачем? Зачем сотрудники интернет-сайта Росрыболовства тратят свое рабочее время на эти дурацкие и, если называть вещи своими именами, подлые переименования?

Разумное объяснение найти трудно, очевидно только, что вся эта деятельность имеет своей целью дискредитацию рыболовов-любителей в глазах общества. Видимо, задача ФАР – показать, что все эти митингующие «люмпены» и «халявщики», требующие отставки Крайнего, сами сплошь браконьеры и нарушители закона. Некрасиво? Не то слово. Подло и безнравственно? Бог с ней, с нравственностью. Давайте оставим в стороне эмоции и взглянем на все это с позиций сугубо юридических. У нас для этого имеются все основания – достаточно заглянуть в Уголовный кодекс и отыскать там статью 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства».

«Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, – говорится в этой статье, – а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам <…> принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет».

А те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения либо организованной группой, наказываются «штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет».

Не нам решать, подпадают ли описанные выше действия ФАР под статью 282 УК РФ – это дело прокуратуры и суда. Ясно только, что действия эти наносят вред развитию общественного движения рыболовов-любителей – социальной группы, которая считает браконьерство опаснейшим злом и на первое место среди своих задач ставит сохранение водоемов и их обитателей.

Будем надеяться, что органы прокуратуры сочтут описанную здесь историю достойной своего внимания. На всякий случай – если лживые заголовки вдруг исчезнут с сайта ФАР, – хочу сообщить, что в распоряжении «Союза рыболовов» имеются скрин-шоты, снятые с новостной ленты ФАР, и они недвусмысленно показывают: все вышеизложенное – чистая правда.

Алексей ЦЕССАРСКИЙ

Председатель

Межрегиональной

общественной организации

«Союз рыболовов»

[SPhpilot 0]

Если быть честными, то войну ФАРу первыми объявили мы, рыболовы-любители. Я в том числе.

Это, возможно, первый ответный ход.

Не будет неожиданностью, если рыбоохрана на местах вдруг начнёт с пристрастием измерять длину выловленной рыбы, пересчитывать крючки на снастях и искать иные, с моей точки зрения, малозначимые нарушения действующих НПА в области рыболовства.

Надо готовится.

[Гость Denis]

Ловил я как-то на соревнованиях Сурские Зори 2011 рыбу. Ловил себе ловил! Вдруг подъезжает ко мне лодка с мотором, вплотную, подъезжает с той стороны, откуда были поклёвки! Ругаюсь, и про себя и вслух!

В лодке двое, один из них говорит мне - "инспектор чувашского отделения рыбоохраны такой-то". "Прошу предъявить рыбу к осмотру!" Я ему говорю, мол, ты чё ё..нулся? У меня идут соревнования, нам запрещено привозить на взвешивание рыбу меньше допустимого размера. Он говорит "не волнует. рыбу к осмотру". На тот момент у меня было несколько окуней и одна щучка на 33,5 см (разрешено 32). Так вот этот мудак достал свою рулетку и мерил её 5 минут. Потом ещё 5 минут рассказывал мне какую-то хрень про то что мы вылавливаем мелочь! Время потеряно, рыба с этого места свалила! Представляете сколько всего "хорошего" я о нём подумал!?

Так что эта "борьба" уже ведётся!

[Игорь А. 17 750]

Денис, если это не какой то демарш против организаторов соревнования (а я думаю что именно так, потому как залезли со своим мероприятием на чью то территорию, похоже, и не договорились, а у ребятишек там сеточки стоят... мешаете тут людЯм рыбу ловить своей хуетой)))))) - то это нормальная работа нормального рыбинспектора, и к этому надо относится спокойо и с пониманием. Все каменюки к организаторам состязаний - это их задача была согласовать и донести.

[Гость Denis]

Игорь, да всё я понимаю! Просто всё это можно было бы сделать в 4 раза быстрее и не так шумно!

[Крупный скутерист 29 166]

Я вот думаю, может на "крайнего идиота" иск в суд подать по статье указанной выше и иск вчинить на несколько лямов?

А таких исков в суды мона не одну сотню тысяч наштамповать при желании от каждого региона, воть и разденем до трусов гада. *32*

[Каракум 31]

Объявлять и вести войну с огромной армией рыболовов - любителей неподсилу ни одной организации! Нас рыбаков - любителей столько, что у контролирующих организаций не хватит, ни денег, ни сотрудников, чтобы ограничить доступ на водоёмы людей! Как и все мероприятия такого рода, вся эта, так называемая "война" будет сведена к формалистике. Рядовому инспектору, за жалкие гроши, которые он получает, нет ни какого желания гонять рыбаков по водаёму. Если рыбаки не будут хамить рядовым инспекторам, то всегда удасться договорить полюбовно. Исключением бывают случаи, когда рыбак использует запрещённые, варварские орудия лова, но это уже не рыбак - любитель, а БРАКОНЬЕР, а с браконьерами и нужно вести непримиримую борьбу!

А если всё же, кто-то из контролирующих органов будет превышать свои полномочия на водоёмах по отношениям к законопослушным рыбакам, то на такие случаи есть прокуратура!

Процедура простая:

Если по отношению к Вам, инспектор рыбохраны превысил полномочия, запомнить его Ф.И.О., должность и оформить заявление в районное отделение прокуратуры /адрес можно узнать в интернете/. В заявлении необходимо описать суть произошедшего, выделить, что именно являлось превышением полномочий со стороны инстектора. Чтобы заяление имело юридическую силу, оно не должно быть анонимным /необходимо указывать свои Ф.И.О., паспортные данные, адрес, телефон/. Заявление отправляется по Почте России заказным письмом.

Единственный минус - волокита может тянуться долго! Нужно запастись терпением!

[Mike13 3]

может на "крайнего идиота" иск в суд подать по статье указанной выше и иск вчинить на несколько лямов?

Нельзя Артём, правоприменительной практики по этой статье нет, закреплённого законом определения рыболов-любитель нет, понятия браконьерство - нет! *20*

[n13 8 520]

По Дисковери видел передачу случайно про рыбинспекцию в Шотландии - на 50 миль трое инспекторов (один старший в офисе), курсируют по берегу (50 миль) и проверяют уловы, лицензии, снасти и тепе. Инспектор интересно себя ведёт - всех знает, все с ним здороваются, но проверяет всех подряд без всяких скидок. Осмотр вызывает простой судна, но никто не спорит, потому что очень дорого. Сам инспектор считает всех рыбаков потенциальными браконьерами, легко выписывает штрафы за ловлю без лицензии (ну не ловлю, а добычу), но внутренне радуется, когда после проверки всё в соответствие с законом.

А насчёт яндекса возможно не всё так просто - кроме ссылок сайта ФАР, технически возможны ещё и проплаченные результаты поиска (типа скрытого Гугл адвайсори). Но это чисто технически, не уверен в том, что держатели бизнеса на такое подписались бы

[Крупный скутерист 29 166]

может на "крайнего идиота" иск в суд подать по статье указанной выше и иск вчинить на несколько лямов?

Нельзя Артём, правоприменительной практики по этой статье нет, закреплённого законом определения рыболов-любитель нет, понятия браконьерство - нет! *20*

Если нельзя, но очень хочется прецедент то создать можно и считаю, что даже нужно, ибо ФАР "крайне" шибко зажралось, что уже не стесняясь открыто считает рыбаков-любителей быдлом, так глядишь во время поездки джига увесистая может чистА случайнА в голову кому-нито из чинушь прилететь... *32*

[el_dolphin 636]

а Крайний между тем делает свое дело:

http://news.mail.ru/society/7548047

Изменено 8 Декабря 2011 пользователем el_dolphin

[Александр м 215]

, закреплённого законом определения рыболов-любитель нет, понятия браконьерство - нет! *20*

Если есть статья карающая за браконьерство, значит там должно быть определение браконьерства, а при законной организации любительской ловли не трудно определить и рыболова -любителя.

А то что нет правоприминительной практики и нет прецедентов - то когдато все бывает первый раз.

[SPhpilot 0]

Минсельхоз и рыболовы.

Правительство России в ближайшее время планирует внести в Госдуму законопроект об ужесточении уголовной и административной ответственности за браконьерство, заявил министр сельского хозяйства Николай Федоров на заседании у премьера по развитию рыбохозяйственного комплекса.

"Мы договорились со всеми коллегами по правительству и со спецслужбами по поводу усиления уголовной и административной ответственности за нарушения в сфере рыболовства и сохранения водных биоресурсов. Соответствующий законопроект внесен правительством, он направлен на борьбу с браконьерством… Думаю, что на днях правительство внесет в Госдуму этот документ", — сказал Федоров.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20140423/1005072874...l#ixzz2zgkyjbLi

[Andy_NN 331]

Т.е. в моем понимании увеличится кол-во "инспекторов в кустах", которые будут бдеть спиннингистов в запрет и отбирать у них снасти ... думаю, что реальным бракам с сетями этот закон по барабану, т.к. они как правило "местные воры в законе", все договорено, обговорено,оплачено и т.д. и т.п. Было бы реальное желание бороться с этой напастью, так не продавались бы в свободной продаже на Канавинском сети, зыбки, бредни ...

[__ТИМУР__ 587]

+1. Думается мне, что это больше касается промышленного лова в морях, а местные правоохранители будут этим пользоваться против любителей.

[Mike13 3]

Т.е. в моем понимании увеличится кол-во "инспекторов в кустах", которые будут бдеть спиннингистов в запрет и отбирать у них снасти ... думаю, что реальным бракам с сетями этот закон по барабану, т.к. они как правило "местные воры в законе", все договорено, обговорено,оплачено и т.д. и т.п. Было бы реальное желание бороться с этой напастью, так не продавались бы в свободной продаже на Канавинском сети, зыбки, бредни ...

Так это же хорошо! Может карательные меры против рыболовов-любителей заставят их самих активнее участвовать в пресечении браконьерства "в законе"

В противном случае(если такого не произойдёт) просто придётся это схавать.

[n13 8 520]

Так это же хорошо! Может карательные меры против рыболовов-любителей заставят их самих активнее участвовать в пресечении браконьерства "в законе"

В противном случае(если такого не произойдёт) просто придётся это схавать.

при существующих тенденциях изменения законодательства скоро браконьеры превратятся в Робин Гудов - берега отжимают, проезды перекрывают, РУ закроют разрешительными путёвками.. так что если это всё будет продолжаться, рыболовы любители будут укрывать браконьеров и скидываться им на сети))

[Mike13 3]

...берега отжимают, проезды перекрывают, РУ закроют разрешительными путёвками..

Это откуда, опера "Князь Игорь" "Плач Ярославны?" *1*

[n13 8 520]

...берега отжимают, проезды перекрывают, РУ закроют разрешительными путёвками..

Это откуда, опера "Князь Игорь" "Плач Ярославны?" *1*

Михаил, Вы ж не местный, Вам этого не понять)) Хотя странно - про путёвки на РУ должны вроде бы знать, проект закона то ведь наверняка читали, если "многими вопросами любительского рыболовства интересуетесь"(с).. или не до проекта было со всей этой кутерьмой на Украине?))))

[Lesch 42 341]

Минсельхоз и рыболовы.

Правительство России в ближайшее время планирует внести в Госдуму законопроект об ужесточении уголовной и административной ответственности за браконьерство.

Что в этом-то можно увидеть плохого??? и КАК? Ан нет, можно... :)

Я ЗА!

[n13 8 520]

Минсельхоз и рыболовы.

Правительство России в ближайшее время планирует внести в Госдуму законопроект об ужесточении уголовной и административной ответственности за браконьерство.

Что в этом-то можно увидеть плохого??? и КАК? Ан нет, можно... :)

Я ЗА!

Предложения по ужесточению законодательства вносились организациями рыболовов любителей ещё в то время, когда Михаил завёл эту тему с этой статьей - ответ правительства и РосРыболовства был таков, что нет денег. С тех пор много что поменялось - Михаил уже не разделяет, мягко говоря, позицию Союза Рыболовов, а правительство достаточно вдруг нашло деньги на ужесточение борьбы. У меня лично, по приведённым выше соображениям, возникают сомнения, что данный закон будет использоваться именно для борьбы с браконьерами, наносящими ущерб биоресурсам, а не для крышевания отжатых ресурсов - тут и зимовальные ямы по всем РПУ осенью и зимой, и новый закон о любительском рыболовстве, и закон о аквакультуре, заповедники и разного рода специальные режимы посещения лесов и тепе.. Поэтому закон это конечно хорошо, а вот его применение возможно окажется хорошо лишь для кого-то)

[Mike13 3]

...берега отжимают, проезды перекрывают, РУ закроют разрешительными путёвками..

Это откуда, опера "Князь Игорь" "Плач Ярославны?" *1*

Михаил, Вы ж не местный, Вам этого не понять)) Хотя странно - про путёвки на РУ должны вроде бы знать, проект закона то ведь наверняка читали, если "многими вопросами любительского рыболовства интересуетесь"(с).. или не до проекта было со всей этой кутерьмой на Украине?))))

Александр, с какого йуха мне чего то не понять??? Меня просто нытьё задолбало, а промолчать не могу, почему то. Вы вот хоть одну телегу официально накатали в Минэкологии ли, в ВВТУ, РО ?

[Mike13 3]

С тех пор много что поменялось - Михаил уже не разделяет, мягко говоря, позицию Союза Рыболовов, а правительство достаточно вдруг нашло деньги на ужесточение борьбы.

3,14здёшь, причём от начала( что я разделяю вы знать не можете) и до конца(какие нах деньги на борьбу с ... - проект закона в ГД вносят).

Изменено 23 Апреля 2014 пользователем Mike13

[n13 8 520]

...берега отжимают, проезды перекрывают, РУ закроют разрешительными путёвками..

Это откуда, опера "Князь Игорь" "Плач Ярославны?" *1*

Михаил, Вы ж не местный, Вам этого не понять)) Хотя странно - про путёвки на РУ должны вроде бы знать, проект закона то ведь наверняка читали, если "многими вопросами любительского рыболовства интересуетесь"(с).. или не до проекта было со всей этой кутерьмой на Украине?))))

Александр, с какого йуха мне чего то не понять??? Меня просто нытьё задолбало, а промолчать не могу, почему то. Вы вот хоть одну телегу официально накатали в Минэкологии ли, в ВВТУ, РО ?

не знаю с какого, Вы ж отшучиваться предпочитаете вместо внятных формулировок) Я читал ответ МинЭкологии по вопросу который меня интересовал, он был третий или четвёртый по той теме с одной и той же формулировкой что всё в рамках закона и нарушений не выявлено. Всё как с этим законом будет - как с дышлом, куда повернут, про это я и написал. В этих условиях какой смысл писать письма? Такой же, какой и создавать видимость обсуждения законодательных инициатив на сайте ОНФ. Нытьё? ну почему же нытьё, мне кажется, что критика существующих порядков является антигосударственной пропагандой - нет?))

[n13 8 520]

С тех пор много что поменялось - Михаил уже не разделяет, мягко говоря, позицию Союза Рыболовов, а правительство достаточно вдруг нашло деньги на ужесточение борьбы.

3,14здёшь, причём от начала( что я разделяю вы знать не можете) и до конца(какие нах деньги на борьбу с ... - проект закона в ГД вносят).

Михаил, по поводу болтунов и "масонов" в СР Вы несколько раз высказывались, по поводу денег - любой проект закона в госдуме имеет фин обоснование, допустим вот такое - "ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ к проекту федерального закона "О любительском рыболовстве"" Если конечно допустить, что новые изменения приведут только к росту штрафов, а не к усилению борьбы с браконьерам - а это и обеспечение рыбоохраны, и рост штатов - а это именно деньги, то да, я 3,14зжу, но и нацелен тогда этот закон не на борьбу с браконьерами а на то, что я писал выше)

[Mike13 3]

не знаю с какого, Вы ж отшучиваться предпочитаете вместо внятных формулировок) Я читал ответ МинЭкологии по вопросу который меня интересовал, он был третий или четвёртый по той теме с одной и той же формулировкой что всё в рамках закона и нарушений не выявлено. Всё как с этим законом будет - как с дышлом, куда повернут, про это я и написал. В этих условиях какой смысл писать письма? Такой же, какой и создавать видимость обсуждения законодательных инициатив на сайте ОНФ. Нытьё? ну почему же нытьё, мне кажется, что критика существующих порядков является антигосударственной пропагандой - нет?))

Так как у вас с гражданской позицией в жизни: хоть одна официальная бумага в адрес контролирующих органов из под вашего неутомимого пера вышла или нет ?

Изменено 23 Апреля 2014 пользователем ВаНо

[n13 8 520]

Так как у вас с гражданской позицией в жизни: хоть одна официальная бумага в адрес контролирующих органов из под вашего неутомимого пера вышла или нет ?

Вышла) писал жалобу на бездействие сотрудников ГИБДД, которые пропускали "некоторые" машины на кирпич, те доезжали до упавшей поперёк дороги трубы и возвращались обратно, создавая пробку и существенно снижая пропускную способность объездной дороги. Получил официальный ответ с благодарностью, что в ситуации разобрались и сделали выводы)

Нам, офисным нытикам без гражданской позиции, лишь бы не работать, а тока в интырнете неутомимо писать целыми днями) Вот реальные граждане патриоты страны они работают целыми днями - пишут письма, высказывают свою позицию, добиваются соблюдения законов, только благодаря им мы имеем то что имеем))

[Lesch 42 341]

[Поэтому закон это конечно хорошо, а вот его применение возможно окажется хорошо лишь для кого-то)

Думаю, это все-таки разные темы. Про практику применения законов можно поговорить отдельно, а то, что собираются повысить штрафы, по моему правильно. Размер штрафа за такое нарушение как, например, сети должен быть существенным, а не сравним по стоимости с бутылкой вискаря. Особенно напрягают люди, которые "забывают" сети в водоемах, оставляют на кустах и т.д.

Изменено 23 Апреля 2014 пользователем Lesch

[Mike13 3]

Нам, офисным нытикам без гражданской позиции, лишь бы не работать, а тока в интырнете неутомимо писать целыми днями

Ну и жизнь у вас, удавиться можно.

[n13 8 520]

[Поэтому закон это конечно хорошо, а вот его применение возможно окажется хорошо лишь для кого-то)

Думаю, это все-таки разные темы. Про практику применения законов можно поговорить отдельно, а то, что собираются повысить штрафы, по моему правильно. Размер штрафа за такое нарушение как, например, сети должен быть существенным, а не сравним по размеру с бутылкой вискаря. Особенно напрягают люди, которые "забывают" сети в водоемах, оставляют на кустах и т.д.

Согласен абсолютно, но для этого ли создаётся закон? У меня вот ощущение что нет. Посмотрим, какой в мае про любительское рыболовство закон примут - там сразу станет понятен смысл данной инициативы.. Хотя даже сейчас немалое количество рыболовов любителей можно уже шкурить - за ловлю в октябре на зимовальных ямах, пусть они даже не размечены, за несоблюдение размера, да и ещё я думаю несколько пунктов наберётся.. а сети продолжают стоять и гнить - не интересуют они никого особенно, имхо

[Mike13 3]

Про практику применения законов можно поговорить отдельно, а то, что собираются повысить штрафы, по моему правильно.

+100500 Ну а если, в силу малочисленности РО и гражданской незрелости рыболовов штрафовать будет некого или штрафовать будут их(нас) самих, то значит мы этого заслуживаем.

[ВаНо 23 285]

...а то, что собираются повысить штрафы, по моему правильно. Размер штрафа за такое нарушение как, например, сети должен быть существенным, а не сравним по стоимости с бутылкой вискаря. Особенно напрягают люди, которые "забывают" сети в водоемах, оставляют на кустах и т.д.

А за такое нарушение как спиннинг весной размер штрафа тоже должен быть существенным и равным ловле сетями?

[Mike13 3]

существенным и равным ловле сетями

Равный.Теоретически разница должна зависить только от количества рыбы, а нарушение есть нарушение.

Изменено 23 Апреля 2014 пользователем Mike13

[Lesch 42 341]

...а то, что собираются повысить штрафы, по моему правильно. Размер штрафа за такое нарушение как, например, сети должен быть существенным, а не сравним по стоимости с бутылкой вискаря. Особенно напрягают люди, которые "забывают" сети в водоемах, оставляют на кустах и т.д.

А за такое нарушение как спиннинг весной размер штрафа тоже должен быть существенным и равным ловле сетями?

Пока сам себе на этот вопрос не ответил, но думаю ущерб от ловли на спиннинг существенно ниже. В принципе думаю, что ловля на спиннинг не сильно влияет на снижение популяции хищника. По моему на количество рыбы в водоеме в первую очередь влияет кормовая база, то есть рыба мечет икру с большим "запасом" и "вакантное" место будет занято другими подрастающими особями если есть чего есть, многие по этой причине погибают. Еще большой ущерб наносит ядовитые сбросы в водоемы - рыбу просто травят. Хотя, конечно, в этой области не профессионал. По тому как и сколько сам ловлю могу определенно сказать, лишнего не хапаю, в геноциде меня вряд-ли можно обвинить :) . Азарта от набивания мешков рыбой не испытываю.

[Mike13 3]

что ловля на спиннинг не сильно влияет

Если утрировать до абсурда, то применительно к изнасилованию это звучало бы так : На всю длинну преступление, а на полшишечки можно *1*

[Lesch 42 341]

полшишечки можно *1*

Не исключаю, что на тему про спиннинг при разработке закона просто никто не заморачивался.

Но пока... DURA LEX, SED LEX

[ВаНо 23 285]

существенным и равным ловле сетями

Равный.Теоретически разница должна зависить только от количества рыбы, а нарушение есть нарушение.

Тьфу на тебя! *1*

[Макс Никитин 7 210]

+1, Противный:))))))))))))

Они забыли про разницу в способе: спином ловишь открыто, полдня, подъехал - накатал. А сеть воткнул (10 минут), и снял - ее 10, и рыбы поймал не меньше, как правило. Да и спиннингисты отпускают рыбу ненужную, в 90% уже без икры, а сеть гребет все, что запутается. а штраф 2 рубля, до кучи лодку отберут еще.......с мотором.

Изменено 23 Апреля 2014 пользователем Макс Никитин

[Mike13 3]

и спиннингисты отпускают рыбу ненужную

Жжёшь! *8*

[Mike13 3]

существенным и равным ловле сетями

Равный.Теоретически разница должна зависить только от количества рыбы, а нарушение есть нарушение.

Тьфу на тебя! *1*

Вадь, а тут хоть плюй, хоть не плюй, но работает или :

статья 8.33 КоАП РФ которая устанавливает, что нарушение правил охраны среды обитания или путей миграции объектов животного мира и водных биологических ресурсов влечет предупреждение или наложение административного штрафа:

на граждан — в размере от 2 000 до 5 000 рублей;

на должностных лиц — от 5 000 до 10 000 рублей;

на юридических лиц — от 10 000 до 15 000 рублей.

Часть 2 статьи 8.37 КоАП РФ в новой редакции предусматривает административный штраф с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой:

на граждан в размере от 2 000 до 5 000 рублей;

на должностных лиц — от 20 000 до 30 000 рублей;

на юридических лиц — от 100 000 до 200 000 рублей.

или

Статья 256 УК РФ. Незаконная добыча (вылов) водных биологических ресурсов

1. Незаконная добыча (вылов) водных биологических ресурсов, если это деяние совершено:

а) с причинением крупного ущерба;

б) с применением самоходного транспортного плавающего средства или взрывчатых и химических веществ, электротока либо иных способов массового истребления указанных водных животных и растений;

в) в местах нереста или на миграционных путях к ним;

г) на особо охраняемых природных территориях либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. Незаконная добыча котиков, морских бобров или иных морских млекопитающих в открытом море или в запретных зонах -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового

И не важно чем ты ловишь

Гы) Я вон жирным выделил моторизованных спиннингистов *1*

Изменено 23 Апреля 2014 пользователем Mike13

[Влад2 129 397]

и спиннингисты отпускают рыбу ненужную

Жжёшь! *8*

Ну почему жжёшь?

Я вот готов в период запрета коллекционировать поклёвки. Получать адреналин от поклёвки и процесса вываживания.

Мне достаточно, рыба не нужна в принципе.

Вот только что не все идут на это, большинство стремятся именно набить, когда ещё так и столько поймаешь. Вот это и плохо. А рыба в мае и начале июня очень и очень активна, пик клёва так сказать.

[Mike13 3]

Ну почему жжёшь?

Влад, единичные случаи статистики не делают. Фотки с Астраханских баз - показатель средней температуры по больнице.

[Lesch 42 341]

И все таки дифференцированный подход к нарушениям в зависимости от ущерба, на мой взгляд был бы более приемлем. Как вариант - нарушил запрет, в зависимости от способа ловли - все равно штраф, дальше от количества пойманной рыбы +++ = итого. Законы тоже разные бывали, не считаю адекватным наказанием за "колосок" - "10 лет лагерей". Ведь было. насколько оправдано? Сам спиннингом в запрет не ловил, чисто теория. Лучше неотвратимость, чем суровость.

Иначе - "Суровость Российских законов компенсирует только необязательностью их исполнения" Михаил Евграфович (близко к тексту)

[Mike13 3]

А рыба в мае и начале июня очень и очень активна, пик клёва так сказать.

Пик клёва и пред/посленерестовый жор не одно и тоже. Как то раз участвовал в задержании спиннингистов на Оке, которые на известных нерестилищах промышляли судака. Так у них как алиби постоянна фраза была : А летом он так не клюёт....

И все таки дифференцированный подход к нарушениям в зависимости от ущерба, на мой взгляд был бы более приемлем. Как вариант - нарушил запрет, в зависимости от способа ловли - все равно штраф, дальше от количества пойманной рыбы +++ = итого.

А он и так дифференцированный, только вне зависимости от способа ловли.

[Mike13 3]

Сам спиннингом в запрет не ловил,

У меня был такой грех, щас терплю...

[ВаНо 23 285]

Я говорил, говорю и буду говорить:

Если кто-то мне докажет что в конце мая-начале июня в нашей области окунь, щука и судак всё ещё нерестятся (в массе своей), - прилюдно покаюсь, посыплю голову пеплом и уйду из спиннинга.

А пока, считаю запрет на спиннинговую рыбалку в обозначенное время ничем не обоснованным. Ну, или обоснованным лишь ленью чиновников дифференцированно и по науке подходить к вопросу (кстати, прецеденты взвешенного подхода в соседних областях есть).

За сим, готов к нереспектам, но оставляю за собой право...

[Mike13 3]

Я говорил, говорю и буду говорить:что в конце мая-начале июня в нашей области окунь, щука и судак....

А пока, считаю запрет на спиннинговую рыбалку в обозначенное время ничем не обоснованным.

-А мой сосед говорит, что он ещё ого-го!

-Ну и Вы говорите! с.) Анекдот. *1*

Вадим, а кто ж с тобой спорит то ? Дальше то что ?

Изменено 24 Апреля 2014 пользователем Mike13

[Филимон 21 836]

Соглашусь с ВаНо полностью.

[Mike13 3]

Филимон,

Кость, я тоже! Ну и .уле ? *1*

[Lesch 42 341]

Вот я и говорю - дифференцированно:)

Сети это сети, спиннинг это спиннинг.

Изменить закон и уменьшить сроки? Тоже бы подписался, как на это повлиять пока не знаю...

Дорогу тоже не всегда по пешеходному переходу перехожу, особенно если до него идти далеко, но за нарушение ПДД не агитирую и штраф если что заплачу, потому, что этот закон понятно на что направлен - обеспечение безопасности на дорогах.

Запрет на рыбалку в нерест? Глубоко не вникал, может вообще достаточно, например, запретить ловить в местах нереста - НА ВСЁ и на сети - ВЕЗДЕ. И моторами рыбу не пугать... и химией не травить... и уровнем воды ГЭС не играть, чтобы икра в угоду и ради прибылей энергокомпаний на кустах не развешивалась и на корм чайкам на берег не выплывала.