Наше общество

[Kreator 21 109]

Эту тему хотел открыть ещё примерно год назад,но как-то не решался...Часто в жизни возникает вопрос:"А что же такое твориться с нашим государством,с нашим обществом?"

В времена "глубокого застоя"(1968г)вышел роман Анатоля Иванова"Вечный зов",по нему был снят одноимённый художественный сериал,в котором были задействованы мэтры советского кино...Книга для меня долгие годы является настольной....Не в этом суть. Хотелось привести небольшой кусок из романа.Высказывание начальника школы по заброске диверсантов на территорию Советского Союза(в сериале О.Басилашвили):

"...Окончится война, все как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. … Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. … Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будет всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности. … Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. … Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из молодых – циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем..."

Сейчас...С детства мультики,типа "Симпсонов"и"Котопсов",дальше телеканалы ТНТ с "Домом-2",НТВ,где человека убить как высморкаться,алкоголь,наркотики...

Это и происходит сейчас в нашем обществе.А вы как считаете?

Изменено 7 Ноября 2010 пользователем Kreator

[volodya 25 597]

Другими словами, но та же мысль - план Даллеса осуществляется полным ходом *9*.

С праздником Великой Октябрьской Социалистической Революции, кстати, камарады! *21* По-разному к ней относить можно, но такой ж...пы в стране при коммунистах все-таки даже близко не было.

[Kreator 21 109]

2Volodya.Спасибо,Володь.Хотел сначало дать ссылку на план первого директора ЦРУ,но сделал выбор в пользу художественного произведения...

[sangr 5]

Абсолютно верно!Хоть все и хаяли комунистов,но жили все более менее ровно.Ну был класс побогаче,а куда без него!

Были кружки,секции.Море увлечений у молодежи.А сейчас черти что и с боку бантик!

Да и инетересное детство у нас было,познавательное!А сейчас все доступно,не интересно!

Люди другие были-добрее,отзывчивее!А сейчас у каждого цель - поболе нахапать и спрятаться в своей норе!

Да и весь мир боялся нас!

[karmaich 3 640]

+1000!

[КолхозНик 1 335]

У любого поколения присутствует ностальгия о былом. Но нынешняя деградация России врятли имеет аналоги в истории. Похоже и впрямь сработало и скорей всего бесповоротно. *12*

Как ни странно виноваты коммунисты, выкосившие при Сталине генофонд тех кто имел волю бороться за человеческое достоинство. Оставили "тварей бессловесных", видимо мы их достойные потомки.

Изменено 7 Ноября 2010 пользователем КолхозНик

[ИванНН 1]

Как ни странно виноваты коммунисты, выкосившие при Сталине генофонд тех кто имел волю бороться за человеческое достоинство. Оставили "тварей бессловесных", видимо мы их достойные потомки.

При Сталине, те которых невыкосили, под талантливейшим руководством Сталина и в Великой Войне нагнули Гитлера с его союзниками, и страну восстановили, да непросто восстановили, а заложили такую базу, благодаря которой говноимхошники до сих пор сладко жрут, крепко спят, имеют возможность приобретать матценности и пездеть на форумах что не ту страну назвали Гондурасом.

А список выкошенных, если поизучать их делишки, надо бы расширить...и многих нынешних "генофондоносцев" в этот список включить.

Алексей, без обид, просто зае&ло обсирание своей страны и предков...

С Праздником.

[КолхозНик 1 335]

Иван, а я и не осуждаю Сталинские времена. Тогда иначе было просто не выжить. Была страна разрушенная передрягами, окружённая "волками" со всех сторон, и любое инакомыслие внутри могло стать фатальным, но за всё приходится чем-то платить. Такой вот побочный эффект. Кстати, моё счастливое(а оно таким и было) детство прошло в глубине ГУлага, старом зэковском бараке, переделанном под шести квартирный дом, во дворе которого каждую весну из земли всплывали четыре столба оставшиеся от вышки охраны. А вокруг, в соседях доживали свой век "пожизненно невыездные"... Не смотря на всё у меня значительно меньше претензий к временам детства и юности, чем к нынешним.

Изменено 7 Ноября 2010 пользователем КолхозНик

[Игорь А. 17 752]

под талантливейшим руководством Сталина

Ну, ну.... впрочем, каждый волен иметь своё мнение. Поставил нереспект, не сдержался... это часть моего мнения.

[Feoktistov 18 366]

Как ни странно виноваты коммунисты, выкосившие при Сталине генофонд тех кто имел волю бороться за человеческое достоинство. Оставили "тварей бессловесных", видимо мы их достойные потомки.

Ксения Собчак: "Россия стала страной генетического отребья."

http://bnkomi.ru/data/interview/5771

[Feoktistov 18 366]

Как ни странно виноваты коммунисты, выкосившие при Сталине генофонд тех кто имел волю бороться за человеческое достоинство. Оставили "тварей бессловесных", видимо мы их достойные потомки.

Ксения Собчак: "Россия стала страной генетического отребья."

http://bnkomi.ru/data/interview/5771

И например:

Непобедимый Сергей Павлович.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87

Правильнее было бы так: "В 90-е годы в стране к власти пришло генетическое отребье".

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Как ни странно виноваты коммунисты, выкосившие при Сталине генофонд тех кто имел волю бороться за человеческое достоинство.

Расхожее мнение. Ничего общего с реальностью на самом деле не имеющее.

Сталин в первую очередь отстрелял одну очень хитрую национальность у власти по всей вертикали. Это крепко накрепко нас заставили забыть. И подложили нам в учебники ту картину, которую мы имеем.

Да и инетересное детство у нас было,познавательное!А сейчас все доступно,не интересно!

Люди другие были-добрее,отзывчивее!А сейчас у каждого цель - поболе нахапать и спрятаться в своей норе!

Да и весь мир боялся нас!

Советское время ушло. Возврат к нему не возможен по широкому ряду причин. Люди меняются.

Но дело ведь не только в "политике партии". Коренным образом поменялся образ жизни.

Простой пример: мобильные телефоны и интернет. ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ они изменили наш образ жизни! Переворот немыслимых масштабов, на самом деле. Утрачена необходимость общаться очно, утрачена необходимость отрывать жопу от кресла для получения духовной пищи уже практически полностью!

Для того, что бы снять фильм 30-40 лет назад нужна была серьезная мобилизация людей и ресурсов. В тех условиях снимать все подряд было не мыслимо. Сегодня любительский ролик может снять, смонтировать и распространить любой желающий.

Технология не стоит на месте. Современные игрушки стоят дорого. А значит для обеспечения себя самым удобным и современным человек обязан зарабатывать. Наглость и прижимистость - прилагаются.

Образование тоже заходит в тупик. С одной стороны, советские стереотипы в нас твердят - человек должен быть всесторонне развитым. Да, это круто. Но для полноценного разностороннего развития ребенок сегодня должен воспринять и переварить информации РАЗ В ПЯТЬ - ДЕСЯТЬ больше, чем это было нужно еще 20-30 лет назад.

Это не возможно в принципе. А значит, образование будет сужаться и специализироваться.

И даже этого не будет достаточно. Уже сегодня умные машины создают вещи, работа которых для человека непредставима в деталях. Дальше будет еще веселее. Если нас в детстве учили, что хлеб не растет на полках в магазине, а рассказывали от и до всю технологию его производства, то современному ребенку пытаются втолдычить еще и принцыпы работы и устройства персонального компьютера. Вопрос его изготовления наврядли кто то вообще осилит. Чисто поверхностно.

Тридцатилетний автомобиль, это устройство, которое может разобрать-собрать, понять и осмыслить практически любой мало мальски технически способный человек. Отремонтировать современную машину не подключив ее к компу уже через раз не получается. А что будет лет через десять?

А способен ли человек быть культурным, добрым, и т.д., как МЫ, последнее поколение неинформационного общества себе это представляем, не будучи разносторонне развитым и способным существовать в современных реалиях? ХРЕНА С ДВА.

А быть разносторонне развитым в современном мире, а еще лучше в ближайшем будущем, в той степени, в которой для нас это нормально? Бошка лопнет.

Все сложно. Наше воспитание происходило через постижение окружающей реальности. Тогда это было подъемно.

Сейчас - нет.

До какой степени ребенку можно привить общечеловеческие ценности, этику и прочее не развивая его комплексно и всесторонне, я лично не знаю. При чем, в перспективе, ведь ему придется ооочень хорошо освоить какую то одну ооочень узкую область и в ней работать. И не так, как мы работаем сейчас, а отдаваясь делу так, как например японцы работают. (а иначе о приемлемом уровне его жизни можно только помечтать).

Все сложно, сложно и еще раз сложно.

Происки проклятых империалистов как бы есть. Но это совершенно не главная причина. Время бросает главный вызов.

[Крупный скутерист 29 170]

А вы как считаете?

Считаю это жидомасонским заговором.... *32*

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Ксения Собчак: "Россия стала страной генетического отребья."

http://bnkomi.ru/data/interview/5771

Однако! Под фантиком оказывается что то есть. ...это я о Собчак, а не по теме :)

[Маст 6 378]

Считаю это жидомасонским заговором.... *32*

*35* Политические пгоститутки пгодали геволюцию! *35* ГЫ... *01*

Заканчивайте братья, а то опять предпосылки возникнут типа,"когда верхи не могут,а низы не хотят" *01*

Давайте лучше устроим в НАШЕМ обществе тото-лотто на тему: Когда встанет лед?

[DBK 4 442]

а то опять предпосылки возникнут

Давно,Саш, пора.

[Priest 13]

Общество-то? Да разложилось оно... Нету его.

Виноваты мы сами. Власть где-то профукала вожжи, а где-то - просто поддерживала процесс.

[Маст 6 378]

2ДВК Дим,я имел ввиду предпосылки только в НАШЕМ сообществе *16*.

[DBK 4 442]

"Понял!" А.Н. Chert (сегодня он , кстати, какой-то грустный сидел в лодке, укатал его Валдис ,наверное *1* )

[Ермола 67]

Читаю и уею.

Папу Зю в президенты!

Общество, общество, а когда оно было то?

При коммунистах - нет.

При демократах - нет.

При царе, тоже нет.

Так откуда взятся тому чего никогда не было.

[karmaich 3 640]

А разве кто-то предложил папу Зю? Памяти свойственно оставлять позитив, вот мы и вспоминаем...Идеи-то неплохие были, и зодолго до коммунистов(Томас Мор) и был у них шанс...Слишком быстро захотели всё сделать...А потом хотелка закончилась. Надо работать над ошибками.ИМХО.Можно было хорошее оставить...(Дожил до 40 и продолжаю верить в сказки)

[Ермола 67]

Идеи-то неплохие были

В том-то и дело, что идей не было, были только лозунги.

[Гость Тёмыч]

Мдя мужчины... что то Вам после разговоров с руководителем РПУ не в ту степь понесло :)

[humbert 12]

Эх, ща бы найти слова стариков хотя бы 60-х годов о тогдашней молодежи:) Думаю, что ничего не изменилось. Абсолютно ничего.

У каждого поколения свои ценности, у кого-то книги-стихи, у кого-то блоги-мысли. Но основная ценность - не будь скотиной и думай о ближнем своем - она вечна.

Взять тот же фильм с Крючковым про рыбалку, что из 50-х годов - ничего не изменилось, рыба как ловилась вчера и завтра, так и ловится, как хаяли браков в безрыбье, так и хаят.

Поменялось лишь средство получения информации, передвижения и т.д. Ну стало больше лохов ("человек, для которого самопрезентация превыше всего" ©), это из-за доступности публичгых площадок (интернет), где каждый может перед толпой покрасоваться. Так и раньше было это, площадок просто меньше было.

Да и вообще, общаюсь на форумах разных, там где народ достаточно давно знает друг-друга (старички форума), всегда мысли про скатывание в пропасть высказываются. И главное, всем форумом поддерживаются, все за - тогда в чем дело? Где те, кого осуждаем?:)

А то, что покемоны заменили чебурашку - этого я им не прощу:)

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Что вы пристали к советскому обществу то?

Тут новость проскакивала, про ГЛОНАСы, которые будут принудительно ставить на отечавто. Вони то было... :) А в советское время особо недовольные получили бы по шапке за такое недовольство. *1*

Жрали бы то, что есть, а не то, что можно выбрать. Получали бы получку, вместо того, что бы иметь возможность зарабатывать. И прочие прелести. А почему? Да потому, что советская система не может существовать в современном мире с его технологиями, информационными потоками и т.д.

Посмотрите на Китай. Это самое эффективное, что можно высосать из социалистической системы. 9\10 страны с утра до ночи стоит в поле с тяпками, или занимается другим не более веселым трудом. За чашку риса по сути. Это плата советского строя за конкурентноспособность в современном мире. С имеющими иной взгляд очень даже жестко разбираются.

Ни один среднестатистический россиянин не захочет поменяться со среднестатистическим китайцем местами.

Посмотрите на Беларусь. Да что там смотреть, можно аж жить туда уехать *1* Жилье поменять можно махом *1* Языковых проблем нету. Социализм там цветет и пахнет. *1* Все как старые добрые времена, над каждым стоит товарищь-друкарь. Над каждым дрюкарем - дрюкарь покрупнее. А самый главный всех дрюкарей перетрахивает (с) периодически. И такая чунга-чанга, что просто пипец. Люди даже вражеского телевидения не имеют, доступ в интернет - строго по паспортам *1* (не шучу). Частный хозяйственник, который последний недобитый, несет самую (официально признано в этом году) большую налоговую нагрузку в мире, это не считая того, что бюджет на треть состоит из штрафов в счет которых с последнего недобитого снимают штопаные трусы. Не считая принудительного распространения государственных лотерейных билетов среди всех работников (а куле, сын верховного трахаря главный лотерейщик в стране), добровольно обязательной подписки на государственные газеты, при чем, если по плану газет больше чем людей, подписывайся на два, три и т.д. экземпляра. И вообще радостей жизни там можно перечислять до бесконечности *1*

Заходишь в магазин там, а продавщица говорит: "чо, не нравиться? ну и не бери! ходют ту, мозго*бы" (с) От ностальгии по стране советов аж дух захватывает *1*

" А у нас при коммунизме все будет за*бись

Там все будет бесплатно, там все будет в кайф.

Там наверное не надо будет даже умирать.

.......................... "

Жалко только будет всю ту красоту, если кремль бесплатную газ и нефть поотключает. :)

Ну уж нахрен. Советские времена спроецированные на современность очень уж дурно пахнут. Не стОит жалеть, ей богу не стОит.

[Гость Адепт]

Жрали бы то, что есть, а не то, что можно выбрать. Получали бы получку, вместо того, что бы иметь возможность зарабатывать.

Гер, это ты уже через край хватил. Выбор был всегда. Не хочеш в простом маге - иди в кооп торговлю. Да и кто мешал зарабатывать? При желании можно было заработать достаточно много. Гер, именно заработать а не украсть. Сейчас заработать невозможно. Можно либо украсть, либо обмануть. Что вобщем-то одно и тоже.

[Домосед 1]

Я бы вот прямо сейчас, прямо здесь и не раздумывая, променял все нынешние блага, ценности и прочие Интернеты с сотиками на жизнь в СССР.

Ей-ей.

[Гость Адепт]

+1 к Домоседу

[ДедМазай 8 120]

Эх, ща бы найти слова стариков хотя бы 60-х годов

Мне мой дед как-то пропел деревенскую частушку конца 1910-х:

Сидит Ленин на заборе,

А Керенский на ели,

Ох куда к едрёной матери

Расею завели.

Вот оттуда, или чуть раньше, всё и началось.

[Ермола 67]

променял все нынешние блага, ценности и прочие Интернеты с сотиками на жизнь в СССР.

И писал бы ты в газетку,

Славься! Дряхлому генсеку.

При всех плюсах и минусах старого строя,

Было одно наиболее противное.

Это повсеместная ложь.

Ложь ещё хуже, чем сейчас,

ЛОЖЬ, со всеми заглавными буквами.

Сидели бы сейчас тихонько на кухоньке,

Пили водочку и тихонько попёрдывали про себя,

А то не дай бог кто услышит.

[Домосед 1]

И писал бы ты в газетку,....

Не... не писал бы. У меня тогда другие планы были, почившие в развалинах огромной страны. Щелкоперство от безысходности и какая-то возможность сказать людям правду. Хотя, кому она нужна сейчас - эта правда *9* Развлечения и баксы - вот боги современного российского человека.

[Ермола 67]

Хотя, кому она нужна сейчас - эта правда

Ну, это ты зря.

Знаешь почему я газеты перестал читать,

Хотя раньше их пачками покупал.

Потому что в них правды не стало (камень не в твой огород)

Про неё сечас в газетах не пишут.

Но она есть и она опять начинает пробиваться.

[Домосед 1]

... правды не стало...

Но она есть и она опять начинает пробиваться.

Точно! Есть! "Нижегородская правда"

Можно считать рекламой :)

[V_Andy 22 191]

Думаю, если сейчас того, кто восхищается советским строем реально поместить ТУДА, он бы через пару дней, если и не повесился, то точно взвыл бы громко "хочу назад". При всех недостатках современности (да, и мне очень хочется нашу власть на фонарях перевешать), тогда жизнь была еще более не сахар. Просто, плохое не вспоминается.

[АрЧи 9 959]

Увы, эпоха прошла...

Было и хорошее и не очень...

Вот это, все-таки, хорошее - http://www.youtube.com/watch?v=BSCPQVhj8HI...feature=related

Не надо злиться, лучше вспоминать доброе *21* .

[Ермола 67]

Не надо злиться

Ни кто и не злится.

Просто назад, ну, его на хер.

[АрЧи 9 959]

Сереж, какой назад. И хотелось бы, да так не бывает... :)

[Ермола 67]

И хотелось бы

Тебе хотелось бы? *5*

А что ты там оставил?

Вот объясните мне, что там было хорошего?

Может и мне захочется.

[АрЧи 9 959]

А что ты там оставил?

Молодость, спокойствие, уверенность в завтрашнем дне...

Не хочется взад?

:)

[Гость Адепт]

Мужики, ну что плохого было в СССР ???? Много раз уже перемелено, но ведь было же: уверенность в завтрашнем дне была, здравоохранение было, работа была, выбор продуктов, одежды, вещей - да сколько и чего хочешь, отдыхали в санаториях любых у моря, на турбазах и домах отдыха на выбор из доброго десятка, а то и больше. Ну может по заграницам не ездили особо то, да не больно то и надо было, своего хватало за глаза. Да даже те же машины, пусть и наши, но при желании накопить за пару лет и купить - проблем не было. Заработок был на любой вкус и желание. Было бы только желание нормально заработать. Вот с квартирами, да, проблемка была, но и она была решаема. А в сегодняшнем настоящем выбор огромный всего, но денег таких просто нет. Не было интернета, не было сотовых....Да и нах бы это не надо было. А ведь главное - не было войны!!!!! Было могучее и грозное государство, которого боялись ну очень многие. А что сейчас..........тьфу, а не государство.

[Ермола 67]

Молодость, спокойствие, уверенность в завтрашнем дне

Молодость -да

Спокойствие?

У вереность в затрашнем дне, это в том что его не будет?

Не было там ни вчера, ни сегодня, ни завтра.

[Ермола 67]

А ведь главное - не было войны!!!!

Где?

[Гость Адепт]

На нашей территории.

[Ермола 67]

На нашей не было.

[Макс-f 20]

Да даже те же машины, пусть и наши, но при желании накопить за пару лет и купить - проблем не было.

Спорить не буду, я в СССР осознанно не пожил в силу не зависящих причин :)

Но почему то сейчас машин и пробок значительно больше, чем тогда было. Значит и покупают значительно больше. Чем сейчас плохо работать и зарабатывать? Да никаких проблем! Если конечно образования и желания нет, то да, херово.

Вот как раз я за пару лет и купил автомобиль. только наоборот- сначала получил, а потом лизинг два года оплачиваю.

[Ермола 67]

Подмена каких-то истинных ценностей человека,

И дав ему взамен утопию,

Вот что было.

Дав человеку дрянную бесплатную медицину,

Отдельные прорывы не про то и не для всех.

Заперев его в бесплатных санаториях,

Что бы не дай бог не увидел, а как же живут всё остальное человечество.

Вот это тоже было.

Образование?

Может быть, но на фиг оно кому нужно оторванное от реалий.

Давайте не будем врать себе самим.

Изменено 8 Ноября 2010 пользователем Ермола

[Гость Адепт]

Образование?

Может быть, но на фиг оно кому нужно оторванное от реалий.

Когда-то образование, полученное в Советском Союзе, считалось одним из лучших в мире.

А всё остальное человечество...... Да нехай живёт. Никто ж не мешал.

Изменено 8 Ноября 2010 пользователем Адепт

[Ермола 67]

считалось одним из лучших в мире

Потому что ни кто его не мог сравнить с другим.

Опять лозунги, а не факты.

Изменено 8 Ноября 2010 пользователем Ермола

[Домосед 1]

Эх, хотел расклад дать по ТОГДА и СЕЙЧАС, написал, перечитал - личное уж больно все. Стер, нафиг...

ХОЧУ В СССР!!!

Отправьте меня туда, проситься назад не буду. Постараюсь там сделать так, что бы нынешнее время для оставшихся здесь не наступило.

[Valdis 4]

Образование?

Может быть, но на фиг оно кому нужно оторванное от реалий.

Когда-то образование, полученное в Советском Союзе, считалось одним из лучших в мире.

А всё остальное человечество...... Да нехай живёт. Никто ж не мешал.

Образование было в СССР самым доступным а не лудшим!!!! Так как во всём мире образование стотит в десятки раз дороже!!!

Я можно сказать не много жил сознательной жизнью при совке , но всёж кое что помню и восновном это нигатив !!!! Ни о каком раывенстве не говорите его небыло никогда *28* *21*