Запрет на использование маломерных судов

[Сергей2 183]

и что предъявить в суде?в смысле,как отмазаться?ведь указ то есть.

Ну есть, а законодательно выходит, что за его нарушение наказания не предусмотрено.

[Старшой 350]

Не могу сказать со стопроцентной уверенностью, память может подвести, но вроде видел всенародно избранного президента на одном из телеканалов, где он заявил, что подписал указ о введении ЧП в Нижегородской области, где предоставляет право местным властям вводить ограничения по их усмотрению. Наша область в настоящее время находится из-за аномальной погоды в условиях стихийного бедствия. Как-бы мы не относились к властям и законам, которые для одних писаны, а для других нет, стоит-ли сейчас качать права, когда существует прямая реальная угроза жизни, здоровью и имуществу людей? Надеюсь ,что живем не последний день и у всех будет возможность отдыхать как им нравится.

[Cosoi 9]

Мудаков у нас немало на Руси. *32* Изменено 10 Августа 2010 пользователем Cosoi

[кундала 5]

 Надеюсь ,что живем не последний день и у всех будет возможность отдыхать как им нравится.

почему то мне кажется,что с каждым разом этой возможности будет всё меньше и меньше...

[кундала 5]

и что предъявить в суде?в смысле,как отмазаться?ведь указ то есть.

Ну есть, а законодательно выходит, что за его нарушение наказания не предусмотрено.

а 3тыр.? это что,отсебячина?

[кундала 5]

опять же не пойму,является надувная лодка г\п до 225кг,не подлежащая регистрации маломерным судном или нет?

[Сергей2 183]

Откуда взялись эти 3 тасячи? КОАПП, в тексте указа? Выходит отсебятина. Что напишут в протоколе? основание для штрафа?

Пример: штраф ГИБДД - нарушение пункта ПДД такое-то, штраф по КОАПП пункт такой-то

[Cosoi 9]

где предоставляет право местным властям вводить ограничения по их усмотрению.

Право на использование моей собственности (Маломерное судно) за которую я плачу налоги?

Господа, арестуйте меня. У меня в машине хранится зажигалка, в лодочной спасательной аптечке лежит фальшвейеер.

Ну а при наличии того что находится у меня между ног, меня давно милиции задерживать надо, а вдруг я кого нибудь изнасилую.

В лес или лесозону меня никаким калачом не заманить (а сейчас особенно), а вот находиться у источника воды на собственном транспортном средстве имею полное право. Аргументируйте если сможете бредятину ШВП в отношении водномоторников. А ссылаться на ЧС в данном случае абсолютно некорректно. Люди при создавшейся тяжёлой климатической ситуации будут тянуться к воде как к источнику жизненно необходимому.

КоАП не ппредусматривает наказаний за неисполнение распоряжения ШВП по запрету на использование МС.

[кундала 5]

Откуда взялись эти 3 тасячи? КОАПП, в тексте указа? Выходит отсебятина. Что напишут в протоколе? основание для штрафа?

Пример: штраф ГИБДД - нарушение пункта ПДД такое-то, штраф по КОАПП пункт такой-то

это надо спросить у тех,кому "повезло".что то же написали.наверно,нарушение указа губернатора,за что полагается штраф столько то...

[Данимас 7]

Не могу сказать со стопроцентной уверенностью, память может подвести, но вроде видел всенародно избранного президента на одном из телеканалов, где он заявил, что подписал указ о введении ЧП в Нижегородской области, где предоставляет право местным властям вводить ограничения по их усмотрению. Наша область в настоящее время находится из-за аномальной погоды в условиях стихийного бедствия. Как-бы мы не относились к властям и законам, которые для одних писаны, а для других нет, стоит-ли сейчас качать права, когда существует прямая реальная угроза жизни, здоровью и имуществу людей? Надеюсь ,что живем не последний день и у всех будет возможность отдыхать как им нравится.

Часто возникает ощущение, что принцип, которым руководствуются при принятии законов, называется - маразм!

1)Права качать - стоит, государство у нас правовое (считается таким), если не отстаивать свои права - не известно до чего они в след. раз додумаются.

2)С открытия каждые выхи -на воде. Прямой реальной угрозы жизни, здоровью и имуществу людей не нанес и не собираюсь этого делать, почему меня лишают права отдыхать на воде?!

3) У нас презумпция невиновности (считается, что есть). Основываться на постулате - они поплывут, выйдут на берег - зажгут костер - недопустимо. Так можно запретить полностью продажу спичек и зажигалок, а можно и по-хуже чего придумать.

[Данимас 7]

+ многа к посту № 158.

А вдруг ты кого-нибудь убить собираешься, давай-ка, мы тебя посадим... и тп.

[кундала 5]

Часто возникает ощущение, что принцип, которым руководствуются при принятии законов, называется - маразм!

1)Права качать - стоит, государство у нас правовое (считается таким), если не отстаивать свои права - не известно до чего они в след. раз додумаются.

2)С открытия каждые выхи -на воде. Прямой реальной угрозы жизни, здоровью и имуществу людей не нанес и не собираюсь этого делать, почему меня лишают права отдыхать на воде?!

3) У нас презумпция невиновности (считается, что есть). Основываться на постулате - они поплывут, выйдут на берег - зажгут костер - недопустимо. Так можно запретить полностью продажу спичек и зажигалок, а можно и по-хуже чего придумать.

все мы все это прекрасно понимаем.может даже и павлиныч понимает,что это маразм,но...так ведь проще.запретить плавать,запретить отдыхать на воде.как говаривал Иосиф Вассарионыч:"Нет человека,нет проблеммы".а если прокатит,в следующий раз можно комендантский час ввести и на штрафах не плохо подлататься.глядишь,ВВП гнев на милость сменит.хотя какой гнев,так,пожурил по отцовски...

[Филимон 21 836]

глядишь,ВВП гнев на милость сменит.хотя какой гнев,так,пожурил по отцовски...

..Да кстати...а он был? гнев то?

[AlMed 0]

Не могу сказать со стопроцентной уверенностью, память может подвести, но вроде видел всенародно избранного президента на одном из телеканалов, где он заявил, что подписал указ о введении ЧП в Нижегородской области, где предоставляет право местным властям вводить ограничения по их усмотрению. Наша область в настоящее время находится из-за аномальной погоды в условиях стихийного бедствия. Как-бы мы не относились к властям и законам, которые для одних писаны, а для других нет, стоит-ли сейчас качать права, когда существует прямая реальная угроза жизни, здоровью и имуществу людей? Надеюсь ,что живем не последний день и у всех будет возможность отдыхать как им нравится.

ЧП - это Чрезвычайное Положение, у нас пока что ЧС. Запрет пользования маломерными судами ничем не аргументирован, вода не горит. Просто видать хотели, чтобы люди вообще близко к лесу не подходили ни пешком, ни на лодках, но это абсурд, так можно вообще всё запретить. Кстати пользование личным автотранспортом куда более опасно - люди из окон своих машин окурки не потушенные кидают, запретить! :25: запретить! Просто ВПШ вовремя не понял какая угроза надвигается на область, когда пожары только начались, поэтому сейчас наверно хочет выслужится и создать всякие административные ограничения и запреты для людей, т.е. хочет показать "кто в доме хозяин". *32*

Ещё не понятно, как Московские богачи на своих крутых яхтах и катерах вниз по Волге пойдут, транзитом ходить тоже запрещено, а их "байдарки" почти все к маломерным судам относятся.

[Гость shum]

Вот здесь http://www.government.nnov.ru/?id=1484 можно написать официальное письмо губернатору. Я от своего имени не хочу. Может кто возьмет на себя такую смелость? Написать можно было бы просто и кратко, типа:

Уважаемый Валерий Павлинович, в связи с принятым Вами Указом от 4 августа 2010 года № 44 прошу дать разъяснение причин и оснований запрета пользования маломерными судами на всех реках и озерах Нижегородской области. Каким образом пользование маломерными судами в Нижегородской области влияет на пожарную безопасность, как это может усугубить режим ЧС, и каким образом пользование маломерными судами может помешать мерам по преодолению причин ЧС? Считаю вопрос актуальным, так как он затрагивает интересы судовладельцев не только Нижегородской области, но и всех судовладельцев решивших пройти на своих маломерных судах транзитом через территорию Нижегородской области.

Конечно не факт, что ответ появиться быстро, может к тому времени уже отменят режим ЧС, но ответить он обязан.

В общем дибильный запрет. ВПШ своими решениями сам себя в глупое положение ставит. Ситуация с запретом идиотская, это паранойя. Вообще, может, самое время собрать аргументы против ВПШ и выложить их в официальном письме президенту.

Письмо за разъяснениями отослал по электронке в пятницу.В понедельник звонок на мобилу,девушка представилась секретарём приёмной губернатора и попросила точный дом. адрес для отправки письма почтой.Попросил по электронке,сказали нет ,только заказное и почтой.Думаю пока дойдёт ,зима наступит.

[Гость shum]

Не могу сказать со стопроцентной уверенностью, память может подвести, но вроде видел всенародно избранного президента на одном из телеканалов, где он заявил, что подписал указ о введении ЧП в Нижегородской области, где предоставляет право местным властям вводить ограничения по их усмотрению. Наша область в настоящее время находится из-за аномальной погоды в условиях стихийного бедствия. Как-бы мы не относились к властям и законам, которые для одних писаны, а для других нет, стоит-ли сейчас качать права, когда существует прямая реальная угроза жизни, здоровью и имуществу людей? Надеюсь ,что живем не последний день и у всех будет возможность отдыхать как им нравится.

ЧП - это Чрезвычайное Положение, у нас пока что ЧС. Запрет пользования маломерными судами ничем не аргументирован, вода не горит. Просто видать хотели, чтобы люди вообще близко к лесу не подходили ни пешком, ни на лодках, но это абсурд, так можно вообще всё запретить. Кстати пользование личным автотранспортом куда более опасно - люди из окон своих машин окурки не потушенные кидают, запретить! :25: запретить! Просто ВПШ вовремя не понял какая угроза надвигается на область, когда пожары только начались, поэтому сейчас наверно хочет выслужится и создать всякие административные ограничения и запреты для людей, т.е. хочет показать "кто в доме хозяин". *32*

Ещё не понятно, как Московские богачи на своих крутых яхтах и катерах вниз по Волге пойдут, транзитом ходить тоже запрещено, а их "байдарки" почти все к маломерным судам относятся.

Москвичи пройдут как нож по маслу.Законы только для нас для смертных.Всё время Москва жила за счёт всей страны.Так что за них не переживай.Они там , а мы здесь варимся со своими проблемами ,которые создаёт наш губернатор.Отпуск просран.

[Cosoi 9]

.Попросил по электронке,сказали нет ,только заказное и почтой.Думаю пока дойдёт ,зима наступит.

В своё время писал запрос в приёмную ШВП по поводу Нижегородского Цирка и Борского моста (точнее строительства его дублёра), ответ ( в натуре отмазка по Борскому) пришёл в течении 2-х недель. По Нижегородскому Цирку ответ завалялся где-то дома в бумагах, в нём была указана примерная дата его открытия после реконструкции. Но по скольку канцелярия большая в такой организации, то ответ пишет не САМ *32* а люди на то поставленные *14*

[кундала 5]

..Да кстати...а он был? гнев то? так я и говорю-пожурил. Люди, помогите правильно письмо составить, тоже хочу послать...

[Крупный скутерист 29 365]

...Люди, помогите правильно письмо составить, тоже хочу послать...

чего его составлять то?

Шаблон уже есть, перефразируй или тупо скопируй и шли... *16*

[кундала 5]

ладно, слова местами поменяю и пошлю.

[Данимас 7]

Люди, помогите правильно письмо составить, тоже хочу послать...

Слова - лысый гоблин, шрек, какого хера и тп. не используй, забанят. *16*

[кундала 5]

эт я уж понял! *01* хотя я бы с удовольством, от чистого сердца написал *1*

Изменено 10 Августа 2010 пользователем кундала

[AlMed 0]

Люди, помогите правильно письмо составить, тоже хочу послать...

может ещё так пойдет:

Уважаемый Валерий Павлинович, в связи с изданным Вами указом от 4 августа 2010 года № 44 «О мерах по реализации Указа Президента Российской Федерации от 2 августа 2010 года № 966 "Об объявлении чрезвычайной ситуации, связанной с обеспечением пожарной безопасности"» прошу дать разъяснение по поводу п.4 данного указа, а именно запрета пользования маломерными судами на всех реках и озерах Нижегородской области. Каким образом пользование маломерным судном нарушает пожарную безопасность в Нижегородской области? Как это может повлиять на меры по обеспечению пожарной безопасности? Какие принимаются и будут приниматься меры по реализации п.4 данного указа? На какие органы возложена обязанность по контролю за соблюдением запрета пользования маломерными судами? Какая ответственность предусмотрена за нарушение п.4. данного указа?

[Крупный скутерист 29 365]

Вопросец самому ДАМ забацал и отослал (пришло уведомление, что сообщение сначала будет просмотрено модератором), скоро думаю появится в соответствующей теме на его сайте:

http://blog.kremlin.ru/theme/57#comment

Изменено 10 Августа 2010 пользователем Крупный скутерист

[кундала 5]

спасибо. После работы до компа доберусь и отошлю.

[ДедМазай 8 121]

Ну ладно, вот вам ещё драфт для прокуратуры. Отвезу "ногАми" в четверг. Выжимки отправлю губеру.

Упс! Там ещё инет приёмная есть http://www.procuratura.nnov.ru/main/reception/ - значит, пульну сюда для скорости реакции.

Прокурору Нижегородской области

Максименко Валерию Алексеевичу

603105, ГСП-10, г.Н.Новгород, ул.Ижорская, 25.

от ...........

ЖАЛОБА

на Указ

Губернатора Нижегородской области

от 4 августа 2010 года № 44

Указ от 4 августа 2010 года № 44 (далее по тексту - "Указ") выпущен в связи с "аномально высокой температурой

воздуха, повышенной пожароопасностью, чрезвычайной ситуацией, вызванной крупными лесными и торфяными пожарами, и в целях защиты населения от чрезвычайной ситуации" и содержит пункт 4 следующего содержания:

"4. Запретить использование маломерных судов на реках, озерах Нижегородской области на период действия

чрезвычайной ситуации." (далее по тексту - "п.4 Указа").

В связи с п.4 Указа считаю необходимым обратить Ваше внимание на следующее:

1. Исчерпывающий перечень запретов и ограничений использования маломерных судов в Нижегородской области

изложены в "Правилах пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Нижегородской области" (утв. постановлением Правительства Нижегородской области от 15 января 2010 г. N 9). Этот перечень не

предусматривает права Губернатора устанавливать дополнительные ограничения.

Таким образом, усматривается превышение Губернатором полномочий в части п.4 Указа.

2. Запрет использования маломерных судов в соответствии с п.4 Указа не затрагивает режима использования яхт и

прогулочных судов, подведомственных Речному Регистру и тем самым ставит в неравные гражданско-правовые условия владельцев маломерных судов и владельцев судов, подведомственых Речному Регистру.

Таким образом, усматривается нарушение Конституционного принципа равенста граждан перед законом.

3. Запрет использования маломерных судов в соответствии с п.4 Указа необоснованно ограничивает Конституционное право собственников маломерных судов свободно распоряжаться своим имуществом в пределах установленных законодательством норм и правил.

4. Запрет использования маломерных судов в соответствии с п.4 Указа необоснованно ограничивает Конституционное право граждан на отдых, в части отдыха на воде, особенно актуальное с условиях повышенных температур.

5. Формальная ничтожность п.4 Указа заключена в формулировке п.4 Указа (см. выше), поскольку, с точки зрения

действующего законодательства, Горьковское и Чебоксарское водохранилища, реки Волга и Ока - являются Внутренними Водными Путями Российской Федерации, а не "реками Нижегородской области".

6. Ничтожность п.4 Указа подтверждвется тем, что режим чрезвычайной ситуации, введённый Указом Президента

Российской Федерации от 2 августа 2010 года № 966 "Об объявлении чрезвычайной ситуации, связанной с обеспечением пожарной безопасности", не имеет ни малейшего фактического отношения к нахождению граждан на маломерных судах на воде.

На основании вышеизложенного, прошу:

1. Опротестовать в установленном порядке Указ Губернатора Нижегородской области от 4 августа 2010 года № 44 в

части пункта 4.

2. Проинформировать меня о Вашем решении и принятых мерах в соответствии с действующим законодательством.

С уважением,

Изменено 10 Августа 2010 пользователем ДедМазай

[AlMed 0]

2 ДедМазай - мощно!

Так может исходить из того, что Ока и Волга это внутренние водные пути, а в указе ничего про ВВП не говорится, значит там, можно пользоваться маломерными судами?... Правда если какой-нибудь "орган" на Волге или Оке захочет штраф выписать, то это ему, скорее всего, не докажешь...

[Chert 18 964]

С уважением,

...

7. И в конце концов, это мешает мне спасать зайцев от пожара *9*

С уважением,

Дед Мазай

*1*

ЗЫ, пардон за флуд Лёх, не удержался:) По существу вполне граммотный докУмент *11*

[кундала 5]

да, докУмент сильный. *24* Жаль я так не умею.

[ДедМазай 8 121]

может исходить из того, что Ока и Волга это внутренние водные пути, а в указе ничего про ВВП не говорится, значит там, можно пользоваться маломерными судами?...

Ента бумашшка готовилась непонятно кем и второпях.

*Шёпотом*: Там также нет упоминания ГМ и ЧВ *32* Ты только никому не говори..

Изменено 10 Августа 2010 пользователем ДедМазай

[ВлаКр 139]

4. Запрет использования маломерных судов в соответствии с п.4 Указа необоснованно ограничивает Конституционное право граждан на отдых, в части отдыха на воде, особенно актуальное с условиях повышенных температур.

ошибка

[ДедМазай 8 121]

Люди, помогите правильно письмо составить, тоже хочу послать...

может ещё так пойдет:

Какие принимаются и будут приниматься меры по реализации п.4 данного указа? На какие органы возложена обязанность по контролю за соблюдением запрета пользования маломерными судами? Какая ответственность предусмотрена за нарушение п.4. данного указа?

А вот об этом писАть излишне - зачем наталкивать их на мысли по приведению бумашшки в соответствие с законом?

[АрЧи 9 959]

Ну, в смысле опечатка: "с условиях"...

Изменено 10 Августа 2010 пользователем АрЧи

[bier71 2 283]

Ента бумашшка готовилась непонятно кем и второпях.

энта бумажка не имеет цели предотвратить возникновение лесных пожаров, единственная ее цель - прикрыть задницу перед федеральными властями, ибо оне в сильном недовольстве.

[AlMed 0]

Вопросец самому ДАМ забацал и отослал (пришло уведомление, что сообщение сначала будет просмотрено модератором), скоро думаю появится в соответствующей теме на его сайте:

http://blog.kremlin.ru/theme/57#comment

Оба на... Там приняли! http://blog.kremlin.ru/accounts/97567

Ну теперь информация мож таки до Самого дойдет, чем теперь ПВХ, т.е. ППШ, да тьву ты, ВПШ свою заднюю часть тела прикрывать будет...

Можно ещё прокурорское обращение от ДедМазай ©2010 All Rights Reserved туда настрочить. Там примут - 100%

Изменено 10 Августа 2010 пользователем AlMed

[вячеслав73 3]

А нет желающих прокатиться на моторе.... может есть так сразу станет ясно чё по чём ...

вот тогда смельчак и напишит нам какие меры к нему применялись ...или не применялись

Изменено 10 Августа 2010 пользователем вячеслав73

[Водоплаватель 3 778]

тоже хочу послать..

Можт, и впрямь тупо послать...? *1*

[ДедМазай 8 121]

Фокино. Выходные. Лодок на воде меньше обычного. Никто с воды не прогонял.

Наша "кастрюля" живет на лодочной станции в Фокино.

Утром оттуда позвонил отец, на воду никого не выпускают, грозят большим штрафом. *32* Народ подъезжал к своим лодкам, ругался, плевался, разворачивался, и ехал по домам.

Выходить на воду нельзя. *lodka* *28*

Чот инфа не бъётся ...

По лодочной: ежели в судовом указана другая база, или "по месту жительства" - станция никакой ответственности не несёт. А ограничивать доступ на воду - не их дело.

[кундала 5]

все,отправил.

А вот об этом писАть излишне - зачем наталкивать их на мысли по приведению бумашшки в соответствие с законом?

это убрал.вдруг до них и впрямь дойдет. *1*

[кундала 5]

Мудаков у нас немало на Руси. *32*

мда... мы не одиноки

[Гость MihaNN52]

мда... мы не одиноки

Это о чем говорит? что мозги одни даны и для всех, своих то нет))

[кундала 5]

мда... мы не одиноки

Это о чем говорит? что мозги одни даны и для всех, своих то нет))

не,по моему там че то другое.я б мозгами до такого не додумался.

[Данимас 7]

Чот инфа не бъётся ...

По лодочной: ежели в судовом указана другая база, или "по месту жительства" - станция никакой ответственности не несёт. А ограничивать доступ на воду - не их дело.

Чё не бьется-то? В понедельник отец был на воде, все нормально. В тот же день там отметился Шойгу со свитой, наверняка были и нижегородские руководители, вывесили указ о запрете, во всяком случае, какая-то гербовая бумага висит, отец видел. . Руководство станции, натурально, с ними в пререкания вступать не стало, повесили бумагу *32* , утром сторожа никого не выпускали на воду. Я не знаю как, наверное, просто говорили что нельзя, штраф и тп., думаю им накануне мозг проели с этим, а может пригрозили чем, если с их станции будут лодки на воде. Может, какие-нибудь представители закона были, не знаю, гадать не буду, только утром во вторник на воду никто не вышел (может позднее вышли, я не знаю, отец там тоже целый день не сидел).

Вечером говорил с ним, он сказал, что завтра, т.е уже сегодня пошлет всех и поедет на рыбалку. А может и не поедет, по настроению. Т.е. завтра, тьфу ты, уже сегодня, узнаю, что там.

ЗЫ. Насколько я помню в судовом билете место прописки - лодочная станция с. Фокино.

[Гость Лесник]

Неплохо бы к выходным информацией точной обладать,чтобы не портить настроение себе и не мотать нервы.....

[Филимон 21 836]

...в Дусте на лодочных тоже бумажки такие висят.Еще с пятницы 6-го.Народ плавает...

[urist 0]

и что предъявить в суде?в смысле,как отмазаться?ведь указ то есть.

Ну есть, а законодательно выходит, что за его нарушение наказания не предусмотрено.

а 3тыр.? это что,отсебячина?

В течении 10 дней можно обжаловать протокол, при этом доказательства Вашей вины это обязанность административных органов составляющих протокол, не знаю как там про лес и костер, но за надувную лодку да еще на берегу, по какой статье выписан штраф, да еще в 90% случаев можно зацепиться за сам порядок оформления протокола, т.е. нарушение не только материальных норм но и процессуальных.

[urist 0]

Люди, помогите правильно письмо составить, тоже хочу послать...

может ещё так пойдет:

Какие принимаются и будут приниматься меры по реализации п.4 данного указа? На какие органы возложена обязанность по контролю за соблюдением запрета пользования маломерными судами? Какая ответственность предусмотрена за нарушение п.4. данного указа?

А вот об этом писАть излишне - зачем наталкивать их на мысли по приведению бумашшки в соответствие с законом?

В просительной части, на мой взгляд правильнеее было написать, не опротестовать, а "Принять меры прокурорского реагирования, проверить закооность и обснованность , указанного документа, а так же соответствие его Федеральным законам и иным нормативно правовым актам РФ и субъекта. Поясню, прокурор скорее всего вынесет представление или официально укажет на несоответствие сего документа, Федеральным законам, на основании такого представления, Губернатор будет обязан издать соответсвующий Указ об отмене своего пасквиля, а опротестовывать данный НПА ни кто не будет это точно.

Изменено 11 Августа 2010 пользователем urist

[Крупный скутерист 29 365]

на соседнем форуме нашему губеру новое имя-отчество придумали:

Шрэк Поросенович ... *1*

[Виктор 1]

Лесник,

Кирилл, за вчерашний день в районе Волга/Сормово, Стрелка/ замечены два экипажа ГИМСа. Подъезжали к соседним катерам(немало на воде), потом уезжали. По факту заметно, что только были беседы или доки проверялись. Т.е. никто протоколы не составлял. Либо ксивы у народа, либо у ГИМСа не было желания или указания.

За вчерашний вечер Ока/Стрелка, Дзержинск/ ГИМСа замечено не было.

ЗЫ. К нам не подходили ни разу. Да и не догналиб :)

ЗЫЫ. По рыбе мелочь.

[Данимас 7]

Насколько я знаю (с высокой достоверностью) ГИМС не будет заниматься исполнением этого указа. Т.к. ГИМС - организация федеральная и им региональные эти указы - не указы вовсе. Но есть еще водная милиция, насчет них - не знаю.

2Скутер. Тем, Медвед не ответил ишшо?