Нужна помощь приобрести ружье

[electroi 0]

Мне кажется раз Снайпер поднял цены на оружия,значит рост цен у всех!

Я не говорю того, что я не видел.

Ответ - нет

[Negrus 1]

Не ружьё покупает охотника, а охотник ружьё. Приспосабливаться с дровам - это по русски.

Что ТОЗ, ИЖ - один хрен придется к дровам приспосабливаться, все обладатели этих девайсов через это проходят. Просто ТОЗ-34 и ИЖ-27 - это низшая категория оружия, представленная в продаже, дальше дров нет.

[electroi 0]

Не ружьё покупает охотника, а охотник ружьё. Приспосабливаться с дровам - это по русски.

Что ТОЗ, ИЖ - один хрен придется к дровам приспосабливаться, все обладатели этих девайсов через это проходят. Просто ТОЗ-34 и ИЖ-27 - это низшая категория оружия, представленная в продаже, дальше дров нет.

153-я тоже дрова?

[kunin 0]

133-я? Или речь идет исключительно о двудулках, остальное выходит за рамки конференции?

[Negrus 1]

153-я тоже дрова?

Все в сравнении, с полуавтоматами бенелли, броунинг, даже фабарм - дрова - в том контексте, что привыкать надо к отечественному оружию. Ну МЦ - там в основном другая цена - весьма амбициозная не по качеству, имхо.

153 - рабочая лошадка, для определенных охот, но и к ней надо привыкать :). Как и 27 и ТОЗ 34.

Чудес не бывает и в этой ценовой категории чтоб выбрать хороший отечественный агрегат надо посмотреть много стволов и по возможности - отстрелять.

Про помпы не скажу ниче, так абсолютно не представляю пригодность данного оружия на охоте.

Все сказанное не претендует на абсолютную объективность, а отражает мое скромное мнение. :)

[kunin 0]

И помпа катит ))

[panzer--vi 5]

Свои плюсы имеют все "типы" и автоматы, и двудулки. У меня автомат (мр-153, уже писал о нем гдето). Но двудулками не брезговаю!!!. Охочусь тут за одной немкой-горизонталкой. Двудулки выбрать посложнее из наших, чем п/а или помпу, на мой взгляд.

[Vadimka 0]

У 34-ки есть один ооочень существенный плюс, это его вес (около 3 кг). Ложа в любом случае делается под себя.

Но автор решил 27ой значит 27ой, будет качаться.

ЗЫ. СВД, ну типа Тигр, не очень удачное решение для охоты.

[electroi 0]

ЗЫ. СВД, ну типа Тигр, не очень удачное решение для охоты.

Я ж говорю, "Выхлоп" дайте, буду охотить в радиусе полукилометра и ни одна цель не услышит...

[Саша Дзержинский 957]

ЗЫ. СВД, ну типа Тигр, не очень удачное решение для охоты.

Я ж говорю, "Выхлоп" дайте, буду охотить в радиусе полукилометра и ни одна цель не услышит...

В радиусе полукилометра... с Тигром... *5* это вы наверно с горяча сказали :)

Изменено 4 Февраля 2008 пользователем Александр (Дзержинск)

[electroi 0]

ЗЫ. СВД, ну типа Тигр, не очень удачное решение для охоты.

Я ж говорю, "Выхлоп" дайте, буду охотить в радиусе полукилометра и ни одна цель не услышит...

В радиусе полукилометра... с Тигром... *5* это вы наверно с горяча сказали :)

Где вы увидели что я про Тигр сказал на счет полукилометра, мне интересно?

Вы не разбираетесь в нарезном оружии?

[Саша Дзержинский 957]

ЗЫ. СВД, ну типа Тигр, не очень удачное решение для охоты.

Я ж говорю, "Выхлоп" дайте, буду охотить в радиусе полукилометра и ни одна цель не услышит...

В радиусе полукилометра... с Тигром... *5* это вы наверно с горяча сказали :)

Где вы увидели что я про Тигр сказал на счет полукилометра, мне интересно?

Вы не разбираетесь в нарезном оружии?

Сори.

Подумал что "Выхлоп" имелось ввиду про Тигр.

[Vadimka 0]

Ребята, давайте жить дружно :)

Тигр не рулит.

[hunter22 1 166]

Народ, честно говоря, слов нет! Смотрю на ИЖ-27 и плакать хочется, такое г*вно. Уж на что я двудульщик, но исходя из сегодняшней ситуации порекомендую обратить внимание на полуавтомат. Я проникся Stoeger`ом. Весит 3,2 кг, стоит в районе 20000р (если поискать можно и дешевле найти), качество на порядок выше. Копия Бинелли М1. Отдавать такое же бабло зажравшемуся нашему производителю, я не готов...

Все ИМХО.

[electroi 0]

Народ, честно говоря, слов нет! Смотрю на ИЖ-27 и плакать хочется, такое г*вно. Уж на что я двудульщик, но исходя из сегодняшней ситуации порекомендую обратить внимание на полуавтомат. Я проникся Stoeger`ом. Весит 3,2 кг, стоит в районе 20000р (если поискать можно и дешевле найти), качество на порядок выше. Копия Бинелли М1. Отдавать такое же бабло зажравшемуся нашему производителю, я не готов...

Все ИМХО.

Поточнее модельку?

[Negrus 1]

Поточнее модельку?

http://www.sniper.nnov.ru/gun_stoeger.php

[Vadimka 0]

Народ, честно говоря, слов нет! Смотрю на ИЖ-27 и плакать хочется, такое г*вно.

Ыыы, а помниш как ты рахваливал свой ИЖ-27. Правда справедливости ради, ложа была для меня неплоха и баланс тоже.

Стоегер тоже неоднозначная игрушка, есть жалобы на ганзах. За 20 рублей, можно немца старого взять.

[electroi 0]

Стоегер тоже неоднозначная игрушка, есть жалобы на ганзах. За 20 рублей, можно немца старого взять.

Почитал сейчас. В ружье пластик, дюраль...

Народ советует лучше МР-153 нежели Стоегер...

[Negrus 1]

Народ, честно говоря, слов нет! Смотрю на ИЖ-27 и плакать хочется, такое г*вно. Уж на что я двудульщик, но исходя из сегодняшней ситуации порекомендую обратить внимание на полуавтомат. Я проникся Stoeger`ом. Весит 3,2 кг, стоит в районе 20000р (если поискать можно и дешевле найти), качество на порядок выше. Копия Бинелли М1. Отдавать такое же бабло зажравшемуся нашему производителю, я не готов...

Все ИМХО.

Полуавтомат вещь нужная, но не всегда. Как второе если только. А так двудулку предпочитаю :).

[Vadimka 0]

Стоегер тоже неоднозначная игрушка, есть жалобы на ганзах. За 20 рублей, можно немца старого взять.

Почитал сейчас. В ружье пластик, дюраль...

Народ советует лучше МР-153 нежели Стоегер...

МР заметно тяжелее Стоегера, но на мой взгляд вещь проверенная, всеядная. Выбор всё-равно за тобой.

[Repas 0]

Посмотрел цены на оружие и обалдел... Охренеть. Вот это ИЖики! Уж лучше в Тулу ехать и там брать.

[Vadimka 0]

Тулки на Набережной продают, они офиц диллеры, самые низкие цены, такие же как в Туле.

Лучше искать СССР или немца. Новодел всегда купить успеет.

[hunter22 1 166]

Немца за 20000 тыр только убитого возьмешь:(

[Repas 0]

В "особенностях..." вроде подешевле 27-е

[Vadimka 0]

Вот недавно как раз что-то около 20 рублей предлагали Зауер в очень приличном состоянии. Есть предложения, надо искать, тяжело но реально.

[panzer--vi 5]

Вот за Зауэром я и гоняюсь, возможен Зимсон.

[Леший 0]

Так чем помочь? Составить компанию в магазине? *16*

Когда собираешься покупать? Позвони, съездим, если что.

Здравствуйте.

Прошу прощения за вклинивание.

Меня тоже интересует помощь и совет в выборе ружья.

Выбрал для себя по цене и отзывам МР-153.

Для начала, не подскажет ли пользователь (если есть) сего оружия, на что самому можно обратить внимание при покупке и самое главное как и где смотреть возможные "глюки" ружья?

С уважением к сообществу в целом и в частности к охотничьему, к которому я желаю примкнуть...

Большое спасибо, если кто ответит по существу вопроса. *35*

[Vadimka 0]

1. Ровность пайки прицельной планки.

2. Сносность ствола и сменных насадок (резьба и до конца ли вкручиваются),

3. Ну и кольца теневые, хотя это не показатель.

В принципе всё, главное отсрелять сразу же и проверить перезаряжаемость и есть-но попадаемость :)

Изменено 6 Февраля 2008 пользователем Vadimka

[Леший 0]

1. Ровность пайки прицельной планки.

2. Сносность ствола и сменных насадок (резьба и до конца ли вкручиваются),

3. Ну и кольца теневые, хотя это не показатель.

В принципе всё, главное отсрелять сразу же и проверить перезаряжаемость и есть-но попадаемость :)

1. Понятно.

2. Сносность в чем заключается? в 153 не заглянешь же как в 27-ю или я не прав? (кстати 153-я разбирается для переноски как 27-я?)

3. Что за кольца??? И где они? (йа креветко еще...)

[Vadimka 0]

Про кольца и не только

http://www.hunter.ru/gun/articles/survey.htm

[Леший 0]

Про кольца и не только

http://www.hunter.ru/gun/articles/survey.htm

Хорошая информация.

Читаю...

[Леший 0]

Вот недавно как раз что-то около 20 рублей предлагали Зауер...

По Вашей ссылке нашел как раз в конце:

Ружья с чугунными и дюралюминиевыми колодками очень низкого сорта, малонадежны и в Советском Союзе не изготовляются. Поставщиками этого хлама являются западноевропейские третьестепенные оружейные мастера, кустари и некоторые фабриканты (Зауэр, Отто Райф, Ремо, Трембль, Бессель, Колат и другие). Приобретать такие ружья нашим охотникам не следует.

Изменено 6 Февраля 2008 пользователем Леший

[Vadimka 0]

Я дал эту ссылку чтобы вы посмотрели что такое кольца. А что выбирать это уже другой вопрос.

[Леший 0]

Я дал эту ссылку чтобы вы посмотрели что такое кольца. А что выбирать это уже другой вопрос.

Я понял, спасибо большое!

[мискаМ 0]

Не смейтесь охочусь 10 лет с 43 Иж. Из чужих, точнее других производителей и марок, стрелял мало.

Могу сказать про свое. Покупал сам без помошников, на тот момент нескем было особо советоваться, но спасибо продавцам не развели.

ИЖ - 43

Крайне неудобно лежит в руках. Немного полечилось после того как поставил резиновую накладку на приклад, но неудобсво при вскидывании, цепляет одежду.

Стволы потом смотрели многие, 1 просто идеален, 2 совсем чуть, не критично, уводит.

Механика.

Практически с самого начала, редко, стал подклинивать после первого выстрела второй курок, т.е. не стрелял второй ствол, и плохо раскладывалось. Только недавно отдавал мастеру, посмотрим в этом сезоне. В этом году отстреляв на стенде 20-30 патронов, практически подряд, заметил что по планке невозможно прицелиться, от нагрева "поплыл" воздух, ну надеюсь поняли как.

У товарища такойже прибор, вместе разбирали на предмет очистки и смазки, в обоих случаях с завода какойто хлам в ружье был.

Если знал, что увлечение охотой затянет сейчас брал бы импортную вертикалку. Но два ружья для одного охотника многовато, а отдать за копейки даже такое далеко не идеальное ружье как 43 ИЖ очень жалко. Несмотря на все недостатки из 43 ИЖ мной и товарищем с аналогичным, стреляли и неоднократно попадали туда куда и в кого хотели.

Цены на наше оружие неоправданно высоки, при их качестве. Если вернуться к моменту покупки моего 43 ИЖ скорее всего стоило бы взять 27, но в принципе хвалить хоть 34, 27 или любое другое отечественное ружье, на мой взгляд смешно. Тем не менее с любым ружьем можно взять хороший трофей.

[Repas 0]

Не ружье главное, а сам охотник. Ни какое ружье, даже самое лучшее в мире, не даст гарантии успешной охоты. Утки от выстрела сами по себе падать не будут. Тут главное моск, навыки охотника. И чем лучше развиты эти навыки, тем лучше результат.

У меня было ружье ИЖ-43 1986 года, штучное, 12 калибр. Покупал в задрипанном магазине Астраханской области. ИЗУМИТЕЛЬНОЕ ружье! Никто не переубедит, что это не так.

Чуть позднее 1991 год,купил себе МЦ 20-01 20-ка, 3-х зарядка. Не плохое ружье.

Ограбили квартиру и спи...ли ИЖика. Чуть не плакаль. Сезон провел с 20-й. Универсальное ружье, главное по тем временам-экономное. Приноровился, понравилось.

В 1999году взял тоз-34. Нормальное рабочее ружье. Но с ИЖиком не сравнить. Но вполне устраивает для охоты.

Ни с одним из ружей гимора не было. Все нравятся. Хочу полуатомат гладкоствол, но из дома выгонят с арсеналом *20* Говорят, что 5 стволов-уже перебор(еше 2 пневмы и нарезняк) А продавать и смысла нет Много не возьмешь да и жалко *36*

[Negrus 1]

наши ружья по цене скоро догонят иномарочные, но по качеству - вряд ли догонят, ЦКИБ разве что.

воздух дрожит над любыми отечественными планками, хоть вентиллирумыми, хоть нет. у меня ИЖ-27ЕМ самое ходовое и на охоте, и на стенде.

отключил автоматический предохранитель и нормально, настрел уже не одна тысяча, вроде б не люфтит, бой хороший.

есть еще парочка стволов, импортное в т.ч., но это уже для души...

иж-ом 27-м доволен пока, за эти деньги - отличный результат, мне тут сказали, что он с браунинга слизан...

главное в ружье - это его хозяин, можно и из иж-43 попадать

[Викентий П. Сперанский 0]

Встань сейчас перед мною вопрос выбора ружья - это только ИЖ 43 со сменными чоками и 76 патронником. "Классику" никакой "попсой" "не задушишь, не убьёшь".

[Negrus 1]

Встань сейчас перед мною вопрос выбора ружья - это только ИЖ 43 со сменными чоками и 76 патронником. "Классику" никакой "попсой" "не задушишь, не убьёшь".

А какая попса Вас не порадовала? И зачем на иже 76 патронник, он хоть штучный будет, больше 5 тысяч магнума не выдержит.

Иж отличное оружие, у самого два ижа,27 и 58. Но это от безденежья у меня, иномарки на порядок лучше по любому параметру.

[Vadimka 0]

76 патронник не нужен, ИЖ-43 тяжеловат и грубоват. Я за старого, доброго немца или на худой конец ИЖ-58.

[мискаМ 0]

Впрос!?

На какой охоте есть необходимость использовать патроны "МАГНУМ". Подчеркиваю необходимость! Меня лично, устраивает обычный патрон на охотах по перу. Может кто сам стрелял разными вариантами и поделится, есть в этом смысл, и если есть то в чем он заключается.

По вопросу приобретения ружья.

Могу сказать, что ружье ваше, при самом лучшем варианте будет использоваться на 1-2 % от всего времени. И если с $$$$ не фонтан, берите самое простое, так как на количество сбитых голов это не влияет - ПРОВЕРЕНО!!! Если охота в крови, и с деньгами все ОК, берите новое импортное ружье. Старые, импортные ружья в нашу деревню - Н.Новгород в хорошем состоянии не попадают! Исключение брать у знакомых, а обычно "хорошие" знакомые и впарят хлам. Если смотрите старые ружья, учтите, что это тоже бизнес. Есть технологии востановления и ремонта, одно дело, качественное востановление может исключить даже заводские огрехи. Ясть ли качественное востановление и ремонт в Нижнем, вопрос скорее риторический, автомобилисты подтвердят!

При среднем бюджете ИЖ 27 идеальный вариант, как первое ружье.

Сам с удовольствием поменяю на импортную вертикалку, но этот сезон пройдет с привычно неудобным, но от этого не менее любимым 43 ИЖ!

[АлексН 0]

Впрос!?

На какой охоте есть необходимость использовать патроны "МАГНУМ". Подчеркиваю необходимость! Меня лично, устраивает обычный патрон на охотах по перу. Может кто сам стрелял разными вариантами и поделится, есть в этом смысл, и если есть то в чем он заключается.

По вопросу приобретения ружья.

Могу сказать, что ружье ваше, при самом лучшем варианте будет использоваться на 1-2 % от всего времени. И если с $$$$ не фонтан, берите самое простое, так как на количество сбитых голов это не влияет - ПРОВЕРЕНО!!! Если охота в крови, и с деньгами все ОК, берите новое импортное ружье. Старые, импортные ружья в нашу деревню - Н.Новгород в хорошем состоянии не попадают! Исключение брать у знакомых, а обычно "хорошие" знакомые и впарят хлам. Если смотрите старые ружья, учтите, что это тоже бизнес. Есть технологии востановления и ремонта, одно дело, качественное востановление может исключить даже заводские огрехи. Ясть ли качественное востановление и ремонт в Нижнем, вопрос скорее риторический, автомобилисты подтвердят!

При среднем бюджете ИЖ 27 идеальный вариант, как первое ружье.

Сам с удовольствием поменяю на импортную вертикалку, но этот сезон пройдет с привычно неудобным, но от этого не менее любимым 43 ИЖ!

Добрый вечер!

Каждый тип гладкоствольного и комбинированного оружия, расположение стволов, калибр, длина патронника, сочетание сужений, сверловка, тип ложи и т.п. имеют право на существования и достойны уважения, за исключением некачественного и откровенно "слизанного" с известных моделей при ненадлежащем качестве. Выбор его в каждом случае дело вкуса и бюджета и еще раз повторюсь - достойно уважения, самое неблагодарное дело доказывать владельцу какого - либо ружья его непрезентабельность - время и опыт поставят все на свои места. Не думаю, что "магнум" радикально превзойдет в каких - либо характеристиках садочник с 65 патронниками, но, как минимум, не надо тратить время на снаряжение патронов и новое ружье имеет более предсказуемую перспективу количественного настрела и обслуживания, чем его старшие собратья. Но вот качество..... Беда в том, что современное российское оружие и недорогие иномарки им не блещут, и выбирать их разумно с человеком, который способен потратить время и знания при покупке. Стволы иногда наводят на мысль о изготовлении "назло администрации" или залитых глазах, хорошо, чтобы это изменилось, ведь не секрет, что бюджет у нашего оружия год от года все веселее. Но главное - в Нижнем ИМХО найти "старое" оружие (в сочетании цена - качество) гораздо проще, чем в столицах. Количество рядовых немцев в столице за 50тр и выше на сайтах неистребимо (при неочевидном качестве) - показатель очень спорный. А про мастеров и подавно, думаю, что многие земляки гордятся (поверьте, не "высокий штиль") ружьями работы светлой памяти Юлиана Лысаковского, кстати, в процитированном выше издании "Настольная книга охотника - спортсмена" М,1955 г. есть упоминание и чертеж его вишера. А ученики его есть и очень достойные. Так что насчет "нашей деревни" позволю не согласиться. Было бы время, деньги и желание. И искренне рекомендую ознакомиться со статьями вышеуказанного издания - написаны простым и понятным языком и актуальность свою не утратили, несмотря на естественно советскую коньюктуру (время обязывало). А из "первенцев" с чистой душой можно посоветовать ИЖ54 - если не бегать марафон по лесу и не весить до 50 кг -достойное оружие даже в сочетании с высоким разбором,

да и бюджет реальный. И о знакомых - друзья у меня забрали 7 гладких стволов - не один в мою сторону не плюнул и барыгой не объявил даже за спиной. Когда возникает возможность улучшиться, а человек видел твое оружие на протяжении лет, знает отношение к нему и отношение к ценообразованию (на друзьях и знакомых подниматься грех большой) - как вариант очень достойный.

А общее отношение к цене и качеству достаточно просто и понятно выразил Л. Симеон:

http://www.sportguns.ru/10-02/ponyat-goriz...rizontalku.html

С Уважением.

Александр.

[Викентий П. Сперанский 0]

Встань сейчас перед мною вопрос выбора ружья - это только ИЖ 43 со сменными чоками и 76 патронником. "Классику" никакой "попсой" "не задушишь, не убьёшь".

А какая попса Вас не порадовала? И зачем на иже 76 патронник, он хоть штучный будет, больше 5 тысяч магнума не выдержит.

Иж отличное оружие, у самого два ижа,27 и 58. Но это от безденежья у меня, иномарки на порядок лучше по любому параметру.

Попса это всевозможные вертикалки с одним спуском, с дырками в стволах (как у меня в МР 233), гладкостволные калаши.

А 76 "Магнум" ни чем не отличается от 70-го (резкость, кучность и т.д.), НО имеет больший снаряд и увеличивает шанс попадания пичуге в шею или перебить крыло. ДА примеяю редко, исключительно на глухаря (ток, осенью с собаками), но не взятой и загубленной птици на току стала меньше. И не надо говорить "чувак стрелять научись".

[Vadimka 0]

Встань сейчас перед мною вопрос выбора ружья - это только ИЖ 43 со сменными чоками и 76 патронником. "Классику" никакой "попсой" "не задушишь, не убьёшь".

А какая попса Вас не порадовала? И зачем на иже 76 патронник, он хоть штучный будет, больше 5 тысяч магнума не выдержит.

Иж отличное оружие, у самого два ижа,27 и 58. Но это от безденежья у меня, иномарки на порядок лучше по любому параметру.

Попса это всевозможные вертикалки с одним спуском, с дырками в стволах (как у меня в МР 233), гладкостволные калаши.

А 76 "Магнум" ни чем не отличается от 70-го (резкость, кучность и т.д.), НО имеет больший снаряд и увеличивает шанс попадания пичуге в шею или перебить крыло. ДА примеяю редко, исключительно на глухаря (ток, осенью с собаками), но не взятой и загубленной птици на току стала меньше. И не надо говорить "чувак стрелять научись".

Не, чувак, учись не стрелять, учись скрадывать и разумно выбирать дистанию ;)

Магнум - это лишь самоуспокоение.

[Саша Дзержинский 957]

Да уж, я тоже когда то думал, что если у меня магнум то я могу сбивать самолеты *1*

Если серьезно, то я вобще не вижу для чего/зачем нужен магнум. Скорее всего маркетинг рулит!

[Repas 0]

За двадцать с лишним лет с ружжом, ни разу не испытывал необходимости в магнуме. *18*

[Викентий П. Сперанский 0]

Встань сейчас перед мною вопрос выбора ружья - это только ИЖ 43 со сменными чоками и 76 патронником. "Классику" никакой "попсой" "не задушишь, не убьёшь".

А какая попса Вас не порадовала? И зачем на иже 76 патронник, он хоть штучный будет, больше 5 тысяч магнума не выдержит.

Иж отличное оружие, у самого два ижа,27 и 58. Но это от безденежья у меня, иномарки на порядок лучше по любому параметру.

Попса это всевозможные вертикалки с одним спуском, с дырками в стволах (как у меня в МР 233), гладкостволные калаши.

А 76 "Магнум" ни чем не отличается от 70-го (резкость, кучность и т.д.), НО имеет больший снаряд и увеличивает шанс попадания пичуге в шею или перебить крыло. ДА примеяю редко, исключительно на глухаря (ток, осенью с собаками), но не взятой и загубленной птици на току стала меньше. И не надо говорить "чувак стрелять научись".

Не, чувак, учись не стрелять, учись скрадывать и разумно выбирать дистанию ;)

Магнум - это лишь самоуспокоение.

А как узнать, научился скрадывать и разумно выбирать дистанию или нет? Прошлой весной 5 петухов за 4 выхода это как оценить?

[Vadimka 0]

Прошлой весной 5 петухов за 4 выхода это как оценить?

Хапужничество, я бы так оценил. И не подскажете где такая щедрость на лицензии?

Изменено 12 Марта 2008 пользователем Vadimka

[Negrus 1]

А как узнать, научился скрадывать и разумно выбирать дистанию или нет? Прошлой весной 5 петухов за 4 выхода это как оценить?

Это расценивается как жадность в хороших угодьях. Именно из-за такого отношения уже не поднимаются с полей сотни глухарей, из Вашего рассказа. Из под собаки и на току - стрельба по неподвижной мишени. ИЖ-43 и магнум тут не причем. Накопите на нормальное оружие и почуствуйте разницу.

[Negrus 1]

Хапужничество, я бы так оценил. И не подскажете где такая щедрость на лицензии?

Вряд ли подскажет