заселение окуня в озеро

[Mike 376]

Комрады, меня терзают смутные сомненья.... :)

Есть дом в деревне, рядом с домом озеро - в основном карась, мелкого полно, больше 600-800 гр не ловил, попадается ротан...но что странно его не так много как карася (по идее должно быть наоборот...Несколько лет назад запускали щуку, но она не прижилась....вернее местные ее по весне острогой повыбили, правда в прошлом году на червя было поймано пару щурят....так что еще не все потеряно, травы в озере море.......так к чему я это.....когда рыбачу на Волге в улове много окуней, практически всех отпускаю...возникла мысль - а не запустить ли их в озеро, чтобы можно было не только на удочку, но и на спининг ловить...В связи с этим вопрос к продвинутым в ихтиологии - не повредит ли данная прцедура установившейся экосистеме данного озера? *18*

[sangr 5]

В ихтиологии ничего не понимаю,

но удивительно что в одном озере уживаются и караси и ротан и щуки! *18*

[YUV 190]

Я не оч. продвинут в этом вопросе. но почти уверен, что окунь замолотит ротана, если конечно сам не заглохнет зимой.

[Mike 376]

Щуки пока мало....хотя хрен его знает, я ее целенапрвленно не ловил, надо будет в новом сезоне попробовать.....иногда сидишь с удочкой ловишь карасей...и вдруг всплеск метрах в 20 как будто человек в воду упал ....:), но может это крупный карась балуется или ондатра...их на озере тоже хватает...

[ДедСЕРЖиК 63]

У нас на Автозаводе есть озеро Берёзовское,так вот там клевал и крупный ротан,и крупный карась,т.е. у них там баланс был.Миш если запустить окуня ротана точно не будет,но как бы он не переродился как на земснаряде за парком, а что попробуй,о результате доложишь,приедем половим и тут же закоптим этих окуней. *11* *21*

Так и в в личку координыты этого озера,я типа твиченгом учусь ловить,тренироваться туда съезжу.

Изменено 22 Января 2008 пользователем СЕРЖиК

[Mike 376]

Я не оч. продвинут в этом вопросе. но почти уверен, что окунь замолотит ротана, если конечно сам не заглохнет зимой.

Насчет того что он выживет я не сомневаюсь....еды там предостаточно....и хрен с ним с ротаном, вот только когда лучше запускать весной или осенью? и я слышал еще что-то оразных рыбных болезнях, которые могут повредить коренным обитателям водоема, если попадут туда вместе с пришлыми.....не получится так, что в озере останутся одни окуни?

[Mike 376]

У нас на Автозаводе есть озеро Берёзовское,так вот там клевал и крупный ротан,и крупный карась,т.е. у них там баланс был.Миш если запустить окуня ротана точно не будет,но как бы он не переродился как на земснаряде за парком, а что попробуй,о результате доложишь,приедем половим и тут же закоптим этих окуней.

Серег, вот я и хочу попробовать...но предварительно хочу посоветоваться со знающими людьми, чтобы дров не наломать...

[ДедСЕРЖиК 63]

Я не оч. продвинут в этом вопросе. но почти уверен, что окунь замолотит ротана, если конечно сам не заглохнет зимой.

Насчет того что он выживет я не сомневаюсь....еды там предостаточно....и хрен с ним с ротаном, вот только когда лучше запускать весной или осенью? и я слышал еще что-то оразных рыбных болезнях, которые могут повредить коренным обитателям водоема, если попадут туда вместе с пришлыми.....не получится так, что в озере останутся одни окуни?

Миш прежде чем выпускать они должны пройти какрантин, под твоим чутким взором. *1*

[SliDer 12]

Однозначно баланс изменится, в какую сторону - это вопрос. Имхо, ротан не сможет вытеснить окуня, вероятнее, все будет наоборот. Но и карасю уже не так комфортно будет, все-таки по большому счету окунь - это сорный хищник. Но я не ихтиолог! :)

[Mike 376]

Так и в в личку координыты этого озера,я типа твиченгом учусь ловить,тренироваться туда съезжу.

Серег, без проблем....можешь спросить Виталя, он это озеро знает, но твичить там проблематично, особенно летом - травы жуть, в лучшем случае с незацепляйкой....да и ездить за 100 км потвичить окуня не совсем целесообразно....:)

[Evro 19 870]

Есть много примеров когда в озере живет Щука, Карась, Ротан но не выживает зимой окунь.

Если окуню понравится водоем после заселения, то Превед ротану и мелкому карасю, карась вообще может в итоге сойти на нет, но это не за пару лет конечно. Щука, плотва и окунь в озерах друг другу не мешают, и нормально уживаются. Это все Имхо, но и из личных, достаточно многолетних наблюдений

[Priest 13]

На всякий случай напомню, что незаконное зарыбление - карается.

Все должны решать местные ихтиологи, но как закрылись они в ГосНИОРХ нашем - не вытянуть...

Петр fisherm@n имел к ним окольный подход, но боюсь пробиться к ним неофициально - без шансов...

[Mike 376]

Превед ротану и мелкому карасю, карась вообще может в итоге сойти на нет, но это не за пару лет конечно. Щука, плотва и окунь в озерах друг другу не мешают, и нормально уживаются.

С ротаном распрощался бы без сожаления :)....насчет карася...ну не знаю.... ведь не пожрет же окунь особей под килограмм...а вод насчет плотвы это идея!...может лучше натаскать плотвы на волге на удочку и запустить в озеро?

[Mike 376]

На всякий случай напомню, что незаконное зарыбление - карается.

Спасибо....:), карается я так думаю потому что может привести к негативным последствиям.......но меня покарать врядли получится....недоказуемо....:)....утки (которых кстати тоже полно на озере) мол на лапах икру занесли...:) А если без шуток, то действительно не хотелось бы горячку пороть - вот и советуюсь...

[sangr 5]

Лучше плотву запустите!

Под пивко то гоже как будет! *16*

[Макс-f 20]

Может и офф топ, но летом наблюдал пьедерасосов бредельщиков на Лунском, дык оказывается та ротана до и больше!!!!! Хотя щуки, окуня, плотвы, лещей, линей там тож много.

[Pilot 270]

Я бы на твоем месте зарыбил и никогоб не спросил :о) А если кто из органов буит возбухать то слать их к ближайшому химзаводу...

PS тока шоб реально зарыбить надо хотяб кил 100 выпустить.. да и с замором не ясно шо... как бы и правдо паночка не померла

[Mike 376]

PS тока шоб реально зарыбить надо хотяб кил 100 выпустить..

Нееее...ну это перебор...это мне все лето одних окуней ловить и в озеро их таскать...:)....а вот сотню штук в принципе можно для начала...

[6APCuK 10 616]

Вить -неправда,я запустил щук-7штук,на след год уже попадались с палец щурки на удочку,а кто-то и на спин полторашку взял(из моих по ходу)до этого на озере щуки не было.

Миш,самое сложное будет их перевезти,окуни очень плохо переносят транспортировку,а если десятка 3-4 выпустишь,ИМХО вполне достаточно.

Кстати я думаю и для карася полезно будет,если мелочь повышибают кукуньки

Изменено 22 Января 2008 пользователем 6APCuK

[Lu Shin 0]

Если озеро старое , то окунь там уже был , но по чемуто не прижился. Если "молодое", то через птичек окунь там не приживётся(ротан не даст, в зародыше пожрёт), а вот зрелого окушка туда запустить... можа и получится...Тока ,Мих, в любом случае ни кому , ни чего не говори. :)

Изменено 22 Января 2008 пользователем Lu Shin

[6APCuK 10 616]

Если озеро старое , то окунь там уже был , но по чемуто не прижился. Если "молодое", то через птичек окунь там не приживётся(ротан не даст, в зародыше пожрёт), а вот зрелого окушка туда запустить... можа и получится...Тока ,Мих, в любом случае ни кому , ни чего не говори. :)

Они могли просто замориться по зиме.

[Игорь А. 17 752]

В Инютино карась с окунем прекрасно уживаються. Если есть трова, где можно укрыться - всё нормально. С сотню половозрелых окуней вполне для начала неплохо, запускать лучше по весне - пропускаеться нерест, зато у окуня будет время прижиться в водоёме, ИМХА.

[DOCKTOR 252]

Действительно, пара "ротан-окунь" со значительным и примерно равным количеством особей обоего вида - редкое явление. Подобное наблюдал только на 3-ем озере Щелковского Хутора (до прорыва дамбы). Но, видимо, озеро большое и проточное, рыбы обоих видов занимали разные локальные экосистемы. Так что если заселить окуня в небольшое озеро с ротанами, то через какое то время будет доминировать один вид. Но, скорее, действительно окунь сдохнет зимой :( . Что же касается карася, то ему по барабану, окунь или не окунь! В небезызвестных Чижках прекрасно уживаются оба вида *01* .

Сам не ихтиолог, все сугубо ИМХО.

[Виктор 1]

Комрады, меня терзают смутные сомненья.... :)

Есть дом в деревне, рядом с домом озеро - в основном карась, мелкого полно, больше 600-800 гр не ловил, попадается ротан...но что странно его не так много как карася (по идее должно быть наоборот...Несколько лет назад запускали щуку, но она не прижилась....вернее местные ее по весне острогой повыбили, правда в прошлом году на червя было поймано пару щурят....так что еще не все потеряно, травы в озере море.......так к чему я это.....когда рыбачу на Волге в улове много окуней, практически всех отпускаю...возникла мысль - а не запустить ли их в озеро, чтобы можно было не только на удочку, но и на спининг ловить...В связи с этим вопрос к продвинутым в ихтиологии - не повредит ли данная прцедура установившейся экосистеме данного озера? *18*

А я бы не стал ничего менять. Природа-матушка сама знает чего ей лучше. И залазить в её дела... *14*

Неужели окуня нет в других местах? А может кому то нравится существующая ситуация, ведь ты же там не один ловишь, наверное?

Еслиб вопрос стоял о личном пруде или озере - одно, а играть с общественными водоёмами: подселить-не подселить, выживет-подохнет и т.д., не правильно как то...

ИМХО, ессно.

[Mike 376]

Блин....мнения разделились....

[Mike 376]

А я бы не стал ничего менять. Природа-матушка сама знает чего ей лучше. И залазить в её дела...

Неужели окуня нет в других местах? А может кому то нравится существующая ситуация, ведь ты же там не один ловишь, наверное?

Еслиб вопрос стоял о личном пруде или озере - одно, а играть с общественными водоёмами: подселить-не подселить, выживет-подохнет и т.д., не правильно как то...

ИМХО, ессно.

Виктор, ну ты загнул про вмешательство в дела природы...И вообще, озеро сегодня общественное - завтра частное....уже пытались его то-ли купить, то ли в аренду взять....якобы карпа запускали.....ставили сети, снимали карася и запрещали ловить на удочки....Плывут такие перцы на лодке - сети проверяют и кричат нам на берег - "Эй! Вы что тут делаете - здесь ловить запрещено, валите отсюда!" .....а я двадцать лет там на удочку карася ловил, у меня дом в минуте ходьбы, только в гору поднятся.....собственно и ответ поэтому был соответствующий "Пошли нах..., ловили и будем ловить..." ......Заглохло у них это дело....ну и хорошо...

[Mike 376]

Миш,самое сложное будет их перевезти,окуни очень плохо переносят транспортировку,а если десятка 3-4 выпустишь,ИМХО вполне достаточно.

Кстати я думаю и для карася полезно будет,если мелочь повышибают кукуньки

Вот и я думаю....как бы измудриться чтобы живых доставить...от Волги до озера километров пять....на машине то не долго, но с берега еще надо в гору подняться....а горы там покруче Дятловых будут....:)

[Нипал 19 405]

Не, когда вода холодная (весной или осенью), доставишь и ничего им не сделается, а в воду чуть марганцовочки (слабо-слабо розовый цвет), принесешь, в ведре воду постепенно заменяй на озерную, с большими промежутками времени, чтобы привыкли к озерной воде. Если сразу выльешь, то от шока могут не выжить (из опыта по аквариумным рыбам)

[Фидер 13]

У нас в саду (Афонино) тоже было озерцо (пруд).Сейчас он весь зарос,но раньше-был карась и ротан-жили друг с другом нормально.

Думаю,ротан выбъет окуня(( А вот если щупаков,грамм по 300 пустить-ротана может и не быть.Хотя приживутся ли эти рыбы..?

[Виктор 1]

А я бы не стал ничего менять. Природа-матушка сама знает чего ей лучше. И залазить в её дела...

Неужели окуня нет в других местах? А может кому то нравится существующая ситуация, ведь ты же там не один ловишь, наверное?

Еслиб вопрос стоял о личном пруде или озере - одно, а играть с общественными водоёмами: подселить-не подселить, выживет-подохнет и т.д., не правильно как то...

ИМХО, ессно.

Виктор, ну ты загнул про вмешательство в дела природы...И вообще, озеро сегодня общественное - завтра частное....уже пытались его то-ли купить, то ли в аренду взять....якобы карпа запускали.....ставили сети, снимали карася и запрещали ловить на удочки....Плывут такие перцы на лодке - сети проверяют и кричат нам на берег - "Эй! Вы что тут делаете - здесь ловить запрещено, валите отсюда!" .....а я двадцать лет там на удочку карася ловил, у меня дом в минуте ходьбы, только в гору поднятся.....собственно и ответ поэтому был соответствующий "Пошли нах..., ловили и будем ловить..." ......Заглохло у них это дело....ну и хорошо...

Я не загибал. Сказал, как есть. Зачем в мичуринцев играть?

[Гость fisherm@n]

Надо бы в чижки пару тонн запустить))))))))))))))))

[Mike 376]

Зачем в мичуринцев играть?

Вить, Мичурин занимался селекцией...т.е скрещеванием, выведением новых видов......я же не пираний хочу запустить....:), а наших родных окуньков.....посмотри везде зарыбляют водоемы, он же вполне мог попасть в озеро естественным путем, я просто хотел помочь....увеличить разнообразие рыбы в озере.....:), реально думаю никакой катастрофы не произойдет....

[Ghost 69]

Технологию тебе примерно рассказали. Проблем для рыбы много. В любом случае перепад будет резким. Факторов много самые главные: температура (перепад должен составить не более 3-х градусов), минерально солевой состав (тут ты ничего не изменишь либо да, либо пузом к верху) лучше всего брать рыб из ближайших похожих водоемов, кислородный режим ( Ротан, Щука, Карась одни из самых устойчивых к замору рыб. Окунь переносит его плохо).

На счет обеззараживания перед выпуском мысль здравая, конечно не 100% гарантия, но все же. Только не забывай про перепад температуры.

И последнее, выпускать надо половозрелые особи причем должно соблюдаться соотношение самцов и самок близкое к природному, т.е самцов до черта а самок несколько штук. От качества, читай размера родителей напрямую зависит жизнеспособность и количество потомства. Пресинг от ротана будет довольно большой и результатов может не быть долго или вообще небыть.

За озеро не переживай если оно близко к нас.пункту его всеравно убьют причем с методами стесняться не будут - примеров масса.

Изменено 23 Января 2008 пользователем Ghost

[Mike 376]

причем должно соблюдаться соотношение самцов и самок близкое к природному

это понятно.....непонятно только как их различить это же не кошки....:)

[БОНАВЕНТУРА 4]

причем должно соблюдаться соотношение самцов и самок близкое к природному

это понятно.....непонятно только как их различить это же не кошки....:)

Самки красивей и хвостом виляют.

Изменено 23 Января 2008 пользователем БОНАВЕНТУРА

[Priest 13]

Сабанеев пишет:

По своей крайней хищности и прожорливости при сильной плодовитостиокунь может приносить значительный вред в прудах и озёрах с более ценными породами рыб (карпами, лещами, судаками, форелями): они истребляют сначала часть икры, а потом мальков и могут сделать разведение данной рыбы невозможным. В этих случаях приходится прибегать к истреблению окуней путём вылавливания их частыми неводами или вылавливания икры. Напротив, в водах с малоценными породами рыбы разведение окуней может доставить выгоды.

[Mike 376]

Сабанеев пишет:

Цитата

По своей крайней хищности и прожорливости при сильной плодовитостиокунь может приносить значительный вред в прудах и озёрах с более ценными породами рыб (карпами, лещами, судаками, форелями): они истребляют сначала часть икры, а потом мальков и могут сделать разведение данной рыбы невозможным. В этих случаях приходится прибегать к истреблению окуней путём вылавливания их частыми неводами или вылавливания икры. Напротив, в водах с малоценными породами рыбы разведение окуней может доставить выгоды.

Задумался........хотя куда нам до судаков с форелями.....так карасики...:)

[Ghost 69]

Самки как правило намного крупнее.

[Игорь А. 17 752]

Самки как правило намного крупнее.

И толще, как правило))))

[ЫфЫф 0]

Знаю пример такого рода.

В один небольшой пруд весной было запущено 73 штуки окуней.

Никакой марганцовкой их не поили и вообще ни на какой кислотно-щелочной баланс не смотрели ни разу.

В результате два года подряд окунь в этом прудике ловится очень хорошо наряду с существовавшими до него карасями и карпиками. Лично мною поймано штук тристо, т.е. окунь плодится и размножается.

Правдо две прошлые зимы были "сиротскими", а в этом году посмотрим. если замора не случится, то думаю, что и будущим летом на этом пруду буду окуней ловить.

Так, что если штук 50-100 выпустить, то все будет. А ротан, жить захочет, выживет, а не захочет, так ему и надо.

[SliDer 12]

Ротан вообще не конкурент "нашим" хищникам - окуню и щуке. Где они есть, головешка ведет скромный образ жизни, летом практически не клюет, и вообще неуютно себя чувствует. Это пойманные ротаны мне рассказали. :)

[Виктор 1]

Зачем в мичуринцев играть?

Вить, Мичурин занимался селекцией...т.е скрещеванием, выведением новых видов......я же не пираний хочу запустить....:), а наших родных окуньков.....посмотри везде зарыбляют водоемы, он же вполне мог попасть в озеро естественным путем, я просто хотел помочь....увеличить разнообразие рыбы в озере.....:), реально думаю никакой катастрофы не произойдет....

Ну хочешь запустить окуня, запускай. Ведь тока один я против этого выступил. Нафиг тебе меня слушать?

Кто то может туда стерлядь захочет запустить, к примеру, кто то басса, кто то белого амура и т.д. Запускайте все и всё, что вздумается. Я что - судья какой то, чтоб вердикты выносить? Просто сказал своё мнение и всё.

Чем Мичурин занимался - я в курсе.

[sar-pag 0]

А вот рыбка, что много травки кушает(амур, толстолобик...), в таком озерце, наверное, была бы к месту, но это сложно....

[Mike 376]

Ну хочешь запустить окуня, запускай. Ведь тока один я против этого выступил. Нафиг тебе меня слушать?

Кто то может туда стерлядь захочет запустить, к примеру, кто то басса, кто то белого амура и т.д. Запускайте все и всё, что вздумается. Я что - судья какой то, чтоб вердикты выносить? Просто сказал своё мнение и всё.

Вить, без обиды....может как раз одно мнение против и не даст мне осуществить задуманное......вот представь - соберусь я это дело сделать, надо время выкроить, да и лень чего-то....да еще вспомню, что Виктор был против....махну рукой и пойду ловить карасей....:)

А вот рыбка, что много травки кушает(амур, толстолобик...), в таком озерце, наверное, была бы к месту, но это сложно....

+1! хорошо бы конечно, но если бы их можно было бы как окуней наловить на Волге - ни минуты бы не раздумывал...

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Окунь - сорная рыба. Запускать его в небольшой водоем - обречь всю рыбу на измельчание. Щука - хорошо. она наоборот будет выбивать мелочь карася и ротана, а значит рыба будет рости быстрее. Окуня в общем запускать не стоит.

[Mike 376]

Запускать его в небольшой водоем - обречь всю рыбу на измельчание.

Герман, обоснуй пожалуйста....

[Виктор 1]

Вить, без обиды....может как раз одно мнение против и не даст мне осуществить задуманное......вот представь - соберусь я это дело сделать, надо время выкроить, да и лень чего-то....да еще вспомню, что Виктор был против....махну рукой и пойду ловить карасей....:)

Я могу потереть все свои посты и у тебя не будет причин для не выполнения своих задумок *16*

Без обид - согласен. Каждый человек - индивидуален, естественно. Так же, как и водоём *16* Повторюсь, еслиб это было лично твой водоём - одно. Если это общественное озеро - другое.

Но это - моё ИМХО. У других людей - иное. Может твоё мнение и желание - единственно верное и правильное, но я бы не стал так делать. Множество водоёмов имеются с окунем, где он естественным образом проживает. Нафига огород городить?

Что, так уж плохо карасиков на удочку половить? Да на жарёху со сметанкой, а? *16*

Изменено 23 Января 2008 пользователем Виктор

[Priest 13]

Окунь жрать хочет больше щуки и рыбу есть мельче, чем щука. Почему тогда грозит измельчание?

[Mike 376]

Что, так уж плохо карасиков на удочку половить? Да на жарёху со сметанкой, а?

Вот!!! Попал в точку! Каюсь, мое упущение, что не указал в начале причину по которой у меня вообще возникла эта идея.....Все дело в карасе....он в сметане конечно вкусный.....но мы же ловим не на прокорм, а ради процесса (хотя вся неотпущенная рыба у меня съедается)....а как говорится в камеди-клаб - "карась сука противный" - сегодня клюет, а завтра хоть ты тресни...то-ли давление изменилось,то-ли ветер....хрен знает чего ему надо....а поскольку в деревню приезжаешь только в выходные, да и то не каждые, и работа, сами знаете, всегда есть, то на Волгу или Сундовик вырваться удается редко, потому как это в большинстве случаев на целый день....а озеро - вот оно!...переделал дела, спустился с горки и рыбач.....а поскольку "карась сука противный"...:), то я и хотел создать ему окуневую альтернативу...

Изменено 24 Января 2008 пользователем Mike

[Mike 376]

Окунь жрать хочет больше щуки и рыбу есть мельче, чем щука. Почему тогда грозит измельчание?

Вот и я не понял.....:(