Трём за жизнь, за власть имущих, за цены, зарплаты и прочее.....

[химик 2582]

Нравится мне инглиш,но не пендосы.Скажу типа-ветвел ду,хватит ребята,по русски.Мы все любим свою Родину и срач разводить не надо. Здесь и впрямь было о петиции,зачем вставлять международное положение.

[Крупный скутерист 28523]

 

 

12 минут назад, химик сказал:

петиции,зачем вставлять международное положение.

[n13 8222]

7 hours ago, hic300 said:

 

"выгнали, посадили, уничтожили"  "Мемориал " должен гордиться...  Действительно, остались в СССР какие то Курчатов, Королев, Ландау, ... Это я только про науку. Да Сахаров незабвенный . Ему никто , даже в не лучшие для него времена, никто не мешал заниматься наукой.

Причём тут запрещенный у нас Мемориал? Я основывался на выступлении тов. Жириновского, может?))  Из 4 фамилий только Курчатов не сидел и не обвинялся в антигосударственной деятельности. Удачный, в общем, пример получился. 

[pinochet 16820]

12 минут назад, химик сказал:

срач разводить не надо

Да и время все расставит на свои места. Не дай бог война, кто то пойдет защищать Родину, кого то расстреляют за малодушие или дезертирство.

[n13 8222]

53 minutes ago, Крупный скутерист said:

Из советского фильма, небольшой отрывок, хорошо сказано про "отъезжающих" :

Анекдот был советский про червяка в попе - папа, давай останемся тут жить, тут солнышко и травка.. - нет сынок, мы пойдём обратно в жопу, потому что это наша родина. Народное творчество конца 70х

[Илья.C. 430]

19 hours ago, BadFish said:

И весь мир бы стал помогать Гитлеру, как сейчас помогает Украине.

 

Путин то почему то не стал героем при тех же вводных.

Потому что есть один маленький нюанс, который Вы сами обозначили. Вводные не те же, а другие.

Изменено 29 Января 2023 пользователем Илья.C.

[Илья.C. 430]

18 hours ago, n13 said:

А для меня это проблема. Я точно знаю, что люди, поддерживающие происходящее не дураки, не эээ.. ну сами эпитеты и обзывательства придумайте) И вот эта солидарность присутствует на уровне гражданства и Родины. И я понимаю, что что бы я не сказал и не сформулировал, их мнение не поменяется. Грусть и печаль)

Тут или Родину менять или мировоззрение и признавать их мировоззрение своим. Ну или мимикрировать под ветошь, надеясь что не заметят, такая тактика тоже есть.

[Илья.C. 430]

1 hour ago, химик said:

Здесь и впрямь было о петиции,зачем вставлять международное положение.

Снявши голову по волосам не плачут

[Крупный скутерист 28523]

Товарищи модераторы, просьба, наверное надо убрать все посты не относящиеся к петиции, хорош уже, побузотёрили

[BadFish 1080]

2 часа назад, Илья.C. сказал:

Потому что есть один маленький нюанс, который Вы сами обозначили. Вводные не те же, а другие.

И что же это за ньюанс? То что Сталин допустил войну на своей территории, пропустив первый очень мощный удар, в результате чего погибло очень много миллионов жителей СССР? А ударь он первым и раньше, например во время захвата чехословакии, глядишь и погибших на нашей территории было бы меньше. Но опять же есть ньюанс, я многих Гитлер бы был жертвой, считай что душкой, на которого напал ужасный тЕран Сталин и для многих бы он был освободителем славянского народа от тирании.

[Илья.C. 430]

35 minutes ago, BadFish said:

А ударь он первым и раньше, например во время захвата чехословакии, глядишь и погибших на нашей территории было бы меньше.

Ну Вы же сами указали, что в этом случае мировая коалиция была бы с Гитлером. Так что не факт, что война кончилась бы так, как она кончилась.

[BadFish 1080]

1 минуту назад, Илья.C. сказал:

Ну Вы же сами указали, что в этом случае мировая коалиция была бы с Гитлером. Так что не факт, что война кончилась бы так, как она кончилась.

При чем тут мировая коалиция, если я про отношение к Гитлеру наших российских людей спрашиваю, если б Сталин не тянул резину, а начал бы первым. Вот конкретно для вас Гитлер бы стал жертвой амбициозного тЕрана? Выкиньте из головы, что Германия напала первой, а вернитесь к 39 году, к подписанию пакта о ненападении и смоделируйте ситуацию в голове. При том что у Сталина были все разведданные, что Германия будет нападать.

[Илья.C. 430]

При чем тут "для меня"? США помогали бы более слабой стороне, чтобы не допустить абсолютной победы более сильной стороны.

[BadFish 1080]

1 минуту назад, Илья.C. сказал:

При чем тут "для меня"

Так вот хочется мне услышать мнение людей по этой ситуации. А кто кому бы помогал вобще не интересует. Стал бы Гитлер "другой" в ваших глазах? Были бы в этой ситуации амбиции Сталина или это была бы самооборона, чтобы союзу меньше ущерба было нанесено?

 

Эх, в,ера пивка попил, веселее было, сегодня как то не очень хочется дискутировать.

[n13 8222]

11 minutes ago, BadFish said:

При чем тут мировая коалиция, если я про отношение к Гитлеру наших российских людей спрашиваю

Их немало было репрессировано после подписания этого акта как пособников мирового империализма против дружбы великих отцов великих народов.

[hic300 5005]

5 часов назад, n13 сказал:

  Из 4 фамилий только Курчатов не сидел и не обвинялся в антигосударственной деятельности. Удачный, в общем, пример получился. 

Более чем удачный. И никто из них не побежал за сладкими печеньками в счастливую забугорию. Мы ведь про развитие технологий и науки говорили? А может про настоящих учёных, писателей, музыкантов реальных патриотов своей Родины, а не звездаболов?

1 час назад, n13 сказал:

Их немало было репрессировано после подписания этого акта

Все о том же. 

[n13 8222]

35 minutes ago, hic300 said:

Более чем удачный. И никто из них не побежал за сладкими печеньками в счастливую забугорию. Мы ведь про развитие технологий и науки говорили? А может про настоящих учёных, писателей, музыкантов реальных патриотов своей Родины, а не звездаболов?

Вы передёргиваете. Во первых бежали, кто мог, не за печеньками, а от погибели. Перечисленные бежать не могли. Во вторых декларировался социализм - вполне комфортное мировоззрение для учёных - типа наука на службе трудящихся. В третьих, то что 3 из списка испытали прелести тоталитарного режима очень показательно и другим, нонешним, урок. Вы ещё Вавилова приведите в пример, который в заключении умер. И когда упоминаете Мемориал, указывайте его иноагентский статус, или уже нежелательный? Не слежу, что то, за свихнувшимся печатным станком)

[Левша 6129]

14 часов назад, BadFish сказал:

То что Сталин допустил войну на своей территории, пропустив первый очень мощный удар, в результате чего погибло очень много миллионов жителей СССР? А ударь он первым и раньше, например во время захвата чехословакии, глядишь и погибших на нашей территории было бы меньше.

Для того, чтобы ударить первым, надо иметь хорошо подготовленный кулак (мощнее, чем у соперника), иначе проиграешь. До кучи агрессором будешь дашь повод для нападения всем желающим, стоящим в очереди.

Изменено 30 Января 2023 пользователем Левша

[BadFish 1080]

36 минут назад, Левша сказал:

Для того, чтобы ударить первым, надо иметь хорошо подготовленный кулак (мощнее, чем у соперника), иначе проиграешь.

Так если у тебя кулак мощнее чем у соперника, то он и не нападет.

Как было до 39, а тем более до 41 года. Гитлер захватывал промышленные регионы и его мощь росла. Конечно он пойдет дальше и он пошел. Когда он брал Судеты и чехословакию, то Англия и Франция были не против, против был СССР. Ударили бы по нему в это время на его территории то и не было бы десятков миллионов погибших наших жителей. Но довели ситуацию до последнего и получили такие жертвы. 

 

До сих пор для наших жителей важно, как мы выглядит в глазах мировой общественности. Ещё до 24.02.22 ахеджакова предлагала нам каяться и просить прощения. А за что?

[Нипал 18337]

8 минут назад, BadFish сказал:

А за что?

очевидно, за то, что мы есть. И не наша она уже...

[Крупный скутерист 28523]

1 час назад, BadFish сказал:

Ещё до 24.02.22 ахеджакова предлагала нам каяться и просить прощения. А за что?

Ну вот пускай эта "старая кляча" берёт билет в один конец туда где родилась и хоть там лоб себе расшибёт в приступе покаяния....

[ДедМазай 7737]

4 часа назад, BadFish сказал:

Гитлер захватывал промышленные регионы и его мощь росла. Конечно он пойдет дальше и он пошел. Когда он брал Судеты и чехословакию, то Англия и Франция были не против, против был СССР. Ударили бы по нему в это время на его территории то и не было бы ...

Чехословацкая армия была мощнее гитлеровской, но Англия - Франция заставила правительство поднять руки (это ж надо так зацепить).

СССР был готов воевать, но Красную Армию на защиту Чехословакии не пропустила Польша,

откусившая под шумок себе кусочек Чехословакии.

/учите матчасть/

Изменено 30 Января 2023 пользователем ДедМазай

[Фанат 4131]

29 минут назад, ДедМазай сказал:

 Красную Армию на защиту Чехословакии не пропустила Польша,

откусившая под шумок себе кусочек Чехословакии.

 

А потом Черчиль назвал Польшу "гиеной Европы"!))) Но не уточнил при этом с чьей подачи эта гиена смогла себе такое позволить!) 

[BadFish 1080]

22 минуты назад, ДедМазай сказал:

 

/учите матчасть/

А я её знаю. В 39 ни Польшу ни Англию с Францией никто не спросил. Поэтому они и объявили войну Германии, чтобы Гитлер в правильную сторону воевал, да и после объявления войны воевали они не очень, а до 39 года даже очень поддерживали Гитлера во всех его начинаниях. Так же Гитлера поддерживали банкиры и промышленники штатов, сам Генри Форд был в восторге от Гитлера и не слабо ему помогал. 

Войну с германией же можно было начать в 39, после объявление войны Гитлеру Англией и Францией, если так важно как мы выглядим в глазах западных "партнёров", а можно и раньше, глядишь и не дошел бы Гитлер до Москвы, не морил бы голодом Ленинград и погибло бы меньше, чем 26 миллионов наших жителей.

 

Почему то когда наши западные "партнёры" не волнуются как они будут выглядеть в наших глазах, и глазах всего мира, начиная вторжения в другие страны. А мы все оглядываемся что то. Вроде всё не дети маленькие и так знают, кто и что из себя представляет.

[Илья.C. 430]

5 hours ago, Левша said:

Для того, чтобы ударить первым, надо иметь хорошо подготовленный кулак (мощнее, чем у соперника), иначе проиграешь. До кучи агрессором будешь дашь повод для нападения всем желающим, стоящим в очереди.

 

Вот поэтому я до последнего момента и считал все блефом.

[Feoktistov 18063]

1 час назад, BadFish сказал:

Войну с германией же можно было начать в 39

Да, числа 12 мая. Чтобы понять, как прекрасно воевать на два фронта.

https://www.youtube.com/watch?v=u1M8gvQ4V4A

 

Изменено 30 Января 2023 пользователем Feoktistov

[BadFish 1080]

Так и Японии бы пришлось воевать на несколько фронтов.

[Фанат 4131]

17 минут назад, BadFish сказал:

Так и Японии бы пришлось воевать на несколько фронтов.

Только если бы Перл-Харбор случился в 39, а не в 41-м, после чего Штаты и вступили в мировую войну) 

А если бы вообще не случилось антигитлеровской коалиции? Сколько бы ещё продлилась война? Я вот ни разу не хочу преувеличивать, но и преуменьшать значение этого факта не склонен. Совсем другой вопрос, что именно Америка оказалась главным выгодополучателем той войны, где руками немцев она ослабляла одновременно и СССР и саму Европу, как реальных конкурентов. Ничего нового, проверенный безотказный метод! Мир капиталистической конкуренции суров и безжалостен, если не сожрешь ты - сожрут тебя! 

[Feoktistov 18063]

32 минуты назад, BadFish сказал:

Так и Японии бы пришлось воевать на несколько фронтов.

Выше уже посоветовали ( /учите матчасть/ )

[BadFish 1080]

Спасибо, очень всеобъемлющий ответ.

 

Но как бы 26,5 миллионов погибших советских жителей говорят, что надо было действовать как то по другому. И по-моему мнению упреждающий удар, был бы не самым худшим вариантом.

 

Кто знает, может быть сейчас тот самый упреждающий удар и есть. Мы не можем знать всей информации. Особенно, когда наши западные "партнёры" в открытую говорят о расчленении России, что же тогда в не в открытой, а в скрытой части их намерений. А мы все переживаем как мы будем выглядеть в их глазах.

[n13 8222]

12 minutes ago, BadFish said:

Кто знает, может быть сейчас тот самый упреждающий удар и есть. Мы не можем знать всей информации. Особенно, когда наши западные "партнёры" в открытую говорят о расчленении России

Западные партнёры говорят о расчленении России как о последствии для неё этого самого произведённого упреждающего удара, а никак не наоборот)) Типа РФ проиграет, начнётся бардак и парад суверенитетов местных князьков с их чвк, росгвардиями и прочими силовыми подразделениями. 

[Feoktistov 18063]

2 минуты назад, n13 сказал:

Западные партнёры говорят о расчленении России как о последствии для неё этого самого произведённого упреждающего удара, а никак не наоборот))

«Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно… Главная цель — ослабление и разгром России». (c) из доклада разведывательного отдела Генштаба Польши. 1938-й год

Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy. T.III. Warszawa, 1968. S.262, 287

[n13 8222]

26 minutes ago, Feoktistov said:

«Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке

1938

Серьёзно?)) Это для совсем дураков аргумент?

[ВаНо 22935]

1 час назад, n13 сказал:

Западные партнёры говорят о расчленении России как о последствии для неё этого самого произведённого упреждающего удара, а никак не наоборот

Это последние месяцы.
А раньше все годы какая причина называлась? ))

 

"Серьёзно?)) Это для совсем дураков аргумент?" (с) 

[n13 8222]

17 minutes ago, ВаНо said:

Это последние месяцы.
А раньше все годы какая причина называлась? )

Последние 30 лет от Польши -  называлась возможность раздела России? Ранее 90 точно не называлась, поскольку некому было это обсуждать. В 1938 РФ не была ядерной державой, не победила фашистскую Германию, не гегемонила Восточную Европв, поэтому цитата профашистсаого правительства Польши, которое к 39 отправили в отставку реально только для дураков)

[BadFish 1080]

2 часа назад, Фанат сказал:

А если бы вообще не случилось антигитлеровской коалиции?

Так в 39 после объявления войны Францией и Англией вполне себе получалась антигитлеровская коалиция, можно было бы и присоединяться и нам и война шла бы уже не на нашей территории. Ну реально же 26 миллионов погибших это очень много.

[BadFish 1080]

6 минут назад, n13 сказал:

Ранее 90 точно не называлась, поскольку некому было это обсуждать.

Вот здесь кратенько по годам, когда говорилось о развале России

 

https://rusidea.org/250969228

[Feoktistov 18063]

2 часа назад, n13 сказал:

Серьёзно?)) Это для совсем дураков аргумент?

Судя по дате издания

Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy. T.III. Warszawa, 1968. S.262, 287

готовились заранее.

[n13 8222]

18 minutes ago, Feoktistov said:

Судя по дате издания

Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy. T.III. Warszawa, 1968. S.262, 287

готовились заранее.

Даже Солидарности тогда не намечалось вроде, не?

[n13 8222]

1 hour ago, BadFish said:

Вот здесь кратенько по годам, когда говорилось о развале России

 

https://rusidea.org/250969228

Не смущает источник орг -  вражеский ресурс?)) А советскую историю Вы знаете? Победа всемирной революции, оккупация восточной европы и насаждение своих марионеточных правительств, Венгрия, Чехословакия, агентские сети, оранжевые.., не, даже не оранжевые, а реально кровавые революции в Азии, Ближний Восток, Афганистан. Не а чо они так к нам относились, мы же миролюбивые всегда были и только защищались, да?)) Они всегда нас хотели уничтожить а мы белые и пушистые))) 

Если серьёзно, я не думаю что Россия особо хотела быть империей, но когда возникала угроза потери власти, правители всегда открывали имперскую повестку, как цари, как советы, так и нынешние.

[Bender_dzr 0]

11 минут назад, n13 сказал:

Не смущает источник орг -  вражеский ресурс?)) ... 

1. Историю все прекрасно знают, и она не имеет приставку "бы". Оно было так и будет так, несмотря на новые прозападные учебники. Верно? 

2. То, что Советы вели свою работу -  это нормально, так как и другие государства вели свою работу в этом направлении. Верно? 

3. Ну а чем РФ не империя? Весь мир хочет оторвать от нашей огромной территории и богатств хоть кусочек. Никто не может похвастать такой территорией и запасами. А наша задача никому и ничему. 

 P. S.  Жаль, что либо это всё простных смертных либо не касается, либо мы это перестали чувствовать. 

[n13 8222]

Файфай в цоколе и на первом этаже разный - глючит)

Изменено 30 Января 2023 пользователем n13

[Фанат 4131]

1 час назад, n13 сказал:

 А советскую историю Вы знаете? Победа всемирной революции, оккупация восточной европы и насаждение своих марионеточных правительств, Венгрия, Чехословакия, агентские сети, оранжевые.., не, даже не оранжевые, а реально кровавые революции в Азии, Ближний Восток, Афганистан. 

Давайте будем честными) Вьетнам, Корея, Ливия, Ирак Югославия и много много ещё чего помельче! Белых и пушистых никогда не было и быть не может....... Во всяком случае пока человечество пребывает в состоянии борьбы за кормовую базу и сферы влияния........ 

Изменено 30 Января 2023 пользователем Фанат
Не до конца сформулированное предложение

[n13 8222]

5 minutes ago, Bender_dzr said:

1. Историю все прекрасно знают, и она не имеет приставку "бы". Оно было так и будет так, несмотря на новые прозападные учебники. Верно? 

2. То, что Советы вели свою работу -  это нормально, так как и другие государства вели свою работу в этом направлении. Верно? 

3. Ну а чем РФ не империя? Весь мир хочет оторвать от нашей огромной территории и богатств хоть кусочек. Никто не может похвастать такой территорией и запасами. А наша задача никому и ничему. 

 P. S.  Жаль, что либо это всё простных смертных либо не касается, либо мы это перестали чувствовать. 

Где в цитируемом посту хоть одно бы и хоть что то из прозападных учебников? Читал только кошерные, до 83 года издания)

И что про работу дальше?

А Вы в курсе, что обеспеченность природными ресурсами на одного гражданина РФ ниже среднего в других странах по очень многим видам? То есть не вот какой лакомый кусок все эти тундры и пустыни) 

Хорош уже сИрот убогих включать, бомба и ракеты есть, читать большинство населения умеет, козни против них, понимаешь ли, строят)

Все проголосовали за присоединение Крыма, те, вполне логично, ввели разные санкции, и начался вайдос прямо какой то - незаконно, сами замерзнут, что они делают.. тьфу, вы либо мужики, которые решили и  сделали, либо какие то полупокеры. Сделал - неси ответственность. Не просчитал что то - сам дурак))

 

[6APCuK 8914]

24 минуты назад, n13 сказал:

Все проголосовали за присоединение Крыма, те, вполне логично, ввели разные санкции, и начался вайдос прямо какой то - незаконно, сами замерзнут, что они делают.. тьфу, вы либо мужики, которые решили и  сделали, либо какие то полупокеры

Так все логично, какое нытье то? У меня, там у них, нет ничего-))  Я вот смотрю на все эти санкции и думаю, ну они нам перестали продавать что-то, арестовали активы и собственность, все понятно. Они перекрыли доступ к тому- что нам нужно. Но по какой хер, они перекрыли доступ себе к тому- что им нужно, я не очень понимаю. Это какая то слишком для меня геополитика.

[Крупный скутерист 28523]

24 минуты назад, 6APCuK сказал:

Но по какой хер, они перекрыли доступ себе к тому- что им нужно, я не очень понимаю.

Этих задомазохистов не поймёшь... 

[Feoktistov 18063]

10 часов назад, n13 сказал:

Даже Солидарности тогда не намечалось вроде, не?

Нет, не намечалось - "Солидарность" это самое начало 80-х.

[Feoktistov 18063]

The dissolution of the Russian Federation is a far less dangerous than leaving it ruled by criminals

(Распад Российской Федерации гораздо менее опасен, чем оставление ее под управлением преступников)

https://www.euractiv.com/section/politics/opinion/the-dissolution-of-the-russian-federation-is-a-far-less-dangerous-than-leaving-it-ruled-by-criminals/

 

Про национальность автора можно не спрашивать.

 

[Lesch 39709]

В 27.01.2023 в 17:05, Александр А.М. сказал:

"В течение 2022 г. дважды были повышены предельные (максимальные) индексы изменения размера, вносимой гражданами, платы за коммунальные услуги: со II полугодия 2022 года – 6,7 %, с декабря 2022 года – 11,7 %. Таким образом, суммарная индексация платы за коммунальные услуги составила 18,4 %.

Вообще то. итоговое повышение будет 19,2%) Если с этими цифрами считать. По моему 20процентов за год это явный перебор. Подписал

Изменено 31 Января 2023 пользователем Lesch

[Lesch 39709]

МВФ изменил прогноз по российской экономике с падения на 2,3% на рост в 0,3%

 

Международный валютный фонд (МВФ) на 0,2 процентного пункта улучшил прогноз по темпам роста мирового ВВП в 2023 году, до 2,9% против 3,4% в 2022-м. Эксперты значительно повысили ожидания по российской экономике — с падения на 2,3% на рост в 0,3%. Это лучше ожиданий российских властей, которые прогнозируют падение ВВП. В 2024 году фонд ожидает роста экономики РФ на 2,1%.

МВФ до начала российско-украинского вооруженного конфликта ожидал роста российского ВВП на 2,1% в 2023 году. После ввода войск он спрогнозировал падение на 2,3%, далее — ухудшил до снижения на 3,5%, но осенью вернулся к отметке 2,3%. Минэкономики РФ ожидает в 2023 году снижения ВВП на 0,8%, Центробанк — в пределах 1–4%.

Снижение российской экономики в 2022 году, по официальной предварительной оценке, составило 2,5%, по данным МВФ — 2,2%. Фонд в апреле ожидал снижения на 8,5%, в июле — на 6%, в октябре — на 3,4%.