Сирия.

[Крупный скутерист 28437]

Ну не нравится нам Меркель. мы же отморозков обученных в Германию не шлем

Обычно когда нам что то в Германии нам что вдруг резко перестает нравится,то туда входят наши войска, доказано историей аж два раза. *16*

[Feoktistov 18012]

[yurbas 94]

http://lenta.ru/news/2015/11/27/erdogan/ - Анкара расценит как агрессию, если боевой самолет Турции будет сбит с помощью российского зенитного ракетного комплекса над воздушным пространством Сирии. Договорился видимо с Обамкой...

[Бовин 5917]

Кто бы сомневался, следующий шаг, признают агрессией и сбитый турецкий самолет над нашей территорией.

[Крупный скутерист 28437]

Кто бы сомневался, следующий шаг, признают агрессией и сбитый турецкий самолет над нашей территорией.

ну некоторым пидаргам заокеанским повод то нужен для вселенского воя, войны и начала поставок оружия (а турки на 95 % пользуются пендостанским оружием то и зависимы от него и расходных материалом), вот и вытанцовываются как могут, ибо пендостанские предприятия то простаивают по производству оружия, девать то некуда, убытки видимо терпят, вот и давят, лоббируют на агрессию свои марионетки усатые, Эрдоган видимо "Великолепного века" насмотрелся, лавры султана не дают спатеньки спокойно....

Изменено 27 Ноября 2015 пользователем Крупный скутерист

[Филимон 21834]

Проект газопровода «Турецкий поток» попал под действие закона об экономических мерах, направленных против Анкары. Об этом заявил глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев, при этом не уточнив, в каком объеме будет сокращено строительство.

lifenews.ru

Турецкий поток" и АЭС "Аккую" подпадают под действие закона РФ о специальных экономических мерах, сообщили в Минэкономразвития

[Крупный скутерист 28437]

http://lenta.ru/news/2015/11/27/erdogan/ - Анкара расценит как агрессию, если боевой самолет Турции будет сбит с помощью российского зенитного ракетного комплекса над воздушным пространством Сирии.

ну пусть расценивают: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565731279a7947b561ad52aa

[Andy_NN 331]

Договорился видимо с Обамкой...

с обамкой он договорился еще давно, а добро получил на саммите, вернее не он, а "ему договорились", все это звенья одной цепи, игра идет на повышение градуса. турцию, как и украину заставили играть в чужую игру. почему турцию ? потому что + совпали собственные геополитические амбиции турецкие + бизнес нефтяной халявный под угрозой, да много чего совпало ... вопрос теперь как нам устоять, как сделать в очередной раз ювелирно, чтобы устоять и в 3-ю мировую не скатиться, т.к. у сшп НЕТ пути назад, отступать они не будут ни при каком раскладе, иначе у них рухнет вся их политическая и финансовая мировая система, посыпется как карточный домик, а они этого допустить никак не могут, это вопрос их выживания ...

[Добрый Жук 202]

... это вопрос их выживания ...

Зомбоящик - СИЛА!!!

[Крупный скутерист 28437]

http://www.interfax.ru/russia/481783 Ростуризм анонсировал разрыв сотрудничества с Турцией в туристической отрасли

[Крупный скутерист 28437]

Очень интересный аспект, пендосы поддерживают курдов в борьбе с ИГИЛ: http://news.rambler.ru/world/32040750/

[Крупный скутерист 28437]

Турецкие самолеты приостановили полеты над Сирией: http://news.rambler.ru/world/32040882/?track=news_othernews

[Олег А. 166]

Не полезут пиндосы туда напрямую воевать. Опять мутят что-то. Запустят туда пару своих групп псевдовояк и будет предлог, чтоб наши бомбить не смогли там, где надо.

[Andy_NN 331]

... это вопрос их выживания ...

Зомбоящик - СИЛА!!!

Причем тут зомбоящик, вся их благополучность построена исключительно на наличие печатного станка, силе и создании хаоса. в итоге наблюдаем экономический рост, инвестиции текут туда и все такое. как только дадут слабину - всё, все их потихоньку начнут посылать лесом. что не так ?

[Водоплаватель 3778]

Судя по... существует еще и масса Зомбокомпов

[Sean 0]

Судя по... существует еще и масса Зомбокомпов

А еще существует очень много хат, которые с краю.

[Добрый Жук 202]

вся их благополучность построена исключительно на наличие печатного станка, силе и создании хаоса. в итоге наблюдаем экономический рост, инвестиции текут туда и все такое. как только дадут слабину - всё, все их потихоньку начнут посылать лесом. что не так ?

Андрюх, я не хотел тебя задеть. Если чем обидел - извини. Ты взрослый мужик, не мне тебе показывать где черное, где белое. У тебя своя точка зрения и я даже не хочу ее оспаривать, это не нужно ни мне, ни тебе.

Благополучность построена на ...СИЛЕ... Наверное, одного этого достаточно(и ты сам это написал), чтобы дальше не писать. Но все же, если что-то где-то делается, добывается, строится и производится осязаемый продукт, то, наверное, дело не только в печатном станке.....

Зы. Я в жизни встречал разных людей, может не очень много, и знаю, уж точно, далеко не все. НО! Я точно могу сказать, что красиво п@..деть могут многие, а делать дано не всем, далеко не всем...

Изменено 27 Ноября 2015 пользователем Добрый Жук

[n13 8154]

Причем тут зомбоящик, вся их благополучность построена исключительно на наличие печатного станка, силе и создании хаоса. в итоге наблюдаем экономический рост, инвестиции текут туда и все такое. как только дадут слабину - всё, все их потихоньку начнут посылать лесом. что не так ?

а сила на чём основана? не на достижениях их науки и промышленности, пусть даже покупных частично.. какая другая страна в мире может позволить себе так как они вести? не следует принижать.. партнёров)

[Крупный скутерист 28437]

.. не следует принижать.. партнёров)

Анекдот в тему:

В свете узаконивания с США однополых браков МИД РФ попросил больше не использовать термин "наши американские партнёры".... *16*

[Филимон 21834]

Причем тут зомбоящик, вся их благополучность построена исключительно на наличие печатного станка, силе и создании хаоса. в итоге наблюдаем экономический рост, инвестиции текут туда и все такое. как только дадут слабину - всё, все их потихоньку начнут посылать лесом. что не так ?

а сила на чём основана? не на достижениях их науки и промышленности, пусть даже покупных частично.. какая другая страна в мире может позволить себе так как они вести? не следует принижать.. партнёров)

СИЛА - В ПРАВДЕ!

[Крупный скутерист 28437]

СИЛА - В ПРАВДЕ!

*11*

[Andy_NN 331]

Серег, все это понятно, НО, нужно начать с того КАК они всего этого добились и все ли сделали САМИ. Ты наверное тоже знаешь историю про 1-ю и 2-ю мировые войны, кто их разжег и кто в итоге был бенефициаром в т.ч. высоких технологий в т.ч. того же 3-го рейха, вывезенных инженеров, опять же наших сбежавших инженеров в годы перестройки и т.д. и т.п. ...... Вобщем все далекооооо не так однозначно, естественно не принижая их заслуг и изобретений и я тут имею в виду как раз не айпады и прочее, тут см. п.1., а биржи, доллар, нато и т.п. !

[Andy_NN 331]

А сейчас в мире все просто, как в тюряге. СШП - это пахан, мы - беспредельщики, турки - фаршманутые бакланы (на них если будет кипиш - все г@вно и повесят), коалиция - братва, мы сделали западло пахану с братвой *1*

[Филимон 21834]

Уже и свои сливают пердогана.

Сирийский министр: Су-24 был сбит из-за интересов нефтяной компании президента Турции

Сирийский министр информации Омран Аз-Зоуби сообщил, что турецкие F-16 сбили российский бомбардировщик Су-24 в ответ на уничтожение сотен нефтевозов, которые направлялись боевиками террористической группировки «Исламское государство» (ИГ, запрещена в России) из Сирии в Турцию. По словам министра, вся нефть закупалась нефтяной компанией сына президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана. «Вся нефть поставлялась компании, которая принадлежит сыну Реджепа Эрдогана. В связи с этим Турция начала нервничать, когда Россия стала наносить удары по инфраструктуре ИГ и уничтожила уже более 500 грузовиков с нефтью. Это сильно сыграло на нервах Эрдогана и его компании. Они вывозят не только нефть, но и пшеницу, и исторические ценности»,— цитирует «РИА Новости» министра.

[Влад2 129397]

А давайте заведём отдельную тему.

Ху изм ЮиСА и с чем это едят!?

[Крупный скутерист 28437]

А давайте заведём отдельную тему.

Ху изм ЮиСА и с чем это едят!?

ненене, погодь. пока вроде всё в масть укладывается.... *16*

[Филимон 21834]

Бля,расшифруй....)))))

[Влад2 129397]

А чё шифровать.

Тема о Сирии - говорим про штаты, тема про хохлов - говорим про штаты...

Вот может и есть смысл отдельную тему за пендосию открыть.

И поливайте их там как хотите и куда хотите )))))))))))))

[Andy_NN 331]

Ху изм ЮиСА и с чем это едят!?

это будет как в том анекдоте "... ну и як попробовал ? ну попробовал, ну и че ? че че, г@вно оно и есть г@вно" )))

[Крупный скутерист 28437]

Тема о Сирии - говорим про штвты, тема про хохлов - гворим про щтаты...

Вот может и есть смысл отдельную тему за пендосию открыть.

а может тогда тему про Шеневмерлэнд и Сирию просто объеденить и обозвать к примеру: "Пендостан: вчера, сегодня, завтора"? *16*

[__ТИМУР__ 586]

Тогда и про Турцию пора открывать тему. А то чего мы за нее трем в теме про Сирию? :)

[ВаНо 22897]

Межсезонье?...

Лучше бы отчёты на конкурс писали, чем всякую муйню постить, которую ни оценить грамотно, ни повлиять на которую не можем... ))

Изменено 27 Ноября 2015 пользователем ВаНо

[__ТИМУР__ 586]

Началось, Вадь :)

[Andy_NN 331]

Уже и свои сливают пердогана.

Сирийский министр: Су-24 был сбит из-за интересов нефтяной компании президента Турции

Сирийский министр информации Омран Аз-Зоуби сообщил...

Сирийский, не турецкий же )

[Feoktistov 18012]

На злобу дня

Карикатура йеменского художника Саммера Альсамери.

[Крупный скутерист 28437]

Уже и свои сливают пердогана.

Сирийский министр: Су-24 был сбит из-за интересов нефтяной компании президента Турции

Сирийский министр информации Омран Аз-Зоуби сообщил...

Сирийский, не турецкий же )

Да хоть уругвайский,такие вбросы просто так на ровном месте думаю,что не делаютя.

[Бовин 5917]

Много. много буковок:

Зачем США подставили Турцию?

Ничего не предвещало такой развязки. Еще весной казалось, что Россия и Турция нашли друг в друге опору и полное понимание своих проблем. Россия подставила плечо Эрдогану в тот момент, когда, казалось, очередная цветная революция вот-вот готова была начаться на улицах Анкары.

1 декабря 2014 года, находясь в Анкаре, президент России Владимир Путин объявил о том, что Россия вместо «Южного потока» будет строить иной поток, "Турецкий". Именно эта дата стала точкой отсчета нового периода в отношениях между Анкарой и Москвой. Новые контракты, новый экономический потенциал, возможность стать единственным газовым хабом для Южной Европы - все это дал Эрдогану президент России. Взамен Россия получила «понимание» ее интересов в Крыму и Сирии.

Но дружба продолжалась недолго. Уже летом 2015 года она начала «остывать». Сначала Турции не понравилась цена газа, затем количество веток газопровода. Все это было отражением подводных процессов. А 6 октября (через неделю после начала операции ВКС РФ в Сирии) было объявлено, что будет построена только одна ветка «Турецкого потока». Подготовка российской военной операции в Сирии и вступление России в войну на стороне Асада, скорее, и стали тем фактором, который перечеркнул хорошие начинания 2014 года.

А по-другому быть и не могло. Обе страны должны были либо поступиться своими интересами, либо столкнуться. Сирия - это болевая точка Ближнего Востока для многих стран, в том числе для Турции и России. Возможное свержение режима Асада в Сирии не оставляло Москве иного шанса сохранить свои позиции в регионе, чем прямое вмешательство. Эрдоган тоже не может отступить…

Исламизм и новая Оттоманская империя

Новая Оттоманская империя - идея фикс Эрдогана и той части турецкого общества, которая его поддерживает. Благодаря этой объединяющей идее он смог подавить оппозицию в армии, консолидировать значительную часть общества под своими знаменами. Но империя не может строиться на национальном принципе. Империя и национализм не могут иметь ничего общего. Будь то турецкая империя, русская или американская. Эрдоган это прекрасно понимал, и поэтому скатывание его в более-менее радикальный исламизм было неизбежным. Именно исламские проекты постепенно преобразовывали Турцию и страны вокруг нее.

Отсюда и помощь в перемещении мусульманских беженцев в Европу и возможное последующее заселение ими Балканского полуострова. Перемешав народы и объединив массы под белым полумесяцем на красном фоне, легко получить десятки миллионов новых подданных, которые будут с надеждой и обожанием смотреть на нового султана-халифа.

Именно поэтому с самого начала Анкара сделала ставку на разнообразные исламские проекты. Сначала образовательные, а потом и террористические. Разрушение светских государств Ближнего Востока и образование турецкого халифата со столицей в Анкаре.

Именно здесь сошлись временно интересы двух стран - Турции и США. Правда, обе они ставили перед собой абсолютно разные цели. США хотели на Ближнем Востоке устроить управляемый хаос. Для этого сносились все светские режимы региона, перекраивались границы и начиналась война: постоянная, вялотекущая, но управляемая.

Турция, как уже было сказано выше, считала, что сносить надо все режимы, кроме их самих, а перекройка границ должна происходить в интересах новой империи.

В 2013-2014 гг. стало очевидным, что дорожки нео-оттоманской Турции и Вашингтона разошлись…

ИГ и все-все-все

Дитя многих отцов и закономерный результат работы спецслужб многих стран - вот что такое ИГ в моем понимании. Так случилось, что радикальный ислам - это очень удобный инструмент, которым хотели воспользоваться многие: США, Турция, Саудовская Аравия, Катар… Израиль. Вообще организации типа ИГ в регионе Ближнего Востока - очень удобное оружие. Причем самоокупаемое.

После захвата месторождений с нефтью финансирование организации стало вообще беспроблемным.

Постепенно, благодаря поставкам оружия и людей, Турция перехватила управление над многими бандами региона. Сирийская оппозиция не может не считаться с позицией Анкары. Само ее существование полностью зависит от поставок через турецкую границу. Турецкий «военторг», регулируя поставки между отрядами, может резко усиливать одни из них и ослаблять другие.

Думаю, ситуация для читателя понятна и дальше пояснять в этом направлении не нужно.

Итак, Турция несколько лет активно строит Оттоманскую империю (после двух десятков лет подготовки). Фактически ИГ, как и другие террористы Ближнего Востока, расчищают Турции путь на юг и одновременно, выдавливая местное население в Европу, создают предпосылки для прыжка на Балканы.

Россия

И в эти раскладки вмешалась Россия, которая попыталась все эти схемы нарушить. Россия хочет и, как показали последние события, может уничтожить ИГ. Тем самым для Турции ситуация переворачивается с ног на голову. И даже становится хуже исходной.

О Балканах можно будет забыть. Южная граница останется нерушимой, а в результате последних войн образуется независимый Курдистан, который первым делом займется расчленением уже самой Турции.

Впрыгнув один раз в водоворот, у Турции фактически нет из него выхода - либо победить, либо уйти на задворки истории.

На этом их и поймали США. Не знаю, какие они там обещания давали перед провокацией, но удар по российскому самолету был произведен. Причем удар осознанный и жесткий.

Даже расстрел летчика в воздухе произвели турецкие «правосеки» («Серые волки»), чтобы поднять градус и сделать отступление назад невозможным. Фактически кто-то (а кроме США я никого не вижу) осознанно толкнул Турцию на конфликт с Россией, итогом которого по замыслу организаторов будет втягивание последней в ближневосточные разборки. В этом случае сама «логика конфликта» заставит Россию таскать для американцев каштаны: создавать независимый Курдистан.

США нужно плотно втянуть Россию в войну на Ближнем Востоке и попытаться руками РФ создать большой Курдистан, который окончательно взорвет регион. Одновременно с этим поток беженцев из региона смоет уже затрещавший кордон Европы, попутно решая для США еще одну проблему.

Параллельно с этим решается и третья задача. США совместно с другими взрастили ИГ, опекали его до того момента, когда он перестал нуждаться в «отце-основателе», отдали его под руку Анкары, а теперь… надо заметать следы. Образ борца с терроризмом не должен иметь пятен. А страной - пособником террористов будет Турция.

Не зря в СМИ в последнее время вновь всплыли факты старых связей семьи Эрдогана и террористов. Прочная связь Анкара-ИГ, закрепленная в массовом сознании, взорвет Турцию и откроет путь к Курдистану, а уж он взорвет весь Ближний Восток. Мечта США сбудется. А на роль обезьяны, таскающей каштаны для Вашингтона, предложена Россия.

Прекрасная схема, достойная иезуитов.

Для России главное - не попасться на эту удочку и победить соблазн. Ведь очевидно, что США и «союзники» по НАТО выставили Турцию на «убой» России, предлагая последней сделать «это». У Турции хорошего выхода из данной ситуации нет, а у России есть, но это не путь дальнейшей конфронтации с Анкарой...

В поисках выхода

Пока для обывателя складывается впечатление, что Запад бросил Турцию на растерзание России. Думаю, что это впечатление обманчиво. Скорее всего, это приманка, на которую Россия должна клюнуть. Далее США сделает все, чтобы выровнять ситуацию и перехватить бразды управления процессом демонтажа стабильности на Ближнем Востоке. Для этого Турции постепенно будут оказывать помощь, надавливая на Россию в ее болевых точках.

Ничего личного. Это политика.

По итогу оба противника должны ослабнуть и покориться воле сильнейшего…

Чтобы этого не допустить, нужно иное решение. Как бы сейчас ни хотелось разнести Турцию в трах-тарарах, надо найти ту линию поведения, которая позволит и России и Турции выйти из этого конфликта не потеряв лицо.

Эрдоган всю свою политическую карьеру строил новую Большую Турцию, и он просто так не может уступить (ему этого не позволит та часть турецкого общества, на которую он опирается). Для него и его политической силы это будет крах. С другой стороны, очевидно, что для Эрдогана путь спасения - только через восстановление отношений с Россией, пусть и на много более худших условиях. Скорее всего, Анкара будет искать примирения с Москвой, при этом одновременно сдерживая словами свою ультранационалистическую чернь внутри страны. Опасная дорожка, но другой нет.

Москва, думаю, это тоже прекрасно понимает. Как и понимает тот шанс, который выпал ей. Фактически сбитый Су-24 - сродни сбитому над Донбассом малазийскому «Боингу». После этого события возможности решений в Сирии для Москвы резко расширяются. Главное, не увлечься давлением на Турцию. Есть черта, за которую Эрдоган отступить не может. Переступив за эту грань, Россия попадет в ловушку, которая может стать для нее роковой. А вот умело использовать оплошность Турции можно и нужно.

[Влад2 129397]

Ну допустим с хохляндией нас тоже завязать в один узелок пытались.

Имею в виду втягивание в военные операции.

Но наша дип миссия выполнила свою работу на 5+ и разгромила все потуги пендосов на этом поприще.

Причём громила честно, с фактами, документами и т.д.

Так что если это повторение хохлятского сценария, то он уже устарел.

А так будем посмотреть, у кого пиписька боле ))))))))))))

[Feoktistov 18012]

Истоки и смысл турецкой провокации.

В начале весны 2014 года, когда Крым уже был российским, а гражданская война на Украине еще только начиналась, и многим казалось, что худшего удастся избежать, мне довелось в нескольких статьях и комментариях заметить, что действия США и ЕС на Украине имеют все признаки провокации, очевидной целью которой является вовлечение России в войну. Тогда же я сказал, что если кто-то хочет кого-то заставить воевать, то рано или поздно он это сделает, вопрос только когда и как.

С тех пор не изменилось почти ничего, кроме одного момента – выросли ставки. Весной 2014 года США и ЕС совместно втягивали Россию в войну на Украине, рассчитывая, что свяжут там российские ресурсы, а сами выступят в удобное время, в удобном месте и легко добьются геополитического выигрыша.

Сейчас же речь идет уже о том, что США в попытке вовлечь Россию в невыгодную для нее войну готовы пожертвовать своими союзниками из ЕС и НАТО.

Версии официальные и не очень

Вот тут-то и родилась турецкая провокация. В том, что это именно заранее подготовленная провокация, у меня сомнений нет.

Я еще могу поверить, что профессиональные операторы турецких СМИ случайно оказались в месте, с которого можно было наилучшим образом снять атаку на российский бомбардировщик и случайно навели объективы в нужную точку, в нужную минуту. Всяко бывает.

Но официальная версия событий, представленная турецкими властями, неопровержимо подтверждает как провокационный характер действий истребителей ВВС Турции, так и тот факт, что решение об организации провокации принимали первые лица страны.

Турки не могут отрицать, что самолет упал на сирийской территории. Ими же снятые и ими же опубликованные кадры зафиксировали, что самолет рухнул сразу же после поражения ракетой. То есть это не тот случай, когда можно сказать, что, мол, поразили его аж под Анкарой, просто он еще долго летел, пока не упал. Значит, даже если бы самолет нарушил воздушное пространство Турции, это длилось бы какие-то секунды, а удар по нему наносился, когда он однозначно был в воздушном пространстве Сирии.

Такой удар вдогонку мог бы быть частично оправдан, если бы российский бомбардировщик нанес удар по турецкой территории и тут же улетел бы назад, за границу. Но этого не было, а секундное пересечение линии воздушной границы трудно даже точно зафиксировать.

Однако, по официальной версии Анкары, турецкие ВВС десять раз в течение пяти минут предупреждали экипаж Су-24, что он не там летает, и лишь потом его сбили. Причем успели получить санкцию премьера – Ахмет Давутоглу заявил, что лично отдал приказ об атаке на бомбардировщик.

Совершенно очевидно, что турки рассчитывали на совершенно определенную информационную реакцию Запада, когда страны ЕС и США, вопреки фактам, принимают антироссийскую версию, даже если она опровергается фактами.

Когда выяснилось, что Запад критично отнесся к турецкой позиции, что ни от НАТО, ни от ЕС невозможно добиться однозначной поддержки Анкары, что США самостоятельно (без Европы) не выступят, Эрдоган попытался модернизировать версию. В новом варианте самолет находился в воздушном пространстве Турции от 7 до 17 секунд, и был сбит раньше, чем определили его тип и национальную принадлежность.

Концы с концами в турецких версиях теперь совсем не сходятся. Пилоты не знали, кого они сбили, а генеральный штаб Турции сразу же сообщил, что сбит российский бомбардировщик. Премьеру сообщают, что собираются уничтожить какой-то неизвестный самолет — и он тут же дает добро, хоть в регионе летают самолеты России, США, Франции и даже Канады. Нет только самолетов ИГ. Самое же главное, что поднять истребители, 10 раз предупредить, получить санкцию премьера и сбить самолет, турки, по версии Эрдогана, успевают не более чем за 17 секунд.

В общем, готовили провокацию, рассчитывали на одно ее информационно-политическое сопровождение, получили другое и растерялись. Главное же, что Путин заявил, что российский бомбардировщик ни разу не пересек границу Турции. Президент России не может ошибаться, публично оценивая ситуацию, способную привести к военному конфликту между Россией и страной НАТО. Он не Эрдоган.

Кто командует парадом

Зададим себе вопрос. Могли ли турки пойти на подобную провокацию, без согласования со старшими партнерами? Если бы речь шла о спонтанном решении в критической ситуации, я бы сказал, что Эрдоган и его команда способны принимать непродуманные конфронтационные решения. Но мы уже отметили, что провокация готовилась загодя. Это не были действия в состоянии аффекта. Это было хладнокровно продуманное и спланированное убийство.

Анкара, как и Тбилиси в 2008 году, рассчитывала на защиту США и НАТО. Оснований у турок было больше, чем у грузин – все же Турция страна НАТО. Но итог получился один и тот же. США отошли в сторону и сделали вид, что они ни при чем. Эрдоган заметался, но было уже поздно.

Сейчас многие эксперты рассуждают о том, как Россия закроет небо Сирии комплексом С-400, вооружит курдов и победит Турцию (не сразу, но вскоре). Думаю, что говорить о жестких мерах пока преждевременно. Да, будет усилена ПВО группировки, и летательные аппараты, представляющие потенциальную угрозу российским самолетам, могут быть сбиты. Да, Россия постарается взять небо Сирии под более плотный контроль. Да, негласные экономические санкции против Турции уже начали действовать. А вот в отношении того, кто, кого, как и против кого будет вооружать, надо еще подождать и подумать.

Конечно, оценки президента России, назвавшего действия Анкары "ударом в спину" и министра иностранных дел РФ, который обвинил Турцию в пособничестве террористам, являются беспрецедентно жесткими для современной России и обязывают к принятию конкретных мер. Но чтобы меры не оказались выгодны твоим же врагам, надо еще хорошо разобраться, кто и зачем подставил Эрдогана.

А Эрдогана подставили. Его убедили напасть на российские вооруженные силы (совершить акт неспровоцированной агрессии, дающий повод для военного ответа) и бросили наедине с судьбой.

Страной, которая могла дать Эрдогану такие гарантии, которые убедили бы его атаковать российские ВКС, могли быть только США (остальные ничего не могут гарантировать, если речь идет о России).

В 2014 году на Украине США могли ожидать, что Россия прореагирует на переворот и начало гражданской войны по грузинскому сценарию и пошлет войска.

Но в 2015 году в Сирии Вашингтон явно не мог рассчитывать на спонтанную реакцию России. Начать войну с Турцией немедленно Москва не могла просто потому, что вначале надо вывезти туристов, затем создать и развернуть группировку, способную разгромить отнюдь не слабую турецкую армию, обеспечить логистику (в том числе и для Сирии, в связи с неизбежным закрытием проливов в случае войны) и только затем переходить к действиям. Все это требует не одной недели времени, реально – двух-трех месяцев, как минимум, а то и полгода-год.

Следовательно, на спонтанный конфликт России с Турцией США не рассчитывали. Равно как вряд ли они рассчитывали на то, что ЕС и НАТО серьезно впечатлятся неуклюжей турецкой ложью и бросятся спасать Анкару от Москвы.

Но Вашингтон активно пытается играть с курдами. Курды мечтают о Курдистане. Курдские территории в Сирии и Ираке уже пользуются достаточно широкой автономией. В Иране курдов значительно меньше, и проблема не стоит так остро. Зато под контролем Турции находится около 50% территорий потенциального Курдистана, на ее же территории проживает от 40% курдов (а сейчас, с учетом беженцев, уже может быть и 60%). Турция – единственная срана, несколько десятилетий ведущая с курдами войну, причем на территориях Сирии и Ирака тоже. Планы Анкары и Вашингтона в отношении курдов расходятся диаметрально.

Вашингтон не может открыто выступить против своего союзника по НАТО и публично поддержать силы, борющиеся за расчленение турецкого государства. Но сейчас курды бросились просить оружие, финансирование и поддержку от России, надеясь, что Москва легко согласится помочь врагам своего врага.

А турок не любят не только курды. Армяне помнят не только геноцид 1915-1917 годов, но и турецкую блокаду Армении в связи с конфликтом в Нагорном Карабахе. И они безусловно помнят, что Великая Армения при Тигране II Великом выходила к Черному, Каспийскому и Средиземному морям, а армянское царство в Киликии просуществовало до 1515 года. Да и греки ни смирнинскую резню не забыли, ни желания вернуть Константинополь не потеряли. То есть желающих поучаствовать в разделе Турции будет достаточно, и все они придут к России с просьбой помочь их справедливой борьбе.

Дестабилизация Турции не в интересах России. Но превращение ее в филиал ИГ еще хуже. Так что не исключено, что кому-то придется помочь в восстановлении исторической справедливости. Например, сегодня многими в России установление греко-армянской границы в Малой Азии воспринималось бы как благо, хоть далеко не факт, что восстановленная в границах Византии времен Василия II Греция или возвращенная к границам Тиграна II Армения окажутся для России надежными партнерами. А уж виды США на курдскую государственность и вовсе заставляют задуматься, кто на самом деле может оказаться главным бенефициаром российско-турецкой конфронтации.

В целом могу повторить, что раз задача втянуть Россию в войну стоит – провокации будут продолжаться. От кого ждать следующей (от Турции, Украины, прибалтов) — неизвестно. Тем не менее, в том, что касается конкретного российско-турецкого кризиса, вызванного атакой на российский самолет, то здесь все еще только начинается. Еще уедут из Турции туристы, еще обрежутся экономические связи, МИД еще потребует извинений. Вопрос еще может рассмотреть Совбез ООН. И еще будут ездить в Москву за деньгами и оружием ходоки от всех, кто не прочь окончательно решить турецкий вопрос.

Все только начинается

Время для принятия решения о том, как ответить Анкаре на провокацию, чтобы и свои интересы соблюсти, и никому не повадно было пробовать повторить, у нас есть. Ну а пока что Россия уже использовала ситуацию для укрепления своих позиций в Сирии. После реализации озвученных Генштабом, Шойгу и Путиным намерений полностью закрыть небо Сирии российскими системами ПВО и увеличить численность истребителей на базе Хмеймим разрешение на пролет в сирийском воздушном пространстве придется спрашивать и французам, и американцам, и всем, кто там будет летать. Просто чтобы случайно не быть принятыми за "летательный аппарат, несущий потенциальную угрозу российским самолетам". И вряд ли Турция сможет дальше активно участвовать в сирийском урегулировании.

Но мы находимся только в начале процесса. Мы еще не избежали войны, только отложили ее. И фокус заключается в том, что в создавшихся условиях, для Эрдогана (провокацией с Су-24 серьезно подорвавшего и свои внутриполитические позиции, и позиции Турции на международной арене) война может оказаться лучшим выходом из возможных. Если он таки добьется войны с Россией, проблема выйдет на другой уровень. Принимать решение о своей дальнейшей судьбе придется НАТО, а внутри страны Турции будет рассчитывать на консолидацию общества ради отпора врагу. Для него это предельно рискованный, но выход. Как для Порошенко рискованным, но единственным выходом является возобновление войны в Донбассе.

Если же Эрдогану и Порошенко удастся договориться о согласованных действиях, то мечта США может стать реальностью – Россия окажется перед перспективой одновременного втягивания в военный конфликт с Украиной и государством НАТО (Турцией).

Так что не надо ждать от российского руководства простых линейных решений. Ситуация на мировой шахматной доске становится все запутаннее. США предлагают в жертву все новых и новых своих союзников. Рано или поздно, жертву придется принять. Лучше всего это сделать вовремя.

Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»

[Бовин 5917]

Самый простой выход для Эрдогана- упасть в ноги Кремлю, сдать кураторов и подельников, мол. не виноватая я . они заставили...

[__ТИМУР__ 586]

Он на это не пойдет. Не тот человек по натуре. Он себя Великим Султаном представляет, перед которым все пресмыкаться должны.

[Спартак 4]

Бовин , турецкий презедент на протяжении 8 часов пытался дозвонится до вовы))),а тот в игноре,в полном)))

Тогда Эрдроган Пескову кричит,типа я хотел бы с вовой перетереть 30 числа лично на каком то самите.

По ходу всех сдаст,по зеленой....

[StakaN 257]

Как ,заметил оратор из поста 496, простых решений и выходов нет.

[Vovan 8130]

Бовин , турецкий презедент на протяжении 8 часов пытался дозвонится до вовы))),а тот в игноре,в полном)))

Тогда Эрдроган Пескову кричит,типа я хотел бы с вовой перетереть 30 числа лично на каком то самите.

По ходу всех сдаст,по зеленой....

Вот не пойму, почему турка с большой буквы, а к своему президенту с маленькой и так неуважительно???

[kapiiitan 1206]

Маленький ответ

указ

Теперь должно открываться.

Изменено 29 Ноября 2015 пользователем kapiiitan

[Крупный скутерист 28437]

Маленький ответ

Президент.ру

Ссылка не открывается.

[Arzamas 34]

[ВНП 20]

Россия начала военную поддержку сирийских курдов

http://pandukht.livejournal.com/1217695.html

[megatrek 53]

http://ok.ru/video/9929295291

Хорошо сказал. К Турции можно применить.

[Филимон 21834]

АНКАРА, 30 ноября. /ТАСС/.Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что готов уйти в отставку, если подтвердятся утверждения о закупках его страной нефти у международной террористической группировки "Исламское государство" (ИГ).

"Говорю совершенно открыто: если подобные факты будут подтверждены, я не останусь на своем посту. При этом спрашиваю уважаемого Путина, останется ли он?", - сказал Эрдоган журналистам в Париже в ответ на заявления российского руководства о причастности Турции к контрабанде нефти из подконтрольных ИГ районов в Сирии и финансовой подпитке террористов.

Эрдоган также заявил, что ведет закупки нефти только законными путями.

"Всем известны страны, у которых мы покупаем нефть. Казначейство США сообщало, что один из тех, кто покупает у "Исламского государства" (ИГ, запрещена в РФ) нефть, - это гражданин России и Сирии. Пусть сначала ответят на это", - сказал президент. Эрдоган добавил, что Турция "борется с теми, кто занимается контрабандой нефти".

Относительно отношений с Россией турецкий президент заявил, что Анкара "не ждет разрыва связей" с Москвой. "Мы не племенные государства. Мы будем действовать терпеливо. Посмотрим, что они предпримут, и тогда будем сами действовать", - сказал он.