Чебоксарское водохранилище до 68 м

[укроп 43]

Тем более что он у нас нередкий гость на реке.

Леш, но чувствую себя как дома... *1*

Очень понимаю, те же ощущения. И тоже переживаю за подъем.

[Cosoi 9]

Помню как-то давно, что-то случилось с плотиной... толи створки там заклинило, толи еще что-то, точно не знаю

это была не река, это был какой-то бурлящий поток мутно-грязной воды

Несколько лет назад это было, когда смывало лодки и палатки в районе хальзовской. Я тогда в Макарии был, бурун по реке красивый шёл.

Люди с берега бегом барахло тащили наверх.

[Славян 3]

Вот уже которая тема по этому вопросу на форуме бурлит обсуждениями и в основном на рыболовную тематику.

Оно вобщем-то логично, ибо форум рыболовный, но блин я вот какую штуку никак не пойму:

- Грунтовые воды НиНо поднимутся,

будут серьезные проблемы в нижней части города с коммуникациями, метро у нас изначально "подтекает", а при подъеме ЧВ напор грунтовых вод существенно увеличится.

Фундаменты многих зданий расчитывались и закладывались с учетом нонешней геодезии, при подъеме ЧВ могут потерять свои несущие способности, и т.д.

А мы почему-то мельком слышим про затопление каких-то сотен построек (незаконных или садовых - типа хер с ними.)

1.То есть не считая этих самых мелких построек, только из-за поднятия грунтовых вод нижней части НиНо может произойти полный пипец. (коммуникацию не отремонтируешь, здания не держатся, инфраструктура - неработает). Для решения многих вопросов, а многие важны мелочи заранее хренпросчитаешь, придется мобилизовать уеву тучу ресурсов строительных, финансовых и прочих и это все при живом городе? Кто-нибудь вообще задумывался что может происходить на улицах?

Существенные проблемы в нижней части города естественно, не остявят без проблем и верхную часть города, а проблемы миллионного города не оставят без проблем и всю страну.

2.Площади затопления в некоторых источниках описываются ипанические, чуть ли не 2/3 территории Марийки,

В Ниж. обл. дохера чего утопнет, Макарий типа поплывет и т.д.

Так вот я никак не пойму, если подобная информация из различных источников верна, то какого хера мы про рыбалку и видовой состав рыб размышляем? Ведь не до рыбалки ни разу будет.

И почему "начальство" несмотря на эту информацию все равно выделяет бабло?

То, что это отличный способ срубить немернно бабла - понятно.

Возможно ОНЕ изначально понимают абсурдность реального поднятия ЧВ и понимают все проблемы отсюда вытекающие, но пока не озвучивают ибо этими самыми проблемами легче будет прикрыть воровство бабла?

Изменено 11 Ноября 2010 пользователем Славян

[n13 8154]

Возможно ОНЕ изначально понимают абсурдность реального поднятия ЧВ и понимают все проблемы отсюда вытекающие, но пока не озвучивают ибо этими самыми проблемами легче будет прикрыть воровство бабла?

Если бы ОНЕ работали там всерьёз и надолго, то может и задумывались бы, а так года за 3 бабки освоят, а через пять лет их уже ищи свищи - спросить будет не с кого..

[n13 8154]

Несколько лет назад это было, когда смывало лодки и палатки в районе хальзовской. Я тогда в Макарии был, бурун по реке красивый шёл.

для уничтожения НН достаточно немного подвзорвать плотину - нижняя часть города будет сметена 12 метровым цунами.

[Pilot 270]

К вопросу об уровнях затопления. Есть старая карта 82 года Нижегородская область маштаб 2 км там все что будет затоплено отмечено синей штриховкой. Советские инженеры дело знали. Если расчитали что зальет до сих пор значит зальет. 

[Mike13 3]

Только это уровень 63. Тот который сейчас. Или я чет путаю.....

[Shah 1372]

Да, картинка старая. Береговая полоса сейчас совсем другая. Полосу затопления при 68 м не проблема найти на более современных картах. Например, в атласе-километровке "Нижегородская область", 2004 г.в.

[РЕСпект 78]

Те кто утверждают и направляют в доле с энергетиками, на масло с икрой детишкам-внучкам зарабатывают.

[ДедМазай 7539]

будут серьезные проблемы в нижней части города с коммуникациями, метро у нас изначально "подтекает", а при подъеме ЧВ напор грунтовых вод существенно увеличится.

Фундаменты многих зданий расчитывались и закладывались с учетом нонешней геодезии, при подъеме ЧВ могут потерять свои несущие способности, и т.д.

Слава,

ЧВ подняли в 80-м -

- плотину строить лет 10 (1970)

- разработать и согласовать такой проект, включить в план - тоже лет 10 (1960)

- высказать идею и обосновать проектирование - ещё столько же (1950)

Так что ЧВ - проект достаточно старый, комплексный, и подготовка (например, намытие Мещерки, очистные в Артёмах, отметки ферм Борского моста) началась задолго до затопления.

И метро просчитано, и дамбы, и берегоукрепление, и геодезия для нового строительства бралась с учётом 68-й отметки ...

Просто году в 1985-м "СССР-овские светлозелёные" подняли вонь, и 2-ю очередь ЧВ не завершили - а тут и катастройка подоспела

[Игорь А. 17021]

К вопросу об уровнях затопления. Есть старая карта 82 года Нижегородская область маштаб 2 км там все что будет затоплено

Если, кстати, внимательно присмотреться - на старой карте место в рйоне Наф Нафа отмечено меткой 69 .... уж не значит ли это, что домик на сваи пока ставить не надоть?))))

[Крупный скутерист 28434]

.... уж не значит ли это, что домик на сваи пока ставить не надоть?))))

Игорь Евгенич, см.мой пост № 10... *16*

[ДедМазай 7539]

- на старой карте место в рйоне Наф Нафа отмечено меткой 69 .... уж не значит ли это, что домик на сваи пока ставить не надоть?))))

Игорь, всё проще: подъём воды в районе Бармино составит в межень 5 метров, в паводок до 6. А "нуль" Наф-Нафа над водой метра 2, не боле ...

[Фидер 13]

А вот отрывок карты..карта 17..года...Где Каменка?Здесь.А где вода-нет ее..Прошло 250лет...

[DBK 4440]

Серег, дай ссылочку на карты сии .

[Игорь А. 17021]

Игорь, всё проще: подъём воды в районе Бармино составит в межень 5 метров, в паводок до 6.

Да в Каменке, дедушко, и в большие паводки вода боле чем на полтора метра то не поднимается никогда, с чего бы ей до шести метров скакать, воды то более не станет? Но, конечно, страшны перспективы....

[V_Andy 21042]

Херня это все. На Горе-море паводков не бывает вообще. И на Чебоксарском не будет, если поднимут до 68.

Зато, когда ВДХР не было, паводки были - не в пример нынешним *5* . Смотрел я тут недавно фотки позапрошлого века, как заречную часть затапливало...

[BaGer 3672]

name='ДедМазай'

670 км / 3 км/ч(скромная оценка) = 223 часа, или менее 10 суток,

*26* Конечно же. Сам недоумевал, откуда такие сроки. *28* Правда сравнивал со скоростью пешехода.

Но то, что было написано именно так - это точно. Вчера вспоминали с ребятами: журнал "Рыболов-спортсмен" начала 80-х. Газету не помню, но сравнивая их информацию с Вашей (реальной), понимаю, что это могла быть только "Правда". *01*

И тогда врали, тем более, что их тогда почти не били. *21*

[ДедМазай 7539]

Игорь, всё проще: подъём воды в районе Бармино составит в межень 5 метров, в паводок до 6.

Да в Каменке, дедушко, и в большие паводки вода боле чем на полтора метра то не поднимается никогда, с чего бы ей до шести метров скакать, воды то более не станет? Но, конечно, страшны перспективы....

Подъём ЧВ с 63 до 68 = вот и +5 в Каменке *21*

[Mike13 3]

Херня это все. На Горе-море паводков не бывает вообще. И на Чебоксарском не будет, если поднимут до 68.

Зато, когда ВДХР не было, паводки были - не в пример нынешним *5* . Смотрел я тут недавно фотки позапрошлого века, как заречную часть затапливало...

Точно, а талые воды будут испаряться по пути к ЧВ. *01*

[Игорь А. 17021]

Подъём ЧВ с 63 до 68 = вот и +5 в Каменке *21*

А, херня, прорвёмся... проект и так уже просуществовал в два раза больше по сроку, чем планировалось в самых оптимистичных прогнозах)))

[n13 8154]

А, херня, прорвёмся... проект и так уже просуществовал в два раза больше по сроку, чем планировалось в самых оптимистичных прогнозах)))

подвохам продайте хатку))

[Игорь А. 17021]

подвохам продайте хатку))

Через пять лет бобрам в аренду хатку сдадим)))

[SPhpilot 0]

http://www.lenta.ru/news/2010/12/09/end/

Ведомости пишут о принятом решении строить трассу через Химкинский лес.

Это, разумеется, совершенно разные вещи, дорога и водохранилище, но я для себя увязываю решение по Химкам и по Чебоксарскому водохранилищу, хотя бы с точки зрения принятия решений по вопросам, когда население (для справедливости уточню, что не всё) против, а бизнес за. Есть ещё, правда, прецедент с Восточно-сибирским нефтепроводом, который от Байкала отвели, но, пока складывается ощущение, что власть больше склоняется к решению поднимать уровень водохранилища.

[Водоплаватель 3778]

Ведомости пишут о принятом решении строить трассу через Химкинский лес.

Это, разумеется, совершенно разные вещи,... я для себя увязываю решение по Химкам и по Чебоксарскому водохранилищу, хотя бы с точки зрения принятия решений по вопросам, когда население (для справедливости уточню, что не всё) против, а бизнес за

Действительно разные. Трасса на Питер нужна как воздух, все базары вокруг Химкинского леса ИМХО просто попытка наработать политический потенциал.

Вспомним затертые 90-е. Немцович Горьковскую станцию метро зарубил? Зарубил. АЭС зарубил? Зарубил.

Вылез в губеры, мошну набил и свалил в первопрестольную, где щас огрызается из-за угла, как дворовый пес.

А город за это время встал, от пазиков не пробиться, народ в этих шумахермобилях бьется, ибо их хозявам до тех.состояния пох, и вот вернулись к тому, с чего начали - к постройке той же станции. Только позже, дороже и т.д.

И АЭС строить начали, ибо цена на электричество достигла безумного уровня, и уменьшить ее (революционно) можно только за счет дешевых производителей, то есть АЭС. Понятно, что это головняк в будущем, но...

А по ЧВХ : разговаривал тут с энергетиками. Меня авторитетно заверили, что если выковырять старые турбины и заменить их на современные, то производство энергии можно легко увеличить вдвое. Одно НО - это бабки, и большие, время, и немалое. А всем охота сейчас.

ЗЫ Предположили, что более 2-х метров вряд ли поднимут

[Маст 5439]

Трасса на Питер нужна как воздух, все базары вокруг Химкинского леса ИМХО просто попытка наработать политический потенциал.

+100 Андрюха *11* !

[АндрейDZ 157]

Игорь, всё проще: подъём воды в районе Бармино составит в межень 5 метров, в паводок до 6. А "нуль" Наф-Нафа над водой метра 2, не боле ...

А так ли ?

Течение у реки есть? Если есть течение то есть и перепад высот, тобишь при поднятии уровня у чебоксарки на 5 м у Горьковской под плотиной на 5 м. не поднимится же...

Вообще если бы посмотреть на картах отметку сразу за плотиной Горьковской то можно наверное вычислить перепад и приблизительно прикинуть на сколько и где поднимится вода.

[Mike13 3]

Если есть течение то есть и перепад высот, тобишь при поднятии уровня у чебоксарки на 5 м у Горьковской под плотиной на 5 м. не поднимится же...

Вообще если бы посмотреть на картах отметку сразу за плотиной Горьковской то можно наверное вычислить перепад и приблизительно прикинуть на сколько и где поднимится вода.

Если внимательно читал, то должен был увидеть, что при реализации этого проекта участок от Заволжья до Чебоксар будет единственным местом на Волге где будет отсутствовать речной участок ... *32*

[Данимас 7]

Вчера на ГМ так воду сбрасывали, как будто Чебоксарку уже наполняют.

[Mike13 3]

Вчера на ГМ так воду сбрасывали, как будто Чебоксарку уже наполняют.

И позавчера... я в Сокольском был, а ДВК на Буревестнике... так шарахнуло, что из палаток в панике выскакивали....

[АндрейDZ 157]

Если внимательно читал, то должен был увидеть, что при реализации этого проекта участок от Заволжья до Чебоксар будет единственным местом на Волге где будет отсутствовать речной участок ...

Так я и читал, только вот в прочитанном нашлась не стыковка у ЧВ типа +5, в НН +4, а в заволжье +0,7 както оченно неравномерно...

[Нипал 18273]

На Оке у Н.Н. отметка 64 м, по карте смотрел, правда на какое время она приходится? -Весна, лето, зима?

Изменено 10 Декабря 2010 пользователем Нипал

[sudak 2]

Если внимательно читал, то должен был увидеть, что при реализации этого проекта участок от Заволжья до Чебоксар будет единственным местом на Волге где будет отсутствовать речной участок ...

Так я и читал, только вот в прочитанном нашлась не стыковка у ЧВ типа +5, в НН +4, а в заволжье +0,7 както оченно неравномерно...

Андрей, ты всё правильно прикинул, Под плотиной ГМ +1.5метра, в НН +3,8 на гидроузле ЧВ +5м.

ЧВ-Василь течения будет зависеть больше от ветра, Василь-Работки очень слабое течение,Работки-НН слабое течение, НН-Заволжье среднее течение ( как в Работках сейчас)

[ДедМазай 7539]

среднее течение ( как в Работках сейчас)

Ой ... это в Работках-то слабое?

[sudak 2]

среднее течение ( как в Работках сейчас)

Ой ... это в Работках-то слабое?

Написано среднее , а не слабое.

[ДедМазай 7539]

среднее , а не слабое.

В Работках? Среднее? У правого берега? Где же тогда сильное?

[sudak 2]

среднее , а не слабое.

В Работках? Среднее? У правого берега? Где же тогда сильное?

Например, чуть выше о. Щукобор.

[Ivan2121 1]

Вот статья на мейле http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/5061212/

[Сергей БК 0]

Вот статья на мейле http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/5061212/

А вот ещё интересная статья, опубликованная в газете "Нижегородская правда" за 18.12.2010, накануне обсуждения вопроса о подъёме уровня ЧебГЭС в Законодательном Собрании Нижегородской области:

www.pravda-nn.ru/archive/number:859/article:13826

Жить на Волге или на берегу мертвого моря?

Александр Чуразов, депутат Безводнинского сельсовета Кстовского района Нижегородской области

Цитата:

"Как человеку, родившемуся, выросшему и живущему на Волге, рыбаку, охотнику, краеведу, натуралисту и любителю природы, имеющему природоохранное образование и опыт работы в государственной лесной охране, мне довелось наблюдать изменения, происходящие на реке Волге и близлежащих к ней территориях с 60-х годов прошлого века до наших дней, на участке от Нижнего Новгорода до рабочего поселка Работки Кстовского района.


До пуска Чебоксарской ГЭС больших изменений не происходило. Все шло своим чередом. По реке частенько плыли мазут и прочие нефтепродукты, поскольку было большое судоходство и рядом стояли нефтеналивные причалы - село Великий Враг (кстовское колено - одно из знаменитых рыбных мест реки Волги). Но в целом вода была намного чище, чем сейчас. Над рекой стоял ни с чем несравнимый запах луговых трав, тальника, смешанный с запахом свежести волжской речной воды. Песок по левобережью был белый, чистый, хрустящий, промытый течением.
Рыба в Волге тогда была. По берегам и с лодок свободно ловили макалками и наметками в основном мелкую рыбу - чехонь, уклею. Рыбнадзор до 80-х годов таких не трогал.


С подъемом воды Чебоксарской ГЭС в 1980 году произошли большие изменения - ландшафта, флоры и фауны как самой реки, так и ближайших к ней территорий.
Сначала течение воды в Волге резко остановилось без подъема уровня воды. Наблюдалось большое скопление грязи на рубеже остановки течения. Постепенно этот рубеж поднимался вверх - от села Безводное и ушел выше города Кстово. Вода стала другой и грязной. До 1980 года в селе Великий Враг белье еще полоскали в Волге. С подъемом уровня воды полоскать белье стало невозможно. В 70-х годах мягкой водой из Волги мылили голову, варили уху на волжской воде, сейчас после купания на Волге надо мыться с мылом, об ухе нет слов.
Подъем уровня воды сильно отозвался на прибрежных растениях, животных, на рыбе. Богатая флора и фауна воды в реке резко поменялись: изменился состав водорослей, берег обмельчал и стал зарастать тиной, кувшинками, другими водорослями, разнообразные рачки и другой планктон, обильно населявший воду, почти исчез. Рыбы с каждым годом становится все меньше и меньше. Сильно упала численность осетровых - стерляди и осетра, а также судака, жереха, язя, ерша, окуня, чехони, уклеи, сопы, сорожки. Появились в большем количестве лещ и много зараженной солитером рыбы. Ушла под воду кормовая база многих видов животных и птиц: не стало уток (серой и шилохвости), куликов, болотных курочек там, где эти виды ранее обитали.

Берега поползли. Речки и ручейки, впадающие в Волгу, заросли, обмелели и потеряли силу своего течения. Родники, впадавшие в водоемы и реки поймы реки Волги, ушли под воду. Сразу сменился подпор подземных вод и пошли новые выходы родников, что породило многочисленные оползневые процессы на огромной территории. Заболотились и заросли мудорезником и другой растительностью пойменные озера.
Вода в Волге загрязнилась и стала цвести раньше времени: в конце июня - начале июля вместо августа. Заливные озера, ранее прочищавшиеся и промывающиеся половодьем, теперь промываются меньше или вообще не промываются.
Русло Волги стало мелеть, ямы - затягиваться. Перестала существовать песчаная коса на левом берегу Волги от кстовского колена до деревни Зименки, являвшаяся кстовским пляжем длиной в полтора километра. А ширина косы позволяла на ней играть не только в волейбол, но и в футбол. Коса просто исчезла. Аналогично исчезли и другие косы по берегам. Песок потерял свою чистоту и пожелтел.
Некоторые бугры, островки и возвышенности, стоявшие рядом с близлежащими к Волге водоемами и реками, осели вниз и расплылись. Вода в Волге и близлежащих реках и водоемах стоит прямо у склона берега - там, где раньше можно было свободно пройти вдоль берега, сейчас приходится идти по воде..."

(конец цитаты)

Источник: Нижегородская правда

Читать полностью:

www.pravda-nn.ru/archive/number:859/article:13826

Тема также обсуждается на

http://www.nnov.org/forum/main/?fPart=1&am...mp;changeType=4

Лично я много плавал и до 1980 и после 1980 года по Волге и многое из того, о чём пишет Александр Чуразов, могу подтвердить.

[vfo 0]

Сергей БК, Сергей БК,

Тема также обсуждается на

http://www.nnov.org/forum/main/?fPart=1&am...mp;changeType=4

http://forum.dzerzhinsk.ru/viewforum.php?f=50

[Сергей БК 0]

Сергей БК, Сергей БК,

Тема также обсуждается на

http://www.nnov.org/forum/main/?fPart=1&am...mp;changeType=4

http://forum.dzerzhinsk.ru/viewforum.php?f=50

Масса интересной информации по теме - на сайте газеты "НАШ ГОЛОС в районе" г.Лысково, Нижегородской области

Раздел "Серьёзные вопросы. 68 отметка."

Проблема Чебоксарского водохранилища. Отметка 68 метров смертельна.

http://ngolos.ru/modules.php?name=ng_Project_68

Интересна приведённая там позиция Росрыболовства - против 68 отметки, но за 65 отметку (?!) Аргументация - появится новая сублитораль, поля круговоротов и водотоков... Откуда они возьмутся?

См. письмо Росрыболовства от 17.12.2008 № 992-ПГ/У04 (или 1-ПГ/У04 от 11.01.2009) за подписью Б.М.Евстратикова:

http://ngolos.ru/modules.php?name=ng_Proje...=read&id=59

Тема также обсуждается на http://www.nn.ru/community/gorod/main/?do=...pic_id=30215127

Изменено 3 Января 2011 пользователем Сергей БК

[Сергей БК 0]

Для себя пока не вижу причин для волнений. Новое море, это скорее гут чем ... не гут. Слабже течение, крепче лёд, да и летом найду где порыбачить... Рыба в горе-море водится точно такая же как и ниже плотины, пожалуй даже поупитанней... Лишь бы всем жителям попавшим под затопление ущерб компенсировали в должной мере.

Хочу возразить Колхознику: крепче лёд не будет. Про упитанность рыбы тоже сомнительно, так как видовой состав и качество изменится не в лучшую сторону, публикаций на эту тему было много, не только уже цитированное:

www.pravda-nn.ru/archive/number:859/article:13826

Жить на Волге или на берегу мертвого моря?

Александр Чуразов, депутат Безводнинского сельсовета Кстовского района Нижегородской области

...Подъем уровня воды сильно отозвался на прибрежных растениях, животных, на рыбе. Богатая флора и фауна воды в реке резко поменялись: изменился состав водорослей, берег обмельчал и стал зарастать тиной, кувшинками, другими водорослями, разнообразные рачки и другой планктон, обильно населявший воду, почти исчез. Рыбы с каждым годом становится все меньше и меньше. Сильно упала численность осетровых - стерляди и осетра, а также судака, жереха, язя, ерша, окуня, чехони, уклеи, сопы, сорожки. Появились в большем количестве лещ и много зараженной солитером рыбы. Ушла под воду кормовая база многих видов животных и птиц: не стало уток (серой и шилохвости), куликов, болотных курочек там, где эти виды ранее обитали...

Вода в Волге загрязнилась и стала цвести раньше времени: в конце июня - начале июля вместо августа... 
Ежегодной ледовой переправы напротив села Великий Враг не стало: лед протаивает.
Подъем уровня воды Чебоксарской ГЭС принесет разрушения еще большего масштаба...
Вывод понятен: единовременное "углубление" русла реки путем подъема уровня воды плотиной впоследствии ведет к еще большему обмелению русла реки, причем на огромной протяженности..." (конец цитаты)

Изменено 5 Января 2011 пользователем Сергей БК

[Игорь А. 17021]

Про упитанность рыбы тоже сомнительно, так как видовой состав и качество измениться не в лучшую сторону, публикаций на эту тему было много.

Удивительное дело, когда заезжают в гости оптовики из таких городов как Ульяновск или Казань, находящихся, между прочим, на берегах крупных водохранилищ (читаем болот) - то интересуют их в первую очередь только снасти для ловли судака и только его. Потому что большинство рыболовов предпочитает ловить эту рыбу, и её там очень много. Есть у кого разумное объяснение этому факту?

Изменено 5 Января 2011 пользователем Игорь А.

[vfo 0]

Мне вот удивительно другое.

Ясное дело, Чебпотоп - катастрофа. Однако почти никого это не удивляет, не смущает, не возбуждает, не расстраивает, не побуждает...

Рыбаки, Вы лишаетесь рыбы! Вместо реки получаете дерьмовое болото. И все ради чьего-то кармана...

А вам, видите ли, удивительно, что покупают не ту вроде бы снасть...

[Игорь А. 17021]

А вам, видите ли, удивительно, что покупают не ту вроде бы снасть...

Вы, уважаемый, это серъёзно сейчас? При чём тут какие то снасти? Или вчитались не вдумавшись?

[vfo 0]

Вот я про это самое...

Почитал, вдумался, понял, что к Чебоксарскому потопу имеет "прямое отношение".

[КолхозНик 1334]

Не надо бездумно истерить по поводу рыбы. Снижение её численности, это в не малой степени результат деятельности РПУ. Уберите километры сетей из реки, глядишь и численность ценых рыбоголов на поправку пойдёт. Судака видите ли мало стало.... Горе-море болото болотом, а судак и берш этого водоёма прекрасно себя чувствует в русловой части, верховья чебоксарки нервно курят от зависти....мало того, даже ряпушка(сиговые) прекрасно адаптировалась к этому водоёму. А уж про уникальные вкусовые качества "морской" рыбы знает любой кто имеет возможность сравнить. Стерлядь, мну лично вообще пох... ибо ни ловить её мне нельзя, ни покупать нет возможности... С удовольствием сменяю её на морского карася... Для стерляди в области есть не мало более подходящих рек, всё что нужно чтобы стерлядь там кишела, это обеспечить соответствующий контроль за этими водоёмами. ИМХО

[Андрей94 5667]

. Снижение её численности, это в не малой степени результат деятельности РПУ.

И сбросов.

На крайних рыбалках на Волге от воды так несёт и всплывают в лунку масляные пятна :(

[Игорь А. 17021]

Вот я про это самое...

Почитал, вдумался, понял, что к Чебоксарскому потопу имеет "прямое отношение".

Речь о том, что на остальных водохранилищах поголовье судака/берша огромное... а ведь по сути - те же "болота". Так в чем же разница, почему мы легко принимаем на веру слова невесть откуда взявшихся "борцов" за судьбу реки? Что касается вопросов подтопления и поднятия уровня грунтовых вод - да, там есть что обсуждать, согласен. А по рыбе... рыбу только оставьте в покое, она прекрасно адаптируется к новым для неё условиям, уверен на 100%.

[ЧМТ 420]

И сбросов.

На крайних рыбалках на Волге от воды так несёт и всплывают в лунку масляные пятна :(

Вот сцуки, пользуются, что воды не видно и сбрасывают дрянь разную зимой.... И ведь не певый год такое...