Участок, вопросы риэлторам.

[Вячеслав Д. 7 319]

Знакомым предлагают купить участок в деревне меж двух участков с домами недорого. Местоположение им нравится. На участке числится дом, но его давно разобрали на дрова. Домовая книга не сохранилась. Три года назад участок с несуществующим домом достался продавцу по наследному делу. Советуют знакомым покупать участок вместе с фиктивным домом, строить свой и провести это как реконструкцию имеющегося. Типа это будет менее накладно.Сведений о подключенном электричестве нет, хотя оно раньше было и остался старый счетчик у продавца. Какие проблемы могут возникнуть и насколько геморно будет грамотно все сделать.

Какой порядок действий?

[Крупный скутерист 29 183]

Только что, Вячеслав Д. сказал:

Какой порядок действий?

Взять документы и топать к грамотным юристам на консультацию.

[Акс71 3 591]

3 часа назад, Крупный скутерист сказал:

Взять документы и топать к грамотным юристам на консультацию.

Не к юристам, а к риэлтерам. Юристы возьмут денег, но нюансов не знают.

[Крупный скутерист 29 183]

5 минут назад, Акс71 сказал:

Не к юристам, а к риэлтерам. Юристы возьмут денег, но нюансов не знают.

Денег возьмут все...

[Акс71 3 591]

24 минуты назад, Крупный скутерист сказал:

Денег возьмут все...

Уточню, риэлторы хоть объянят за что браться, а юристы наведут тень на плетень и возьмут денег и если документов на дом нет , то востанавливать нечего. И идти к тем риэлтерам , кто занимается участками и домами в этом районе.

Изменено 2 Апреля 2019 пользователем Акс71

[Алексей М. 3 487]

4 часа назад, Вячеслав Д. сказал:

Знакомым предлагают купить участок в деревне меж двух участков с домами недорого. Местоположение им нравится. На участке числится дом, но его давно разобрали на дрова. Домовая книга не сохранилась. Три года назад участок с несуществующим домом достался продавцу по наследному делу. Советуют знакомым покупать участок вместе с фиктивным домом, строить свой и провести это как реконструкцию имеющегося. Типа это будет менее накладно.Сведений о подключенном электричестве нет, хотя оно раньше было и остался старый счетчик у продавца. Какие проблемы могут возникнуть и насколько геморно будет грамотно все сделать.

Какой порядок действий?

Для начала 

Найти кто в тех краях занимается межеванием, они как правило всякого в этой теме, и с ними  посоветоваться на этот счёт. Но как показывает опыт, лучше сделать все по букве закона не взирая на аргументы типа ( да там соседи хорошие, кому там нах чего нужно в этих ипенях и т.д.) у самого ситуация была и знаю об чем говорю.

 

[Крупный скутерист 29 183]

1 час назад, Акс71 сказал:

риэлторы хоть объянят за что браться,

Никто бесплатных консультаций давать не будет, забудьте.

[zoomych 7]

Советы раздавать, оно то ещё дело. Расскажу как когда то делал я. Если есть дело, то к натариусу вступать в права наследства. Заведомо побеспокоиться о записях, не помню как книга называется в поселковой администрации. А дальше все по плану. Межевание, БТИ, регистрация права, купля-продажа. Затем Архитектурный местечковый, получить разрешение на строительство и строиться. Можно конечно оформлять по генеральной доверенности, но я б не советовал, мало ли там подводных камней. Пусть наследник оформляет сам свои права на имущество. Не знаю как в той местности, но сто процентов все отслеживается по космоснимкам, знакомых привлекли за перестановку забора на 1м в плюс. Так то без проблем, но в администрации вежливо попросили оформить «самозахват» :), указав ей на карту и привязали площадь оформленного ранее участка. Может кто-то добавит, за давностью событий мог что-то забыть.

[Вячеслав Д. 7 319]

Немного уточню. Продавец является собственником участка и дома по наследному делу. По бумагам дом есть, по факту ветхий дом разобрали на дрова, т.е. его нет. Основной вопрос в том: покупать участок с домом которого нет и делать реконструкцию( строить новый дом на месте старого) или заставить продавца снимать дом с учета и покупать чистый участок. Что менее затратно по бумагам? Может был у кого опыт.

Изменено 3 Апреля 2019 пользователем Вячеслав Д.

[vanish 3 011]

Очень сомнительная задумка. 

На каком моменте планируется сэкономить? 

Мне кажется, лучше заставить собственника дом убрать. Если у дома есть кадастровый номер - услуга в БТИ стоит около 3 тысяч.

[Филимон 21 836]

Вообще не понимаю геморроя. Собственник должен продать землю - пусть землю и продает. Дома нет на участке - значит и в документах, он зачем?

А если границы новостроя не будут совпадать со старыми,а так скорей всего и будет,тогда чего? Опять землемеры и тп. Зачем?

Изменено 3 Апреля 2019 пользователем Филимон

[Алексей М. 3 487]

Реконструкция дома, это одно дело ( но в чём она заключается, если уже нех реконструировать?)

А строительство нового это другое совершенно (определить чёткие границы участка, разрешение на строительство нового)...

 

[Филимон 21 836]

Если стройка будет по проекту(а без него сейчас разрешение на строительство не выдают),то тогда о какой реконструкции речь? Сознательно придерживаться каких то старых границ несуществующего деревянного дома?

[ВаНо 23 286]

Вячеслав, оба пути имеют место быть.

Если физически дома нет, то собственник может прекратить право собственности на него по заявлению в связи с гибелью или уничтожением имущества (ст. 235 ГК) в Гос.реестре, и только потом продать земельный участок. После чего покупатель участка на общих основаниях будет начинать стройку с нуля (проект, ТУ на подключения к коммуникациям, сдача-приемка, регистрация и т.п.).

Но если документы на строение в порядке и есть законные действующие (пусть и приостановленные) договоры на коммуникации, то покупатели часто идут по пути реконструкции. Зачастую, после покупки многие сами дома сносят и строят на этом месте новые (Дом Крестьянина на Алексеевской - живой пример). Выгода понятна: не надо проект, сдачу-приёмку, ТУ. Если строить в границах - можно подвести под перепланировку, это легче узаконить; если выходить за границы площади и объёма - будет реконструкция, это сложнее, но зачастую легче и дешевле, чем всё делать с нуля по закону.. 

В общем, надо считать.

Изменено 3 Апреля 2019 пользователем ВаНо

[Арбитраж@ник 823]

свидетельство о праве на наследство нотариусом на что выдано? на землю или на землю+дом?

дом зарегистрирован за наследником в ФРС? или по дому только "хвосты" документов старых?

площадь этого дома устраивает будущих покупателей ? или они хотят в разы больше? старые домики ведь мелкие все...

Изменено 3 Апреля 2019 пользователем Арбитраж@ник

[Вячеслав Д. 7 319]

1 час назад, ВаНо сказал:

Вячеслав, оба пути имеют место быть.

Вадим, огромное спасибо за развернутый ответ. Примерно так и думал.

[Вячеслав Д. 7 319]

1 час назад, Арбитраж@ник сказал:

свидетельство о праве на наследство нотариусом на что выдано?

дом зарегистрирован за наследником в ФРС? или по дому только "хвосты" документов старых?

площадь этого дома устраивает будущих покупателей ? или они хотят в разы больше? старые домики ведь мелкие все...

Отдельно на дом и отдельно на участок. Межевание не проводилось. Площадь конечно мала.. По кадастровому номеру на дом: Тех.план отсутствует, здание нельзя точно отобразить на карте

В ЕГРН внесен и дом в 2011 году и участок внесен в 1993 году.

Про ФРС ???

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

14 часов назад, Акс71 сказал:

Уточню, риэлторы хоть объянят за что браться, а юристы наведут тень на плетень и возьмут денег и если документов на дом нет , то востанавливать нечего. И идти к тем риэлтерам , кто занимается участками и домами в этом районе.

как то вы плохо о юристах. точно также и о риэлтерах можно сказать (вот уж не понятная мне профессия, если честно). а так, любой из этих субъектов правоотношений заинтересован в получении вознаграждения от клиента, ну а размер хотелок у всех разный

[Арбитраж@ник 823]

46 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

Отдельно на дом и отдельно на участок. Межевание не проводилось. Площадь конечно мала.. По кадастровому номеру на дом: Тех.план отсутствует, здание нельзя точно отобразить на карте

В ЕГРН внесен и дом в 2011 году и участок внесен в 1993 году.

Про ФРС ???

Федер.регистрационная служба (Росреестр). 

вообщем, если собираются на участке строить дом - то старый миф-домик не помеха. скорее "плюс" - проведут как реконструкцию старого. только на этапе стройки бумагам внимание уделяйте! 

ну , и налог за домик им выставят уже сейчас(  с месяца регистрации сделки

 

Изменено 3 Апреля 2019 пользователем Арбитраж@ник

[Вячеслав Д. 7 319]

А для проведения сделки нужно межевание?

[n13 8 529]

без межевания и оформления даже в наследство мне кажется не вступить - то есть не получить документы о регистрации вступления в наследство

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

13 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

А для проведения сделки нужно межевание?

продавал участок в 13 году, ничего не межевал. Кадастровый паспорт+свидетельство на право собственности

[Вячеслав Д. 7 319]

Мне тоже сказали, что без межевания с марта 2019 года не провести сделку купли продажи. А если будет межевание, то будет видно, что домика нет. Кстати, на соседних жилых участках тоже не проводилось межевание. А по новым законам межевание нужно проводить раз в 5 лет

Изменено 3 Апреля 2019 пользователем Вячеслав Д.

[ВаНо 23 286]

5 часов назад, Вячеслав Д. сказал:

Вадим, огромное спасибо за развернутый ответ. Примерно так и думал.

Всегда пожалуйста )
Если надо - организую консультацию у штатного юриста в риэлторском агентстве. ))))))
Вот уж точно никто лучше не проконсультирует по вопросам недвижимости, чем такой специалист. ))))))

[Крупный скутерист 29 183]

Только что, ВаНо сказал:

организую консультацию у штатного юриста в риэлторском агентстве. ))))))
Вот уж точно никто лучше не проконсультирует по вопросам недвижимости, чем такой специалист. )

Вот возьму и приплюсуюсь, у них юрыст матёрое акулищще...

[Вячеслав Д. 7 319]

7 минут назад, ВаНо сказал:

Если надо - организую консультацию у штатного юриста в риэлторском агентстве.

Спасибо, если возникнет необходимость, то обязательно воспользуюсь. Пока не все ясно с документами.

Изменено 3 Апреля 2019 пользователем Вячеслав Д.