Вопросы спортсменам.

[Савва 13]

Предлагаю здесь всем новичкам задавать вопросы людям, участвующим в соревнованиях по рыбной ловле, и значит имеющим опыт в этом вопросе....

Вопросы:

1. Почему всегда победителя определяет суммарный вес пойманного, а не количество (штук) пойманной рыбы? Мне кажется, что количесво в этом случае отражает КАЧЕСТВО рыбака ........

Можно ведь за весь день кидать спиннинг и "на шару" поймать 1 щуку, в то время как другой рыболов периодически весь этот же день ловит окуньков(и т.п.), но в итоге веса этих окуньков не хватит, чтобы перебить эту случайную щуку.........А в чем смысл соревнований тогда?Один демонстрирует свой уровень весь день-другой просто "на дуру" ловит случайно 1 шт. и он уже чемпион или около того..... :( ЧТо получается : Кому повезет?) Так это ШАРА! А как же тогда выявить сильнейшего? А , что значит сильнейший-достойнейший-самый-самый? А?

2. Можно ли во всех соревнованиях, проводимых в нашей области, выступать только в ЛИЧКЕ?

Изменено 8 Марта 2007 пользователем Савва

[ДедСЕРЖиК 63]

Я считаю наоборот,труднее поймать крупный (более опытный)экземляр,чем ловить бестолковую мелоч.

А насчёт шары,как поётся в песне В жизни чёт или не чёт,повезёт не повезёт.Мелоч легче найти чем крупняк,я бы вообще награждал тех кто поймал по весу самую большую рыбу.Так что у меня другое видение насчёт КАЧЕСТВА рыбака.

[Савва 13]

Извините, но бестолковую мелочь на спиннинг ловить - это не то, что на мормышку зимой-путать не надо!-ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ Хотя, если вы СЕРЖиК давите мелочь спиннингом и уже не признаете ее как таковую, то значит вы имеете противоположную точку зрения, основанную на богатом опыте...... По-мне крупняк в единичном исполнении - шара!

[БАТЛКРУЗЕР 8]

Везение в любом спорте присутствует, даже мировые рекорды по бегу ставят порывы ветра. Бокс, к примеру, один удар и великий на полу, это показатель? Нет конечно, реванш покажет кто настоящий чемпион. В рыбалке, как впрочем и в любом спорте одни соревнования не показатель, только статистика рулит.

Но чаще всего, везет всетаки сильнейшим.

[ДедСЕРЖиК 63]

Извините, но бестолковую мелочь на спиннинг ловить - это не то, что на мормышку зимой-путать не надо!-ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ Хотя, если вы СЕРЖиК давите мелочь спиннингом и уже не признаете ее как таковую, то значит вы имеете противоположную точку зрения, основанную на богатом опыте...... По-мне крупняк в единичном исполнении - шара!

А я имел ввиду спиненг,а насчёт мормышки полностью согласен.Летом я не беру таких окуней которые зимой за праздник.

[ДедСЕРЖиК 63]

Я конечно извиняюсь, тут ведь тема про спорт,а я объяснял своё мнение с колокольни рыбака-любителя(я не профи, только учюсь),но с другой стороны в штатах в зачёт идут 2 самые большие рыбины,а остальные отпускаются(планета рыбака).

[Сокол 5 775]

Герман прав, значение случая, везения в спорте очень и очень велико. Задача правил рыболовного спорта - максимально нивелировать значение случая. Для этого:

1. Ни одни рейтинговые соревнования не проводятся в один день, а только в два. Поймать один раз крупную щуку на шару вполне можно, два раза - практически никогда не удается.

2. Самые серьезные сейчас в стране соревнования с точки зрения объективности определения сильнейшего - Кубок России. Четыре соревнования по два дня. Зачет идет по трем лучшим. Акватории - предельно разные: Саратов, Краснодар, Астрахань, Подмосковье. Из восьми соревновательных дней повезти с крупняком вполне может и на половине, но даже этого не хватит, чтобы занять место в десятке сильнейших.

А выбор тактического рисунка на тур - это личное дело спортсмена или команды. Иногда надо ставить на щуку, иногда - на окуня, но ловить надо хорошо и то, и другое, причем - самыми разными приманками и в самых разных условиях.

А в наших доморощенных ЧО можно выступать и в личке. Шансы выиграть, кстати, выше. Дело в том, что при командной игре спортсмен не имеет права на самодеятельность, он должен играть на команду, а в личных соревнованиях может и рискнуть, поставив два раза "на крупняка". Однако для меня, как и для многих других спортсменов, во время лично-командных соревнований значение личного результата глубоко вторично, главное - высокое командное место.

[ВаНо 23 286]

во время лично-командных соревнований значение личного результата глубоко вторично, главное - высокое командное место.

Согласен. В командных в первую очередь тактика....

Дим, скажи честно, ты ведь в личке намного больше участвовал, но и в команде приходилось... а не свербит, когда команда "летит", а сам можешь хорошо "подняться"?... (это правда не провокация, это реально вопрос для меня.... просто, помню, как соблазн взять личное место взял верх над командным духом в лодочном этапе НО... но это был мой первый и последний этап... (мож быть и по этому...) )

[Сокол 5 775]

В плохих командах, таких как сборная области, я по целому ряду причин не участвую. А в хороших, таких как РКГ, даже мысли сыграть на себя не возникает! :)

[vladimir 2]

Для меня, как для болельщика, правила соревнований, где победитель выявляется по весу пяти наибольших рыбов кажутся оптимальными. Читать об этапе кубка РСЛ, где поймано 9-20 кг окуня, средний размер которого 100г меня лично коробит. *9*

[Сокол 5 775]

Володя,

"с точки зрения этики рыболова-любителя рыболовный спорт - отнюдь не безупречное занятие". (Цитата Саши Н.)

Точно так же физкультурник многое не приемлет в спорте. Но что-то в этом направлении делается. В частности второй этап Кубка России пройдет с ограничением минимального размера хищника, в том числе - окуня, чего раньше никогда не было...

[vladimir 2]

"с точки зрения этики рыболова-любителя рыболовный спорт - отнюдь не безупречное занятие". (Цитата Саши Н.)

Это пока правила стимулируют убийство. На самом деле, должно быть наоборот. Правило NO KILL, например.

"В частности второй этап Кубка России пройдет с ограничением минимального размера хищника, в том числе - окуня, чего раньше никогда не было..."

Ну хоть так!

[Влад2 129 397]

Вроде и добавить нечего.

А в целом грамотный спортсмен должен уметь ловить любую рыбу.И мелкую и крупную.Ну, а шара она всегда выпадает кому нибудь!

[Савва 13]

Еще один вопрос спортсменам: навеяло отборами в РСЛ. Вот приехало 25 человек на отборы, и мест 25. Получается,что все вошли. А если бы приехало 30 человек или еще больше,но поймали бы только немногие(как в этот раз было) ,то как бы места распределялись:Кто войдет в25, а кто нет? Неужто жребий?

[Сокол 5 775]

Переигрывали бы, Сергей. Понятно, что накладно и тошно, но другого пути пока нет...

[6APCuK 10 690]

а не свербит, когда команда "летит", а сам можешь хорошо "подняться"?...

Вадим,я наверно что-то недопонимаю.Если ты можешь хорошо подняться( рыбу поймать я так понял) То и команда должна подняться?Или нет?

[Dreamer 60]

Вадим,я наверно что-то недопонимаю.Если ты можешь хорошо подняться( рыбу поймать я так понял) То и команда должна подняться?Или нет?

Недопонимаешь. Командное место складывается из суммы мест каждого члена команды. А если у одного 1-е место, а у других 20-е и 30-е, к примеру, значит команда в пролете...

[6APCuK 10 690]

Вадим,я наверно что-то недопонимаю.Если ты можешь хорошо подняться( рыбу поймать я так понял) То и команда должна подняться?Или нет?

Недопонимаешь. Командное место складывается из суммы мест каждого члена команды. А если у одного 1-е место, а у других 20-е и 30-е, к примеру, значит команда в пролете...

Это тоя как раз понимаю но если будет 20,25 и 30 так лучше?Ведь наверно смысл команды что бы совместный вес был наибольший?И если есть шанс его увеличить то почему нет?Или не так?

[Сокол 5 775]

Как объяснить... ну вот, к примеру, есть в водоеме щука (редко) и окунь (мелкий). Если ты играешь сам за себя, то ты, конечно, делаешь ставку на щуку: пролетел-пролетел, но можно и ведь и поймать! А вот когда ты играешь в команде, такого маневра ты лишен. Либо ты ловишь стабильного мелкого окуня, либо гарантируешь партнерам поимку щуки. На последнем ЧО во второй соревновательный день "хвостов" у меня было больше всех, наверное (окунь 10-15 граммов на микроджиг), но общий вес - 555 граммов. А рядом люди вытаскивали щурков, каждый из которых в одиночку весил больше моего суммарного улова. Так вот, если бы я пару раз не отвлекался на щуку (потеряв полчаса времени), а поймал еще несколько микроокуней, команда была бы первой, а не второй. Ага?

Изменено 27 Марта 2007 пользователем Сокол

[Dreamer 60]

Цитата(Dreamer @ 27.3.2007, 14:01)

Цитата

Вадим,я наверно что-то недопонимаю.Если ты можешь хорошо подняться( рыбу поймать я так понял) То и команда должна подняться?Или нет?

Недопонимаешь. Командное место складывается из суммы мест каждого члена команды. А если у одного 1-е место, а у других 20-е и 30-е, к примеру, значит команда в пролете...

Это тоя как раз понимаю но если будет 20,25 и 30 так лучше?Ведь наверно смысл команды что бы совместный вес был наибольший?И если есть шанс его увеличить то почему нет?Или не так?

Опять недопонимаешь... Лучше, когда 4, 5, 6... Другими словами, плохо когда один ловит, а другие сосут... Пусть лучше все слегка посасывают :)

И дело не в общем весе! А в весе улова каждого члена команды в отдельности.

Изменено 27 Марта 2007 пользователем Dreamer

[ВлаКр 139]

Командное место складывается из суммы мест каждого члена команды.

пример №1 если у одного 1-е место, а у других 20-е и 30-е, к примеру, значит команда в пролете...

Это тоя как раз понимаю но

пример №2 если будет 20,25 и 30 так лучше?Ведь наверно смысл команды что бы совместный вес был наибольший?И если есть шанс его увеличить то почему нет?Или не так?

В принципе я в этом не сильно разбираюсь, т.к. очень начинающий спортсменик я *21*

По максимизации улова ты прав, НО

Пример №3 если у одного 8-е место, а у других 9-е и 11-е

Допустим, что участников 30, т.е. 10 команд. Мы конечно не знаем как сыграли остальные команды, но из тех, что видим - команда №3 (пример №3) - в шоколаде

Команда №1 немного выше середины таблицы, а команда №2 почти в конце.

А вот еслиб в команде №1 тот кто занял 1-е место, вовремя отдал своим товарищам свою уловистую лунку/точку и тем самым занял 6-е место, а его сокомандники подтянулись и заняли 7-е и 14-е места, то они б обошли команду №3.

Вывод: жертвуя в личке, он приблизил Команду к пъедесталу.

ИМХО.

[6APCuK 10 690]

А ну вобщем суть ясна,только лунки то зимой *16* ,а тут вроде про спиннинг?

[Priest 13]

То же самое и со спином. Между спортсменами регламентируется минимальное расстояние.

Если грубо: чтобы сдать члену команды точку нужно с нее уйти. И не абы куда уйти, на другую перспективную точку, а не дать члену другой команды занять место рядом с тем, кому сдают точку.

Я так понимаю эту часть командной игры.

[ВлаКр 139]

А ну вобщем суть ясна,только лунки то зимой *16* ,а тут вроде про спиннинг?

так я и написал лунку/точку

[Сокол 5 775]

Сыгранные команды делают еще много чего, кроме банального "нашел рыбу - свистнул остальных". Хотя для начала и это уже немало :)

[Priest 13]

Вот если бы еще кое-кто написал про это 'много чего'... А то про командную игру в других видах спорта что только не понаписано... *16*

[Сокол 5 775]

Альберт, а мне собственно и нечем делиться... (краснодарцев, МСРК надо спрашивать...) У нас -

совместная тренировка, бурное обсуждение, выработка тактики на первый тур, совместный поиск рыбы, обмен информацией во время ловли - это уже важно. "Уши греем", не без этого: кто на что из конкурентов ловил, хотя здесь на "дезу" можно нарваться, так что делим информацию на 5 :) Есть только одна команда, которой полностью доверяем: РКГ-2, вот с ними все, вплоть до обмена приманок может быть...

На береговом этапе все немножно по-другому. Командной игры куда меньше, там больше от индивидуального мастерства командный результат зависит. Кстати, ближайший береговой чемпионат области приходится на этап в Краснодаре, есть повод совсем уйти из "малого спорта" в "большой" *01*

[IGOR 6 998]

вообще считаю что главное это командный результат.в этом году буду выступать только с теми кто реально будет бороться за результат в команде а не в личке. основа это командный результат.

[Jeka 3]

По поводу шары хочу сказать следующее: Да - она присутсвует *01* , но в том то и заключается мастерство спортсмена, чтобы правильно оценить обстановку, принять во внимание тренировку и чётко опредилиться на какую рыбу делать ставку. Так, скажем, к примеру, Нормунд Грабовскис выигрывал зону на уклейке, когда остальные катали штык и ловили леща с плотвой, или же, наооборот, когда все таскали на скорость плотву, Он упорно ждал Рыбу и дожидался её. Тут, камрады, как я понимаю ещё и чуйка должна быть.

ЗЫ опять я со своим поплавком залез в спининг *16*

[Игорь А. 17 756]

По поводу шары хочу сказать следующее: Да - она присутсвует *01* , но в том то и заключается мастерство спортсмена, чтобы правильно оценить обстановку, принять во внимание тренировку и чётко опредилиться на какую рыбу делать ставку. Так, скажем, к примеру, Нормунд Грабовскис выигрывал зону на уклейке, когда остальные катали штык и ловили леща с плотвой, или же, наооборот, когда все таскали на скорость плотву, Он упорно ждал Рыбу и дожидался её. Тут, камрады, как я понимаю ещё и чуйка должна быть.

ЗЫ опять я со своим поплавком залез в спининг *16*

Или беспорная увереннасть в собственных силах помноженная на знание водоёма. Из этого только один вывод - тренероваться чаще надоть