Казанка 5м3 или Обь М помогите выбрать.

[Seamaster052 121]

Доброго дня всем. Мучаюсь в выборе лодки. Исходные данные таковы:

Цена одинакова 80000р, Обе лодки в хорошем состоянии, покрашены, не текут ( по словам владельцев ). 

Не могу понять, что лучше. С одной стороны Обяшка с мотором 25 сил, некий эконом вариант, сбитый небольшой комплект, идеальный для 1-2 человек. С другой стороны Казанка, почти большой катер, вместительный и неплохо смотрящийся на воде. 

Какая из этих лодок лучше на воде? В какой комфортнее передвигаться.  Какая надёжнее? Какая лодка скоростнее?

На что обратить внимание? 

Внешне больше нравится Казанка, но останавливает то, что придется мотор большой (40-50) покупать на нее.

Задача- покатушки и рыбалка.

Буду благодарен любой достоверной информации и советам.

[Hitchens 551]

Если ваш бюджет позволяет размер 4,6 под мотор 40-50 лошадей, то очень рекомендую остановится именно на нем. У Оби (4,24м) мореходность (имеется в виду прохождение волны) существенно хуже чем у Казанки, остойчивость и вместительность тоже оставляют желать лучшего (опять же в сравнении). Скорость под грузом опять же у Казанки будет ощутимо лучше. Если вы отошли от места стоянки на Оби на 20-30 км и начался сильный ветер и волна (я не говорю о шторме, это отдельная тема) я вам не позавидую.

[Seamaster052 121]

Бюджет мотора не очень позволяет, но прекрасно понимаю, что тяга к увеличению размера, возьмёт своё. и через год-два, скорее всего Обь станет маловата.

[Hitchens 551]

Тогда без вариантов Казанка, иначе будете сильно жалеть и испытывать неудобства с заменой комплекта. 

34 минуты назад, Seamaster052 сказал:

прекрасно понимаю, что тяга к увеличению размера, возьмёт своё. и через год-два, скорее всего Обь станет маловата.

 

[Kolya152 641]

57 минут назад, Seamaster052 сказал:

Бюджет мотора не очень позволяет, но прекрасно понимаю, что тяга к увеличению размера, возьмёт своё. и через год-два, скорее всего Обь станет маловата.

Если нет сразу денег на покупку большого мотора - поставьте поменьше, потом поменяете. И под 30 лс она терпимо пойдет.

[Михаил-НН 14 481]

У меня казанка Я-30 под 12 винтом больше 40км в ч. при загрузке в 250кг не идёт-но вполне достаточно,зато когда я попал однажды в серьёзный  шторм ,то лодка показала себя с наилучшей стороны,хотя и пишут,что она не особо мореходна.А места в лодке никогда много не бывает-втроём со спинингами ловить вполне комфортно,вдвоём идеально

[Seamaster052 121]

Тоже склоняюсь к Казанке. Придётся тогда моторчик в кредит брать. Потяну максимум на 40-50 китайца 2т.

У меня сейчас Джонсон 25, с ним не очень быстрая езда получится, да к тому же румпель.

[Vovan 8 660]

А  это  не тот Джонсон, который до 35 раздушивается?

Изменено 21 Января 2019 пользователем Vovan

[Seamaster052 121]

20 минут назад, Vovan сказал:

А  это  не тот Джонсон, который до 35 раздушивается?

Тот, только там карбюратор менять надо. 

[Kolya152 641]

37 минут назад, Seamaster052 сказал:

Тоже склоняюсь к Казанке. Придётся тогда моторчик в кредит брать. Потяну максимум на 40-50 китайца 2т.

Китаец - лотерея. Я проиграл 2 раза, один раз тотально.

Кстати, знакомый знакомого продавал 40 лс HDX типа идеальный беспроблемный с лодкой.

Не знаю, будет ли комплект бить.

[Seamaster052 121]

1 минуту назад, Kolya152 сказал:

Китаец - лотерея. Я проиграл 2 раза, один раз тотально.

Кстати, знакомый знакомого продавал 40 лс HDX типа идеальный беспроблемный с лодкой.

Не знаю, будет ли комплект бить.

А с какой лодкой продавал?

 

[Vovan 8 660]

5 минут назад, Seamaster052 сказал:

Тот, только там карбюратор менять надо. 

Вполне возможно, что это проще и дешевле, чем поменять мотор. Тем более, что переделать на дистанцию там вообще проблем нет. Под 35м будет казанка километров 45 бегать

[Seamaster052 121]

2 минуты назад, Vovan сказал:

Вполне возможно, что это проще и дешевле, чем поменять мотор. Тем более, что переделать на дистанцию там вообще проблем нет. Под 35м будет казанка километров 45 бегать

Может быть, вы и правы. Вопрос в том, что придётся вложиться в переделку и раздушку и машинку, около 20000р. Продам ли я его потом на 20000 дороже? Да, и эл. стартера нет у меня.  Проще его продать и добавить на нормальный мотор.

[Алексей ул. Фучика 3 744]

16 минут назад, Vovan сказал:

Вполне возможно, что это проще и дешевле, чем поменять мотор. Тем более, что переделать на дистанцию там вообще проблем нет. Под 35м будет казанка километров 45 бегать

45км/ч если только с горки. 

Не забудь поинтересоваться о расходе. Слабоват 30-40 лс мотор для Казы. Будет жрать бенз неподецки. Была Казанка 5м4 с Тохатсу40лс 2т. Бляха муха, джипп заправишь на 1500руб.+ лодку на столько же. + маслица недешевого. Нормальная такая рыбалка получается. 

А с нонешними ценами будет поболее. Щас ПВХ и суза 20лс инжектор - не нарадуюсь. 

[Mirosha 1 947]

Если выбирать Обь, то только Обь - 3, Обь -М - неудачная лодка по мореходности. Ходил и под той и под этой.

Казанка однозначно.

[Seamaster052 121]

А может стоит заморочиться поиском 5м4, или 5м3 не на много хуже? 

[Piker 1 422]

И я за Казанку. Обяшка все таки комплект эгоиста больше 

[Mirosha 1 947]

12 минут назад, Seamaster052 сказал:

стоит заморочиться поиском 5м4, или 5м3

Если есть возможность, то лучше заморочиться. 5М2, 5М3 имеют некоторые особенности (косяки), которые в 5М4 устранены.

[ivan333 383]

Казанка 5м3 с выносным транцем и ямой30...рекорд по выходу на глисер 5 человек и немного барахла на 13 винте)))
Правда пришлось народ весь ближе к носу согнать...скорость была 35км\ч
Вдвоем скорость 40-44км\ч
Так что может имеет смысл переделать мотор в 35 и копить на японца....
И вы про задачи как-то очень расплывчато написали....может вы с полной загрузкой по 100км ходить собрались или наоборот вдвоем и с парой спинингов скататься по близости от места дислокации.....просто тридцатка вытащит на глисер 5м3 на 11 винте с полной загрузкой, да скорость будет не больше 35 но может вам и этого достаточно будет.

при скорости выше 50км\час не очень комфортно практически в любой советской лодке...
Все это именно для 5м3 с выносным транцем...
Если все таки в душу запала 2М то тут надо 50((....а так 5 коза как раз промежуточный вариант между обяшкой и 2м.

Изменено 21 Января 2019 пользователем ivan333

[Mirosha 1 947]

11 часов назад, ivan333 сказал:

Казанка 5м3 с выносным транцем

Транец выносной сами устанавливали?

[Seamaster052 121]

Кататься на 100 км задачи нет. Акватория ловли и отдыха не большая. 

На 5м3 транец не выносной, обычный. 

Буду продавать своего Джонсона, и покупать б у японца. Сил 40-50. 

[Seamaster052 121]

5м4 очень редкая лодка. Обычно комплектами продаётся. И ценник конский. 

Без мотора найти сложно. 

По Нижегородской обл в Авито сейчас 2 шт стоит с моторами, и ни одной отдельно. 

 

[Mirosha 1 947]

2 минуты назад, Seamaster052 сказал:

5м4 очень редкая лодка.

Она не редкая, её редко продают. 5М3 - не плохая лодка, просто требует немного больше внимания при управлении. Почитайте на сайте motorka.org - там подробно всё расписано про советские лодки.

[TVK 3]

1 час назад, mirosha сказал:

Транец выносной сами устанавливали?

Тоже интересно.

[Михаил-НН 14 481]

У меня" казанка 5" с выносным транцем,но максимальный мотор по паспорту -30л.с.

[Mirosha 1 947]

6 минут назад, Михаил-НН сказал:

максимальный мотор по паспорту -30л.с.

К-5 - транец под установку одного мотора. поэтому и до 30 сил, К-5М - транец уже расчитан на установку 2-х моторов, поэтому уже до 50 л. с.. К-5М2, 5М3 и т.д. - транец уже не выносной.

[Seamaster052 121]

21 час назад, Vovan сказал:

 

А большая будет разница между мотором в 40 и 50 сил? Или не ощутимая?

 

[Mirosha 1 947]

1 минуту назад, Seamaster052 сказал:

большая будет разница между мотором в 40 и 50 сил

По весу - да, по скорости - нет (ИМХО)

[Seamaster052 121]

21 час назад, Vovan сказал:

 

 

2 минуты назад, mirosha сказал:

По весу - да, по скорости - нет (ИМХО)

Вот и я думаю, что разница в скорости будет в пару километров, а бензина будет кушать больше. 
Может 40вки  2т хватит?

 

[Mirosha 1 947]

3 минуты назад, Seamaster052 сказал:

Может 40вки  2т хватит

За глаза. 4 т конечно лучше...

[Seamaster052 121]

1 минуту назад, mirosha сказал:

За глаза. 4 т конечно лучше...

Конечно лучше, но ценник кусь-кусь на 4т!!!

 

[Михаил-НН 14 481]

До 30 л.с 2х т себя оправдывает,а сороковка я думаю уже нужна 4т.

[Hitchens 551]

4 часа назад, Seamaster052 сказал:

5м4 очень редкая лодка. Обычно комплектами продаётся. И ценник конский. 

Без мотора найти сложно. 

 

Почему именно Казанка? Чем Прогресс 4 не подошел?

[Mirosha 1 947]

6 минут назад, Hitchens сказал:

Прогресс 4

Кстати, да. По мореходности и по комфорту 100 очков вперёд любому казану.

[Seamaster052 121]

Честно говоря не рассматривал Прогресс. Мне он кажется большим, и неповоротливым.

Как-то Казанка поуютнее что ли.  Да и с Прогрессом 40 мало будет. Там надо 50-60.... ИМХО

 

[Mirosha 1 947]

Только что, Seamaster052 сказал:

Да и с Прогрессом 40 мало будет. Там надо 50-60.... ИМХО

Напрасно Вы, под 40 идет вполне достойно. П-2 возможно немного неуклюж, а П-4 совсем другая лодка. (И на них мне тоже походить приходилось).

[Seamaster052 121]

У меня с Прогрессами не было опыта общения. Исхожу из того, что он шире и тяжелее Казанки. Соответственно и мотор должен быть мощнее. 

Хотя, могу заблуждаться.

 

[ivan333 383]

5 часов назад, mirosha сказал:

Транец выносной сами устанавливали?

Щас полазил на мотолодке похоже что обычная 5ка.)
ГИМСовцы накосячили в документах когда-то....потому что в судовом стоит 5м3
 

[ivan333 383]

2 часа назад, Seamaster052 сказал:

 

Вот и я думаю, что разница в скорости будет в пару километров, а бензина будет кушать больше. 
Может 40вки  2т хватит?

 

Загрузка лодки какая стандартная предполагается....ну и водные развлечения лыжи,ватрушки, вейкборд...?
 

[Hitchens 551]

5 минут назад, Seamaster052 сказал:

У меня с Прогрессами не было опыта общения. Исхожу из того, что он шире и тяжелее Казанки. Соответственно и мотор должен быть мощнее. 

Хотя, могу заблуждаться.

 

Казанка

Габаритная длина, мм 4600

Ширина наибольшая, мм 1650

Прогресс 4

Длина наибольшая, мм 4650

Ширина наибольшая, мм 1700

Разница в весе - 30 кг.

Лодки практически идентичные. Прогресс лишь визуально тяжелее.

Мой прогресс 4 под Ямаха ВЕОС 40 в одного идет 52 км/ч. Ходим на нем вдвоем из Нижнего с полной загузкой (лагерь, снасти, бензин 100 л, питание и вещи) почти до Каменки и обратно на выходные - одно удовольствие.) Дорога занимает чуть меньше 3 часов с дозаправкой лодки и нас.) 

Прог по обитаемости мне показался лучше, поэтому его и взял.

[Hitchens 551]

3 минуты назад, ivan333 сказал:

Загрузка лодки какая стандартная предполагается....ну и водные развлечения лыжи,ватрушки, вейкборд...?
 

Что на Казанке, что на Проге 40 сил хватит на все вышеперечисленное, сам проверял. Конечно, вейк с "пассажиром" кг в 120 он не вытянет.

[ivan333 383]

2 минуты назад, Hitchens сказал:

Что на Казанке, что на Проге 40 сил хватит на все вышеперечисленное, сам проверял. Конечно, вейк с "пассажиром" кг в 120 он не вытянет.

Даже 30ки хватает на 11 винте...я поэтому и не понимаю логики замены мотора, особенно замены на 50 сил....
Наверное единственный вариант когда 50 сил себя оправдают на этих корпусах - это при полной загрузке с лыжником на лямке
 

Изменено 22 Января 2019 пользователем ivan333

[Hitchens 551]

Только что, ivan333 сказал:

Даже 30ки хватает на 11 винте...я поэтому и не понимаю логики замены мотора, особенно замены на 50 сил....
 

30 сил с трудом будут выводить на глиссер, но будут. 50 сил это запас под тяжелый груз в виде тепленькой компании на борту, перевозимой с близлежащего острова на материк. А 40 - самый деке огурец.

[Seamaster052 121]

Загрузка планируется стандартная, даже скорее минимальная.  Ватрушек и лыжников нет. 

Из выше прочитанного, понял, что больше 40, нет смысла вешать, ни на Казанку, ни на Прогресс. ( при моей эксплуатации)

 

[Mirosha 1 947]

На П-2 даже под 15 вдвоем ходили. Очень даже неплохо у нас получалось.

[ivan333 383]

8 минут назад, Seamaster052 сказал:

Загрузка планируется стандартная, даже скорее минимальная.  Ватрушек и лыжников нет. 

Из выше прочитанного, понял, что больше 40, нет смысла вешать, ни на Казанку, ни на Прогресс. ( при моей эксплуатации)

 

При минимальной загрузке и в 40 сил нету никакого смысла...но это мое мнение
Ну будет у вас макс скорость не 44 а 48
Вам сколько надо добавлять на 40 сил если не секрет?

Изменено 22 Января 2019 пользователем ivan333

[Hitchens 551]

4 минуты назад, ivan333 сказал:

Ну будет у вас макс скорость не 44 а 48

При приличной загрузке и оборотах 4600-4800 моя скорость 42-44 км/ч

[ivan333 383]

10 минут назад, Hitchens сказал:

При приличной загрузке и оборотах 4600-4800 моя скорость 42-44 км/ч

ну автор написал что у него минимальная загрузка, на минимальной думаю что километров 48 у вас
у меня 4 человека и спининги 38-40(на 30-ке)
На месте автора я бы очень хорошо посчитал стоимость этих нескольких километров...

Изменено 22 Января 2019 пользователем ivan333

[Mirosha 1 947]

27 минут назад, ivan333 сказал:

При минимальной загрузке и в 40 сил нету никакого смысла..

А кайфонуть? С места - тапку в пол.... Бубенцы к горлу уууух, не передаваемые очучения 

Изменено 22 Января 2019 пользователем mirosha

[Hitchens 551]

16 минут назад, ivan333 сказал:

ну автор написал что у него минимальная загрузка, на минимальной думаю что километров 48 у вас
 

Я писал что максималка у меня 52 км/ч.