Заволжье.Запретка.

[Гость Лесник]

Господа.Давно эта тема будоражит умы соплеменников.Насколько актуальна тема запрета ловли на расстоянии 3,5 км.Понимаю-страт объект,но всё же... Некоторые форумчане с пеной у рта гнобят тех,кто ловит в запретке,а сами и раньше и сейчас делают туда или в приграничные районы,вылазки!!Скопление рыбы-миф или реалия?Мож штрафы рыбников,ни что иное,как доп заработок?Выскажите своё мнение.Давайте расставим точки...С,Уважением,Кирилл!

[Priest 13]

Мне интересно вот что: таких стратегических объектов на Волге - хоть пруд пруди. На каких из них, кроме нашего, действует 3,5-километровый или ему подобный запрет?

[ВаНо 23 285]

Слышал, что в Чебоксарах с этим делом проблем нет....

Хотя, мож и ошибаюсь.

[Фидер 13]

Когда был в Чувашии-спрашивал,проблемки есть,но один раз в зиму...

[Левша 6 129]

Как объяснил какойто начальник Нижегородского МЧС по телевизору - запрет на ловлю связан не с концентрацией рыбы в приплотинном участке, а с нестабильным состоянием льда из за постоянного колебания уровня воды. Показывали рейд милиции, МЧС, и по моему рыбохраны - гонялись за рыбаками по всему льду, большинство догнали. Сказали теперь рейды будут регулярно.

Изменено 27 Февраля 2007 пользователем Левша

[Сокол 5 775]

обычно 500 метров, но в данном случае известные всем Прорезя - это действительно охраняемая зона, сложившаяся исторически и не имеющая прямого отношения к плотине. Участок от плотины до устья Оки вообще богат рыбой и прежде всего - окунем.

[Гость Лесник]

Браты,так какже быть?Зачисляем ловцов в запретке и в прорезях в число браков или ...?Или в техушку можно,но не всем...?

[Водяной 2]

Лед тут ни с какого боку ни причем. Ловля заперщена круглогодично постановлением законодательной власти на местном уровне ,мотивация одна , согласно инструкций Мин.обороны нельзя находится посторонним лицам в зоне стратегически важного объекта Заволжской ГЭС, там же и размеры зоны указаны 3-3,5 км от тела плотины...В принципе ловлей лиц проникших в зону должна заниматся охрана объекта, но им это на хрен не надо, рыб надзор же поплняет свой р.счет штрафами за нарушении ст.КОАПа за ловлю в запрещеном месте в свою пользу ,кто хочет может почитать. Однако Детистов писал бумажки- разрешения по которым блатота там ловила, не знаю как счас. Логика у них железная, раз нельзя находится то тем более нельзя ловить , НО рыбнадзор не имеет права задерживать гуляющих там граждан ,без средств лова и рыбы ,поэтому ,увидев рыбников надо все бросить в первую очередь рыбу и затем шарабан удочки или спокойно ждать ,на вопрос чье это ,ответить не мое , или бежать куда глаза глядят но ни чего не бросать....У любой плотины есть такая охраняемая зона от возможных террористов однако все смотрят на это как на пустую формальность ,только рыб.инспекция придумала как на этом собирать штрафы. Кстати штраф за нахожденеи составляет 50 рублей, а штраф за рыбалку 500 руб.!!!

Изменено 27 Февраля 2007 пользователем Водяной

[Ирина 75]

И сейчас можно договориться там рыбачить! У меня есть знакомый который на запретку часто ездит. Заходит с кем то договаривается , ему выдают листок на котором вписаны фамилии людей и когда подходит инспекция или милиция тупо суешь бумажку и они без слов уходят!!! *27* Далеко не каждый имеет такую возможность, надо быть своим человеком!

[Сокол 5 775]

Ирина,

а стоит становиться "своим человеком"?

Ловил в Прорезях один раз в жизни и больше, надеюсь, никогда не буду. Неправильно это и неинтересно.

[Водяной 2]

Однако понятие СВОИХ людей это часть субкультуры нашего Российского государства и не только в прорезях есть свои люди ,куда не плюнь везеде найдутся ,напрмер в ГАИ их как мух на гов.. ,кто техосмотр с заднего хода ,а кто на учет ставит кто во что ...Может так и надо жить то ?

Изменено 27 Февраля 2007 пользователем Водяной

[Игорь SL 2 909]

Штраф за рыбалку в запретке состовляет 1000руб. !!!

[Ирина 75]

По поводу тех.осмотра. учета, я согласна так проще! Но на рыбалке конечно так нельзя! Всем хочется ловить рыбу и сидеть злорадствовать, я так не смогу! Когда всех гоняют,а ты сидишь и смеешься над всеми! Нам с мужем тоже предлагали по листочку туда сьездить,но мы не поехали. Рыбы что ли не хватает или мест других тем более мы не зимние рыбаки! Противно все это!

[ВлаКр 139]

не считал и не считаю людей, ловящих рыбу в прорезях, браконьерами.

Видел конец репортажа по ТВ. Мудаки! Нет бы показали репортаж с нашего Антибрака во всех его "прелестях", так нет, они других браконьеров нашли, которых поймать проще и галачка в делах есть.

[Corvus 799]

Шеф по осени ловил вдоль дамбы мигрирующих синиц - так после пары серьезных предупреждений пришлось делать пропуска на нахождение в районе стратегического объекта. Хотя казалось бы - и рыбу не ловит, и бумаги все от разных экологов есть - ан нет, пришлось пропуск выправлять.

[Водяной 2]

Раньше был 500 ,значится наши депутаты подсуетились ,штраф то местный бюджет идет...Недавно проходил тех.осмотр и машину переоформлял ,как и все года сам безо всякого блату и знакомст ,принципиально не кормлю дармоедов, того же и всем желаю...наверное живу не правильно ?

[Макс Никитин 7 212]

А еще по ТВ можно показать, как ночью, прямо под ГЭС, где воду сливают со стороны Заволжья, под ГЭС лодка подъезжает с мотором, и таранят все подряд, стерлядь в основном. А в 200 метрах на вышке стоит охранник с автоматом и за 100 руб. глаза закрывает, а по идее стрелять должен. Если в корыто большое много сами знаете чего нагрузить, то рванет будь здоров. Показуха голимая. Я там ловить не люблю (со льда ессно), но браконьерством не считаю. Народу полно и пейзаж не тот. А на каком основании такие штрафы берут??? Вот с ГАЙцами посудиться все хотят, а с инспекцией никто, почему??

А по поводу ТО и учета, в Советском очередь три дня до меня не дошла, за 500 р сделали быстро. Не могу я так долго ждать.

Изменено 27 Февраля 2007 пользователем Макс Н.

[Гость Лесник]

Тема немного ушла в сторону...Не путаем в ГАИ дармоедов и хороших знакомых... *16*

[Fidel 1 102]

Водяной все правильно сказал, плотина это стратегический объект соответственно есть охранная зона, и к рыбе здесь никакого отношения нет.

[Игорь SL 2 909]

Раньше был 500 ,значится наши депутаты подсуетились ,штраф то местный бюджет идет...Недавно проходил тех.осмотр и машину переоформлял ,как и все года сам безо всякого блату и знакомст ,принципиально не кормлю дармоедов, того же и всем желаю...наверное живу не правильно ?

КОАП

Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира

часть2. Нарушение правил рыболовства, а равно нарушение правил добычи иных, кроме рыбы, водных биологических ресурсов, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой; на должностных лиц - от ста до ста пятидесяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой; на юридических лиц - от одной тысячи до двух тысяч минимальных размеров оплаты труда с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой.

----------------

Федеральный закон от 19.06.2000 N 82-ФЗ

Базовая сумма МРОТ, применяемая при исчислении стипендий, пособий, и других обязательных социальных выплат, исчислении налогов, сборов, штрафов и иных платежей, исчислении платежей по гражданско-правовым обязательствам, размер которых в соответствии с законодательством РФ определяется в 100 рублей.

-----------------

Рыбалка в запретной зоне является нарушением "правил либительсклгл и спортивного рыболовства" на водоёмах Верхневолжского басейна ст.20

----------------

И так для физ. лиц от 1000 до 2000 тысяч рублей с возможной конфискацией лодки и удочек по состоянию на сегоднешний день обойдётся удовольствие порыбачить в прорезях :)

[sudak 2]

Господа.Давно эта тема будоражит умы соплеменников.Насколько актуальна тема запрета ловли на расстоянии 3,5 км.Понимаю-страт объект,но всё же... Некоторые форумчане с пеной у рта гнобят тех,кто ловит в запретке,а сами и раньше и сейчас делают туда или в приграничные районы,вылазки!!Скопление рыбы-миф или реалия?Мож штрафы рыбников,ни что иное,как доп заработок?Выскажите своё мнение.Давайте расставим точки...С,Уважением,Кирилл!

Скопление рыбы есть непосредственно перед сливом на расстоянии не более 200 метров от плотины, ниже никаких скоплений рыбы нет.

Данное явление имеет место быть только в нерестовый период.

[kashuk 0]

И сейчас можно договориться там рыбачить! У меня есть знакомый который на запретку часто ездит. Заходит с кем то договаривается , ему выдают листок на котором вписаны фамилии людей и когда подходит инспекция или милиция тупо суешь бумажку и они без слов уходят!!! *27* Далеко не каждый имеет такую возможность, надо быть своим человеком!

Интересно к кому же он заходит *1* ??? И что же это за человек ? Если только наверное главный человек в рыб.охране Нижегородской области .

Штраф за рыбалку в запретке состовляет 1000руб. !!!

Сейчас штраф составляет 1000р.

Есть документ о том что нельзя рыбачить ближе чем на 3,5 км от дамбы . Но многие говорят что вот там на всех других ГЭС 1 км а у Вас 3,5 ничего подобного !! Все ГЭС имеют для себя такой документ про 3,5 км .

[Priest 13]

Есть документ о том что нельзя рыбачить ближе чем на 3,5 км от дамбы . Но многие говорят что вот там на всех других ГЭС 1 км а у Вас 3,5 ничего подобного !! Все ГЭС имеют для себя такой документ про 3,5 км.

Уже интересно! А откуда информация про все ГЭС, где это можно посмотреть?

[kashuk 0]

Сходите на экскурсию на ГЭС :)

[Водяной 2]

Наверное в соответствующих документах от Мин.обороны .

[Priest 13]

Хммм, на нашу ГЭС экскурсии водят? Интересно... Когда, почем?

Был на ГЭС им. XXII партсъезда, но очень давно. И в само здание ГЭС, где генераторы, не пускали. Ходили вокруг, вниз на воду смотрели. Осетры там - как слоны, полбатона за раз хавали! :)

Документы от нашего минобороны - проще от NASA документы найти... *1*

[Водяной 2]

Почему оч.хорошо помню данные по ГО , если рвануть плотину то смоет все ,начиная от Заволжья и кончая Кстово ,Павлово Дзержинск , поэтому ГЭС и стратегический объект особого внимания как АЭС например. Счас ГО нет есть МЧС у них все данные имеются точно.

[SPhpilot 0]

15.8. Запрещается рыболовство в течение всего года у плотин (в нижнем бьефе) на расстоянии:

- Волжская ГЭС им. В.И. Ленина - 4 км;

- Саратовская ГЭС - 5 км и в русловой части - 20 км;

- Чебоксарская ГЭС - 4 км;

- Горьковская ГЭС - от плотины до слияния бывшего русла реки Волги со шлюзовым каналом, а также от шлюзов верхнего бьефа на водоеме "пазуха" и от шлюзов нижнего бьефа по каналу до слияния с бывшим руслом реки Волги;

- Нижне - Камская ГЭС - 5 км;

Это из ПРИКАЗа от 18 мая 2000 года

ГОСУДАРСТВЕННого КОМИТЕТа РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РЫБОЛОВСТВУ N 153 и ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ N 381

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЫБОЛОВСТВА В ВОДОЕМАХ ВОЛЖСКО - КАМСКОГО БАССЕЙНА. К сожалению данный приказ по решению Кассационной коллегии Верховного Суда Российской Федерации (определение от 13 июня 2002 г. N КАС02-253) Правил рыболовства в водоемах Волжско-Камского бассейна незаконными, недействующими и не влекущими правовых последствий - отменен.

У нас ниже плотины ГЭС запретная зона 4 км, выше - 500 м. В прошлом году в ноябре местное правительство отменило Постановление об установлении таковой запретной зоны, для приведения местного законодательства в соответствие с федеральным, народ ломанулся, но рыбоохрана все равно гоняет и штрафует, потому как в правилах любительского и спортивного рыболовства, принятых в 80-х годах такое положение есть и его никто не отменял. Хотя кто хочет, ловят и зимой и летом, хоть бы что.

[kashuk 0]

Так это плохо !!!! Зачем отменили правила.

[Водяной 2]

Очернь исчерпывающая информация. Государства такого нету СССР, хоть РФ и право приемник но раз были приняты свои правила в РФ и затем отменениы то принятые в СССР автоматом считаются утратившими силу, можно смело идти в суд ,интересно тогда какую статью КОАПА рыбники клеют? Кстати один вопрос запрет рыбалки другой вопрос запретная зона объекта ? Насколько я знаю те правила давно утратили силу и ни где ни кем не выполняются, в том числе и в части сбора членских взносов в обществе рыбаков охотников с рыбаков , ни кто не собирает как развалился СССР!

Изменено 27 Февраля 2007 пользователем Водяной

[Игорь SL 2 909]

ПРАВИЛА

любительского и спортивного рыболовства

в водоемах Верхне-Волжского бассейна

Статья 20. Запрещается рыболовство в течение всего года:

- у плотин, шлюзов, гидротехнических сооружений на расстоянии ближе 500 м:

- на Волге ниже плотины Горьковской ГЭС на протяжении 3.5 км;

- в Горьковском водохранилище;

а) в районе Костромской ГРЭС в границах - правая сторона до фарватера рю Волги, от устья р. Шачи вверх 500 м и вниз до д. Красные Пожни и в заборном канале ГРЭС;

б) в южном канале Костромского разлива по всей акватории и левая сторона водохранилища от канала вверх и вниз на 500 м по фарватеру р. Волги, а также в разливе Петриловского озера на участке 1 км от канала;

в) на участке р. Костромы от так называемой Стрелки до дер. Исады и от д. Красный Бор вверх до устья р. Андобы;

г) в районе Быковских островов от д. Столпино до д. Завражье (левый берег до фарватера р. Волги);

д) вокруг острова Асафьевы Горы в радиусе 1.5 км;

е) Андроновская пойма по всей акватории;

ж) в районе Елтинских лугов от д. Елтинское до д. Березники (правый берег до фарватера р. Волги).

[Priest 13]

На горе-море рыбачить нельзя? Караул, а мужики-то не знают! *01* Вот это косяк в правилах...

Тьфу, купился... :) Там ниже примечание: 'Примечание: Действующий на настоящий момент перечень мест Нижегородской области, где запрещен лов рыбы, либо разрешено только платное рыболовство, приведен здесь.' - как у SPhpilot-а.

Изменено 27 Февраля 2007 пользователем Priest

[Водяной 2]

Напишу много но интересно девки пляшут!!! Полтора года назад, 20 декабря 2004 года был принят Федеральный закон №166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов». Так вот, согласно статье 10 этого закона, все водные биоресурсы (ВБР) находятся в федеральной собственности за исключением прудов и озер. Далее из того же закона (ст. 16, ч. 2 и ч. 3) следует, что рыбу ловить можно по специально утвержденным правилам. А их для каждого рыбохозяйственного бассейна должно придумать Министерство сельского хозяйства РФ, которое нынче у нас отвечает за нормативно-правовое регулирование в области рыболовства и сохранения ВБР , особо отмечу, что закон де-юре отменил прежние Правила любительского и спортивного рыболовства !! В настоящее время, в «рыболовном» законодательстве творится БАРДАК.

1). «Правила рыболовства в водоёмах Волжско-Камского бассейна» от 18.05.2000г. №153\381, утверждённые совместным приказом Госкомитетов РФ по рыболовству и по охране окружающей среды, были оспорены в ВС РФ и определением Кассационной коллегии ВС РФ от 13.06.2002г., признаны незаконными и недействующими.

2). «Типовые правила любительского и спортивного рыболовства, охраны водных, биологических ресурсов и среды их обитания в водных объектах РФ» НЕ ИМЕЮТ юридической силы, т.к. Приказы Госкомитета по рыболовству, их утверждающие, в т.ч. от 20.06.2001г. №220, были отменены, в связи с отказом в гос. регистрации., таким образом, выясняется, что продолжают действовать морально устаревшие Правила рыболовства от от 12 октября 1983 г. Приказ N 218. и ст 20 этих правил касательно запрета лова в конкретных местах ..Однозначного ответа на то, какими законами руководствоваться сейчас на воде никто не даст.

Действительно в порядке приведения местных законов в сссответствии с федеральными по требованию прокуратуры были внесены соответствующие поправки Зак.собранием Нижегородской области в местный закон. Однако нового нет .Поэтому оыбники и ссылаются на якобы действующий порядок аж от 1983 года, хотя его уже неоднократно оспаривали в судах и они это знают.Но другого ни чего нету,вот так то. Хотя по прежнему инетерсно как подситывается сумма штрафа, 1000 руб понятно взято с потолка.

Статья 22. тех правил Таксы.

Таксы для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный гражданами незаконным выловом или уничтожением ценных видов рыб в районе действия настоящих Правил, утвержденные постановлением Совета Министров СССР от 25.1074 г. №833 и постановлением Совета Минисров РСФСР от 18.04.75 г. №236:

а ТАКСА в случае лова у плотины была 10 руб в то время , как она в 1000 превратилась, чудеса!

Получается их можно послать подальше с их 1000 рублевым штрафом, раз ребята вы закон от 1983 года применяете то и санкции от него же ,а там 10 рублей!!!

. . .

Изменено 27 Февраля 2007 пользователем Водяной

[Сокол 5 775]

1000 рублей штрафа это незначительное наказание. В начале 80-х однокашника поймали в прорезях и выписали рублей 250. представляете реакцию его родителей, зарабатывающих за месяц совместными усилиями столько? А реакцию однокашника после реакции родителей??? *20*

[Водяной 2]

В любом случае это повод для прокурорской проверки законности взымания штрафа в 1000 руб. Уважаемые колеги ,если у кого кто то имеет протокол на штраф за рыбалку в прорезях прошу копию скинуть мне в личку. Дело в том что юридически должна взыскиватся именно та сумма котороая и оговорена законом ,например 10 руб или 250 руб того государства которое приняло этот закон .Конечно сумма колебалась в зависимости от количества пойманых хвостов и способа лова.

Изменено 27 Февраля 2007 пользователем Водяной

[kashuk 0]

Зря Вы так . Потом ведь вааще не порыбачишь . И штрафик то будет уже не 1000 , а 5000 р.

[Водяной 2]

Исследование мифа про прорезя дало неожиданный результат . Рано или поздно закон примут ,а пока выходит что на воде творится полное беззконие ,и так быть не должно и к тому что закона нету мы с вами простые рыбаки не имеем ни какого отношения. Наоборот лишний раз стоит обратить внимание на такие вопиющие факты ,прорезя -это частный случай из большого общего беспредела....Принимайте законы как положено и тогда можно и штрафы брать какие там будут прописаны или не прописаны, пока что получается что в прорезях ловить можно.

Изменено 27 Февраля 2007 пользователем Водяной

[kashuk 0]

Да как же это ! Получается что ловить как раз там нельзя из-за близости дамбы и из-за Запретной зоны лова рыбы . Везде указатели висят . Так что штраф правильно берут .

[Ирина 75]

Интересно к кому же он заходит ??? И что же это за человек ? Если только наверное главный человек в рыб.охране Нижегородской области .

К рыб.охране он далекооо отношения не имеет!!! *27*

[Игорь SL 2 909]

Водяной, я так и не понял, что незаконного во взымании штрафов при ловле в запретной зоне?

Изменено 27 Февраля 2007 пользователем Игорь дзержинск

[Левша 6 129]

Гош, я так понимаю Игорь имеет ввиду что незаконно взимать штраф по закону нарушающему закон *01*

[Игорь SL 2 909]

Гош, я так понимаю Игорь имеет ввиду что незаконно взимать штраф по закону нарушающему закон *01*

ОООООчень интересная мысль, "так о чем вы говорите в корбюратере конденсат?"

Кручу, верчу запутать всех хочу *01*

Какой закон нарушает другой закон :) ?

[Гость Лесник]

Темка то живая!!!Тогда другой вопрос.У заводоуправления,рядом с островом, запретка или нет?Это там ,где судаков ловят.(Пионер,это камень не в твой огород!) *21*

Изменено 28 Февраля 2007 пользователем Лесник

[Водяной 2]

Вопрос лежит в юридической плоскости .Закон действует в объеме самого себя , т.е нельзя выкинуть из него то что не нравится и не устраивает кого то, в нашем случае правоприменение закона от 1983 г означает то что штраф за его нарушение должен исчислен быть так же по этому закону ,а исчислялся он в рублях СССР, поэтому его нельзя взыскивать так как такой валюты больше нету. Любой суд отменит все штрафы только на этом основании. Мое небольшое расследование показало что в настоящее время нет закона в РФ в части рыб. охраны на территории Нижегородской области, в других регионах такие правила есть .По поводу надписей, на заборах то же много чего пишут, под такой надписью должна быть ссылка на норму действующего законодательства,так и делают где такие нормы есть.

Можно инициировать процесс принятия закона сделав депутатсякий запрос или написав письмо в прокуратуру , скоро нерест и если брак умный то хрен его накажут, вот где беда! Да. Это особенно важно для живущих в Заволжье так как они больше всех страдают от непринятия местных Правил. Рыбники просто делают свою работу а она заключается в том что бы собрать как можно больше штрафов так как из них часть идет на их бюджет.

Еще раз для тех кто не въехал. Штраф есть мера административного воздействия ,основание для его взымания статья соотвтетствующего закона , если закона нету или он признан не действующим как в нашем случае то нет основания ни выписывать ни тем более взыскивать штраф. К сожалению мы живем не в правовом государстве ,а сами знаете где...

Запретка появится тогда когда про это будет написано в Законе , в законе от 1983 года это есть смотри ст. 20 ,но суть в том что юридических оснований для его применения нету, отменен он другими а их потом то же отменили , БАРДАК!!!

Изменено 28 Февраля 2007 пользователем Водяной

[А.Т 0]

Про штрафы много написано

Но по рыбе - миф или реальность?

Стои ли овчинка выделки?

Ради чего туда ехать, чтобы смотреть по сторонам и тоговить бабло на лапу

[kashuk 0]

Да не так уж и хорошо ловится .

А вот я с тобой Водяной не согласен . Если бы им надо было штрафов собирать побольше , так они бы в выходные каждые выезжали на рейд , а не выезжают же !

[Водяной 2]

У них нету бензину.. :) . а тот что есть самим нужен *01* ,во вторых ни кто задарма рабоать не хочет ,зарплата у начальства у рядовых шиш да мышь, потом без приказу не ездят , нет приказа -нет проверки! Да и ты сам знаешь зачем они ездят. Да и буханка у них не из новых ,в ремонте стоит то и дело.

Изменено 28 Февраля 2007 пользователем Водяной

[Водяной 2]

Дело в том что местным Заволжанам и Городничим нет смысла ни куда ездить ,море и река рядои и рыба есть , рыбачить то им по большому счету смысла ездить за тридевять земель нет , это мы из Горького привыкли рысачить то в Лысково то в Сокольское ,вобщем бешеной собаке сто верст не крюк.. :)

[kashuk 0]

Городецким , а не городничным :)

[Водяной 2]

Извеняете ,Городецким .. *21*