Дом - 2

[Идущий вдоль реки 2 146]

Представился случай, прикупить кусочек земли прямо напротив моего домика в Губцево. Земля мне без надобности, но...

На участке есть дом, старой постройки, не жилой с двухтысячных, и как следствие, с массой проблем, начиная с крыши и до самой земли. 

Дом "на слом", но я решил побороться, первый то домик я так же с" колен поднял", какой то опыт есть, кстати вот он, вид с чердака Дома-2.

Ну и первый вопрос:

В Доме-2 две печи, большая "Русская" со спальником на кухне, и ещё одна в комнате - как назвать не знаю, вот фото.

Обе печи рабочие. На чердаке два кирпичных борова, идут в одну трубу, опирается всё это на стены и какое-то стропильное бревно, тяга грандиозная.

Борова буду разбирать однозначно, а вот дальше: Снова восстанавливать общий дымоход или делать две отдельные трубы, опять же насколько необходим боров, может взять современные, лёгкие трубы и без борова вывести напрямую через крышу, а может есть ещё какие-то современные решения ?

Вот борова

[Гость Мих@]

Борова похерить, поднять две новых трубы

[zloypapa 23 646]

Про боров, с одной стороны это зло, а с другой надо смотреть какая тяга будет без борова. Боров, по сути своей, не только вывод из нескольких печей в единую трубу, но и уменьшение тяги.....Как то так думаю...

[Идущий вдоль реки 2 146]

Боров снимает прямую нагрузку на печь, если не прибегать к "лёгким" сандвич-трубам то как вроде нужен.

Опять же с его помощью можно "подрулить" выход трубы ближе к коньку крыши. Ну и гашение искр, плюс КПД, за счёт понижения тяги. 

А с другой стороны очень хочется отказаться от него.

[Барисыч 8 633]

Я тоже против борова, только гемор с ним, следить надо, чистить. Как правильно выше было сказано, боров нужен только для того, что б трубу ближе к коньку вывести, а нагрузка на печь - фигня, ИМХО. Но тут можно и с сэндвичами покумекать. Я себе когда вытяжку от камина делал, отвод под 45 гр.  сделал из сэндвича, только что б от конька уйти. Камин по центру получился.

[Идущий вдоль реки 2 146]

Спасибо. Вердикт понятен - старые борова разбираю однозначно, а вот дальше буду думать.

Сечение дымохода из русской печи - в кирпич, применение сэндвича ведёт к сужению дымохода со всеми вытекающими, а вот в топочной печке дымоход уже, тут можно задуматься над 45 гр сэндвичем. Ещё раз спасибо за советы.

[Идущий вдоль реки 2 146]

Трубу скинул, борова разобрал.

Чердачная конструкция разгрузилась, с аварийной стены нагрузку снял. Можно разбирать...

 

 

[Идущий вдоль реки 2 146]

"Раскатал" аварийную стену. Убрал всё, до "живого" бревна, поставил новые опоры под стропильные конструкции. Перебрал завалинку. В новую стену заложил 150мм утеплителя, существующую стену прошёлся 50мм. Заказал окна, подробности на фото.

 

[Идущий вдоль реки 2 146]

Закрыл крышу железом, с-21. Ровные листы заказывал в размер, а это 5,10 м, пришлось на помощь звать сына, закрыли за день, плюс ещё один день с другом потратили на "конверт" и конёк. Железо с обрешёткой и крепежом, влетело в 50000 руб. Дорого, но зато сухо и красиво.

Ну и с аварийной стеной, две фотки, было-стало.

Тут практически даром, пока из "подручного" материала, вся цена будет в окнах.

[Идущий вдоль реки 2 146]

В качестве перекура. 

Нашёл в доме вот такую историческую бутылку, состояние идеальное.

Вот здесь, подробности. http://www.rupivo.ru/bottles.php?id=68&number=108

[Идущий вдоль реки 2 146]

Прихожую - сени

разгрёб от мусора, поставил дверь и босяцкое окошко.

[Виктор_DV 9 947]

Сколько трудов...

[Идущий вдоль реки 2 146]

Решил пристальнее оглядеть русскую печь, для чего полностью её ободрал. Катастрофических следов трещин, разрушений и какого либо ремонта, не обнаружил, обработал грунтовкой,

и заставил себя окунуться в подполье, дабы провести более детальную ревизию опор самой печи и др. Подпол, по ощущениям, сначала использовался по назначению, потом как кладовая и под занавес, как мусорный ящик. Что то сжёг, остальное за несколько рейсов увёз на помойку. Далее ведра и совок, т.к. опоры деревянные, стояли на кирпичной основе, но сантиметров на 30, их покрывала земля, как следствие, влага. Сами перекрытия пола и печи в идеальном состоянии.  Наверное добавлю несколько кирпичных опор, и продумаю систему вентиляции - альтернатива "продухам". (Был бы рад, услышать, возможные Ваши решения.)

Из груды барахла, отсеял эту роскошную бутыль, и так сказать "вкус детства" - бутылочку Арзамасской пшеничной водки, на этикетке цена 10.00р, на бутылке год 1988. ( как раз под такую, меня в армию провожали.)

 

 

Изменено 3 Сентября 2018 пользователем Идущий вдоль реки

[zloypapa 23 646]

4 часа назад, Идущий вдоль реки сказал:

отсеял эту роскошную бутыль

Я их любовно так, "четверочками" кличу... Есть в за-га-га троечка штучек. Чё характерно: ничего не весят...

[Сварной52rus 1 351]

46 минут назад, zloypapa сказал:

Я их любовно так, "четверочками" кличу... Есть в за-га-га троечка штучек. Чё характерно: ничего не весят...

В восьмидесятых у бабули в такой самогон хранился, четверть (2.5 литра) называется.

[zloypapa 23 646]

Поправлю, четверть это: 3,0748 литра.

[Mirosha 1 947]

В 24.06.2018 в 17:58, Идущий вдоль реки сказал:

ещё одна в комнате - как назвать не знаю, вот фото.

Голландка

Для информации.

[GANS72 316]

Как "гребаный" дачник сменивший две дачи выскажусь: сноси к "энкидиной бабушке" все это кирпичное зодчество в виде печей и монтируй жидкостный котел с радиаторами. Печи предназначены для ежедневного использования в холодный период, если этого не делать, то они набирают много влаги и саморазрушаются. Яркий пример дом моей бабушки (до продажи юзаемый как "дача") - пока там жили, было все гут, как стали топить печки осенью и весной, "наездами", печи стали разрушаться, плюс к минусу печей (особенно русской) это длительный период прогрева помещения при спорадической эксплуатации - для прогрева помещения на майские, приходилось звонить родителям что бы они протопили раза три до нашего приезда, иначе жить в доме было невозможно (влажность, запах мокрого кирпича и т.п.).

[volodya 25 597]

Для редких наездов котел - дорогое удовольствие, да еще если газ к дому не подведен...печь все-таки оптимально, имхо. Но, соглашусь, НЕ русская - что-то типа голландки сложить - и греется быстрее, и места меньше занимает. Зимой, пока печь топится, греть электрокаминами.

[Lesch 42 361]

3 часа назад, zloypapa сказал:

четверть это

Точно, четверть это четвертая часть не от 10л, а от ведра. 

[Гость Мих@]

Или дровяной жидкостный котел или печь типа "Бренеран" желательно с организацией разводки теплого воздуха (офигенная вещь только мало кто ей пользуется), печь, тем более Русская только при постоянном проживании

[n13 8 520]

тут уже голландка есть - топится часа 2, как дрова прогорят, закрыть задвижку и открыть самоварную трубу - тут их две вроде видны.. а насчёт влаги - проветривать надо как уезжаете, иначе хоть котёл, хоть бренеран с воздушным отоплением, сырости не избежать

Домик в стиле прованс может получиться - красить небрежней и диковатыми цветами)

[GANS72 316]

3 часа назад, volodya сказал:

Для редких наездов котел - дорогое удовольствие,

Не соглашусь, сейчас установлен котел "......" (чтоб рекламой не посчитали) с возможностью установки газгорелки, встроенный 9кВт тэн с блоком управления по тем-ре  теплоносителя или т-ре воздуха, магистральный трубопровод d 40 мм., разводка на радиаторы 25й трубой, 80т секций радиаторов (на 54 квадрата),  залит антифриз (мой совет, если кто будет монтировать на антифризе, пользуйтесь герметиком, ни в коем случае не фумлентой - потечет 110%), все обошлось в районе 100ки. Теща "подженилась" в соседнюю деревню, т.ч. приходит только на сб.-вск., на неделе отопление "пыхтит" на электричестве держит 35 градусов теплоноситель (но можно и совсем отрубить, но подведена вода и не хоцца разморозить), за зиму на 10тыр электричества, и пока еще не все обрезки от строительства сжег в котле (~ 3 куба дров сжег).

ЗЫ: данное жилое помещение изначально планировалось к постройке как "дом престарелых" для себя любимого с супругой и будущих внучат (~ 100 м.кв., два этажа).

[Идущий вдоль реки 2 146]

10 часов назад, GANS72 сказал:

 сноси к "энкидиной бабушке" все это кирпичное зодчество в виде печей и монтируй жидкостный котел с радиаторами.

Если обойти дом вокруг, взору предстанет следующий ландшафт: это  скотник, свинарник, и хрен его знает что ещё, плюсом стоящая в сторонке баня. Всё это моё! и это надо ломать, раскатывать, пилить и жечь и ключевое слово здесь ЖЕЧЬ, поэтому в печах я вижу ... многое и утилизатор дров, в том числе.

[vanish 3 009]

40 минут назад, Идущий вдоль реки сказал:

... многое и утилизатор дров, в том числе

 

Там гвозди одни. Запасайся цепями пильными.... :)

[volodya 25 597]

Цепи ладно, главное ноги берегите. Когда подобное на дрова перепиливал, раз пять на гвоздь вступил, хотя и смотрел в оба

[Идущий вдоль реки 2 146]

10 часов назад, vanish сказал:

 

Там гвозди одни. Запасайся цепями пильными.... :)

Уже! Основную " гвоздевую" нагрузку взяла на себя ручная дисковая пила с напайками, это по доскам, ну а с кругляком, да, бензопила, и на ощупь.

Изменено 5 Сентября 2018 пользователем Идущий вдоль реки

[volodya 25 597]

Для дров, кстати, цепная электрическая отлично подходит, и для бревна, и для досок (доски в стопку по три, пять штук и вперед). Она легче, чем бензо, тихая, не воняет

[Филимон 21 836]

Гоша,вот восхищаюсь тебе,честно,без подколов! В одного,да старую развалюху привести в нормальный вид!!! Красавец,так держать! 

ЗЫ.Зимой пустишь в гости?)))

[Игорь А. 17 750]

49 минут назад, Филимон сказал:

В одного,да старую развалюху привести в нормальный вид!!! Красавец,так держать! 

Плюсанусь!

[Барисыч 8 633]

Игорь, плюс много к парням, трудов немеряно. Сам живу в деревянном доме, так что представляю что к чему. Респектище!!!

На фото не вот видно, но на первый взгляд бревнышки то у дома живые еще.

Про печку. У моего товарища в деревне дом деревянный, родовое гнездо. Каждый год ездим туда открываться по первому льду на Быкасовскую старицу. Поскольку живет он в Нижнем, то навещает деревню только раз в неделю, иногда реже. В доме две печи, русская на кухне и голландка в доме. Когда приезжаем, затапливаем сразу обе. Ночью спим в теплом доме. Никакой сырости, никакой плесени. Дима Ghost подтвердит.

Личное ИМХО, я б пока с разборкой печки не торопился. Время покажет.

[zloypapa 23 646]

По поводу пилить... Мне тут представилась возможность "утилизировать" чужую баньку по черному, старенькую такую. тоже с гвоздями... Количество венцов не считал...Я что делал: мысленно провел вертикальные линии по всему срубу; на предмет наличия гвоздей сделал ревизию... И, прямо в стопе, распилил бензопилой... в качестве "перекура"  переколол. На все про все день, с учетом вывоза в дровник ( грузила, возила и укладывала, прекрасная половина человечества)... Все лето баня на халявных дровах...Топлю летом через день...Не одна цепь не пострадала...Да и наточить её, у нас в деревушке, 50 целковых...

ПС: Можно конечно и жечь... Своя рука владыка...

[Лысый 76 11 226]

Мне тоже русская печь нравиться . Если бы была возможность , как у Игоря , 2-й дом , оставил бы чисто из за вида . 

[Лысый 76 11 226]

А по цепям .... Тоже покупали , в заточку отдавали . Недавно отчим купил станочек для заточки . Чего то там две тысячи с копейками . 

[Ветер 842]

стало интересно, а насколько повлияет на дом, несущие конструкции, такое изменение?

была "тяжёлая" и крепкая стена из брёвен, стала лёгкая, каркасная.

[Идущий вдоль реки 2 146]

Друзья мои, пришёл, почитал последние посты, прям до слезы..., спасибо за понимание.

Погоду на ближайшие выходные обещают чудную, море чистое, место ( на погулять) более чем... Посему, у кого есть желание взглянуть на Губцево,  не с "пингвиньей" ( зим рыбак) стороны -Welcome! С 17.00 пятницы, до 11.00 воскресения , я там. С переночевать, проблем нет никаких, досуг организуем. Ваши добрые советы по благоустройству, на месте, будут звучать убедительнее.

[Идущий вдоль реки 2 146]

12 часов назад, Филимон сказал:

 

ЗЫ.Зимой пустишь в гости?)))

Константин,  Вы меня своим вопросом, прямо убиваете. Конечно да, дружище, вот только боюсь, что дом-2, будет только в качестве "на осмотреть", с печами к зиме, боюсь не управлюсь, тут я полный ноль, как следствие, буду идти к цели долго и нудно.

[Идущий вдоль реки 2 146]

10 часов назад, Ветер сказал:

стало интересно, а насколько повлияет на дом, несущие конструкции, такое изменение?

была "тяжёлая" и крепкая стена из брёвен, стала лёгкая, каркасная.

Жень, тут правильнее прозвучит вопрос, не как повлияет, а как повлиял - т.к. дело сделано, всё стоит и не "шелохнётся".  Повторю фотку, где перед сносом старой стены, я перехватил нагрузку от потолочной матицы (держащей потолок),  и ещё какой то завязанной на кровле  "дуры", название которой я просто не знаю, двумя вертикальными балками, на которые и легла основная нагрузка.

Левый - северный угол,  сруба я не тронул, хотя он не за что и не отвечал.

Откровенно говоря, в этом доме  меня  многое поразило. И я с каждым шагом, по этому дому  убеждаюсь, на сколько  наши  прадеды(в глобальном понимании) были мудры и технологичны!

 

Изменено 6 Сентября 2018 пользователем Идущий вдоль реки

[Ветер 842]

10 часов назад, Идущий вдоль реки сказал:

Откровенно говоря, в этом доме  меня  многое поразило. И я с каждым шагом, по этому дому  убеждаюсь, на сколько  наши  прадеды(в глобальном понимании) были мудры и технологичны!

а можно подробнее? просто интересно.

а так да, бесспорно, наши предки которые строили такие дома, многое продумывали, можно сказать технологию оттачивали веками.

10 часов назад, Идущий вдоль реки сказал:

Жень, тут правильнее прозвучит вопрос, не как повлияет, а как повлиял - т.к. дело сделано, всё стоит и не "шелохнётся".  Повторю фотку, где перед сносом старой стены, я перехватил нагрузку от потолочной матицы (держащей потолок),  и ещё какой то завязанной на кровле  "дуры", название которой я просто не знаю, двумя вертикальными балками, на которые и легла основная нагрузка.

я видел эту фотку, на ней я вижу только три бруска, которые как мне кажется стоят не в плоскости стены и которые поддерживают потолок. ну то есть я ожидал что в районе "спила" сруба, будут какие то усиления, на подобие тех что делают когда делают проём в кирпичной несущей стене.

пс. я очень далёк от стройки, ваш опыт строительства в разы больше моего. мне просто стало интересно, поэтому спросил.

[Барисыч 8 633]

1 час назад, Ветер сказал:

я видел эту фотку, на ней я вижу только три бруска, которые как мне кажется стоят не в плоскости стены и которые поддерживают потолок. ну то есть я ожидал что в районе "спила" сруба, будут какие то усиления, на подобие тех что делают когда делают проём в кирпичной несущей стене.

Да вроде все нормально там. Угол цел, он основа - как несущая конструкция, а подпорки стоят под матицами. От угла, как я понял, верхние венцы идут не тронутые, на них распушные. А по торцам спилов (ну когда я проемы прорезал для окон) я пазы делал под черепной брусок (50х50). На фотках конечно пазы не видно, но там проблем не должно быть, расстояние от угла до спилов не большое. Все прочно должно быть.

[Лёвка 395]

13 часов назад, Идущий вдоль реки сказал:

...двумя вертикальными балками,

Мне кажется надо было поставить на домкраты. 

[Лёвка 395]

2 часа назад, Ветер сказал:

.... в районе "спила" сруба, будут какие то усиления...

Надо наверно было сделать пропил и вставить направляющую из бруска.

Чисто мое мнение.

[Барисыч 8 633]

2 часа назад, Лёвка сказал:

Надо наверно было сделать пропил и вставить направляющую из бруска.

Чисто мое мнение.

во-во, так я и делал...

[Идущий вдоль реки 2 146]

9 часов назад, Ветер сказал:

 

я видел эту фотку, на ней я вижу только три бруска, которые как мне кажется стоят не в плоскости стены и которые поддерживают потолок. ну то есть я ожидал что в районе "спила" сруба, будут какие то усиления, на подобие тех что делают когда делают проём в кирпичной несущей стене.

Я не готовился к столь тщательному "разбору полётов" поэтому фотографировал не все шаги стройки. Будем разбирать по тем, что есть.

На обсуждаемой фотографии балки стоят действительно не в плоскости сруба, иначе как бы я смог выпилить и выкатить старую стену. Они стоят рядом со стеной, упираясь на положенный на пол (для жёсткости) брус.

После чего стена была удалена, Венец на уровне пола оказался "живым", был подтёсан до ровного,обработан отработкой и послужил основным упором, для будущих опор.

Далее, с помощь домкрата, балки были перемещены "на родину", то есть заняли своё место, в ровень со стеной сруба. На фотках это 1 и 2 . Спил по левому углу укреплён доской 50 кой шириной 180 мм с применением 200 мм гвоздей, Это цифра 4. А правая сторона, к оставшемуся срубу крепилась в  шип, вот в оставшийся паз я , вполне успешно, и вколотил ещё один брус, и так же прошёлся 200 мм гвоздями. На фото цифра 3.

[Барисыч 8 633]

Укрепление торцов 50-ой доской с дальнейшей пробивкой 200-ми гвоздями, в последнее время самый популярный способ, особенно при установке пластиковых окон в сруб. Установщики говорят, что типа у них это по технологии так положено.

По предыдущим фоткам что то подобное я изначально и предположил.

Все "в ёлочку" в общем... Имеет право на жизнь.

[Ветер 842]

13 часов назад, Идущий вдоль реки сказал:

Будем разбирать по тем, что есть.

спасибо! интересно.

а как там с фундаментом дела?

не стали поднимать?

нижние брёвна не гниют?

[Идущий вдоль реки 2 146]

В 07.09.2018 в 08:33, Ветер сказал:

спасибо! интересно.

а как там с фундаментом дела?

не стали поднимать?

нижние брёвна не гниют?

Да мне и самому интересно , до упаду.

Вот в эту субботу влез опять в "северный" подпол, тот что под русской печью. Два ведра + совок = много раз выносил на улицу, принёс кирпича, цемент, песок. Домкратил, заменил две опоры, надо бы ещё две поменять, но увы... выходные кончились.

По сути вопроса: поднимать необходимости я не углядел, строго говоря, задняя стена, подсевшая, но не критично. На геометрии кровли это сильно не отразилось, пол и печь, так же всё стерпели. Пытаться "отыграть" эти сантиметры, я даже  не возьмусь. Мне и так не скучно, один только потолок чего стоит, вся площадь отсыпана толстым слоем глины, хоть картошку сажай, надо всё убирать...Это фото чердака.

[Нипал 19 403]

1 час назад, Идущий вдоль реки сказал:

я площадь отсыпана толстым слоем глины

ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ, ОДНАКО )))

[Барисыч 8 633]

Только что, Нипал сказал:

ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ, ОДНАКО )))

+ пожаробезопасность

[Идущий вдоль реки 2 146]

Столбики, как и планировал, поставил. Пол хоть и кривоват, но стоит как говорится, "насмерть". Попытался даже как то облагородить подполье щитами, но ... заставил себя выбраться от туда, и заняться ремонтом печи.