Трём за жизнь, за власть имущих, за цены, зарплаты и прочее.....

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

А Норвегии воно чё (кому-то щи жидкие, а кому жемчуг мелковат, хотя, наверное, правильно делают)

Норвегия развернула войну с горбушей, которая вытесняет атлантического лосося. По словам главы комитета по рыболовству Сёр-Варангера Рольфа Коллстрёма, эта рыба считается паразитом и её не едят.

---

Поначалу мы раздавали рыбу местным жителям. Но потом договорились с местным питомником ездовых собак, чтобы её скармливали лайкам. Ещё она идёт на приманку для ловли крабов, — цитирует Коллстрёма NRK.

В России же горбуша считается вкусной и ценной рыбой. В 1950-х годах ею заполнили водоёмы на всём Кольском полуострове. Теперь её популяция распространилась и на воды Норвегии.

[Филимон 21 836]

А зачем её есть ,если лосось(читай семга) не дорог и в количестве(в Норвегии)? Не соглашусь и с тем,что в России горбуша - рыба ценная. Я кота ей полгода кормлю.Если не больше.Покупаю дешевле минтая.Брал по 100(чуть некондицию),теперь по 125 беру. Даже с икрой попадается. Кстати икра,да, в горбуше самое ценное.А остальное...ну на любителя,скажем. И если погуглить эту новость повнимательней,там проблему из за 10 тонн горбуши развели...У нас эти 10 тонн...ээээ...одна тонь рыбартели))))) И тему опять же активно раздувают журнашлюхи...аааа,у нас-у них...

ЗЫ.Тема на ЯПе муссировалась и раздувалась пару дней назад очень активно,поэтому немного в курсе.

[Вячеслав Д. 7 368]

3 часа назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

А Норвегии воно чё (кому-то щи жидкие, а кому жемчуг мелковат, хотя, наверное, правильно делают)

Норвегия развернула войну с горбушей, которая вытесняет атлантического лосося.

На Кольском тоже от нее не в восторге.  Сначала завезли в Белое море мальков Сахалинской горбуши. Она выросла, но размножалась слабо, а потом исчезла. Завезли мальков Камчатской горбуши. Вот она пошла размножаться, заполонила Белое море, Баренцево и пошла на запад. Горбуша стала встречаться уже и у берегов Англии. Проблема в том, что кормовая база у горбуши и семги одинаковая и горбуша вытесняет семгу. Даже лицензию на Кольском не нужно на горбушу брать. Заходит нереститься в реки Терского берега раз в 2 года. В этом году как раз и был заход. Товарищ, у которого в прошлом году гостил, в этом году хорошо отловился. Меня звал, но не срослось. Сдедующий заход горбуши в 2021 году.

[Филимон 21 836]

Да да,про Кольский подтверждаю. Больше стало горбуши,меньше семги. Отсюда и норги засуетились...Но,если погуглите статью в оригинале,там реально речь о 10 тоннах. И они не знают куда их деть))) А если еще погуглить,то ловить им её нельзя,лицензия нужна,а она не дешевая,поэтому может и жрали бы,простые люди,но при равной цене семги и горбуши,она и не нужна никому.

[АрЧи 9 959]

Нашим "мазутам".. сгоревшим в "приказе" девяностых...

 

Изменено 30 Ноября 2019 пользователем АрЧи
https://www.youtube.com/watch?v=qzSz-ZKh3vg

[АрЧи 9 959]

 

[n13 8 585]

 

[Вячеслав Д. 7 368]

Как много зависит от простого человека.

Верхние Печеры. Несколько лет назад один человек уговорил 2 трех подъездных дома и 4 подъезда от другого создать Кондоминимум. И вот что из этого получилось:

Дома покрашены. А сзади виден обычный дом.

Детская площадка. Деньги на нее собрали жильцы и частично из средств кондоминимума. Это 10подъездов по 40 квартир в трех домах. Набрали 3 млн рублей. Покрытие внутри, освещение, видеонаблюдение. Каждый день площадка открывается в 10 утра и вечером закрывается. Чистота и порядок.

Когда внучку привозят, то с ней всегда туда. Принимают всех, не только из этих 10 подъездов.

Так оформлены подъезды.

Это умная контейнерная площадка.

Хотели такое повторить у нас, но дом 96 года постройки. Когда вселялись, то все друг друга знали, а сейчас половина жильцов съемщики. Им ничего не надо, потому как временщики.......

К чему это я?. Да к тому, что и у нас нормально можно жить, только инициативных не хватает. Все ждут доброго царя-батющку, который "По щучьему веленью" или "именем революции"...

[Левша 6 129]

30 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

К чему это я?. Да к тому, что и у нас нормально можно жить, только инициативных не хватает. Все ждут доброго царя-батющку, который "По щучьему веленью" или "именем революции"...

Так то да, только уточнить бы кому и сколько можно нормально жить ))

Во первых для столь удачно сложившихся обстоятельств надо чтобы доход 98% людей в доме существенно превышал 20 000 р, включая детей

Во вторых большинство жильцов должны адекватно воспринимать реальность.

В третьих должен найтись жилец дома, готовый не за страх, а за совесть благоустраивать жизнь дома за небольшой доход.

А так то да, в москве на некоторые дома посмотришь - всем бы так жить )))

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Левша

[Вячеслав Д. 7 368]

32 минуты назад, Левша сказал:

.....Во первых для столь удачно сложившихся обстоятельств надо чтобы доход 98% людей в доме существенно превышал 20 000 р, включая детей.....

Не совсем понял, при чем доход 20000 рублей. Скидывались  по 4000 руб остальное из средств кондоминимума. Платежи не превышают таких же, как в обычных панельных домах. Только сами контролируют все расходы и на все хватает.

т.е. При одинаковых платежах качество жизни разное.

40 минут назад, Левша сказал:

.....В третьих должен найтись жилец дома, готовый не за страх, а за совесть благоустраивать жизнь дома за небольшой доход.....

Насчёт дохода не скажу, а по поводу «должен найтись», то если бы не было Королева, то не были бы первыми в космосе. Если бы не было Кошкина, то не было бы у нас Т34 и не известно как бы закончилась война и т. д. Должны находиться. Только им нужно помогать, а не ждать милости от природы

[ВаНо 23 338]

Саша, не так.
Знаю людей из этих домов. Люди там живут обычные - это типовые панельные девятиэтажки 80-х - 90-х годов прошлого века. Коммуналка у них немного, но всё же ниже, чем в соседних домах, только за счет эффективного управления. В подъездах плитка на стенах и керамгранит на лестницах, цветы на подоконниках, энергосберегающие лампы и датчики света. Всё это из сэкономленных на коммуналке денег.
И дополнительно ни на что, кроме детской площадки не собирали. 

Так что, всем можно нормально жить, если не пиздить, как в обычных ДЭЗах, ДУКах и ТСЖ. Был бы хозяйственник честный во главе (з/п у него, кстати, далеко не минимальная - он ни грамма не альтруист).

[Левша 6 129]

1 минуту назад, Вячеслав Д. сказал:

Не совсем понял, при чем доход 20000 рублей. Скидывались  по 4000 руб остальное из средств кондоминимума. Платежи не превышают таких же, как в обычных панельных домах. Только сами контролируют все расходы и на все хватает.

У нас в доме примерно четверть жильцов неплательщики или несвоевременные плательщики из-за низкого дохода. Пенсионеры в массе своей, даже те, кто плательщики, против любой движухи. Жизнь научила.

 

6 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

Должны находиться. Только им нужно помогать, а не ждать милости от природы

 

Это получается опять на кого-то надеяться? )))

[Левша 6 129]

14 минут назад, ВаНо сказал:

Саша, не так.
Знаю людей из этих домов. Люди там живут обычные - это типовые панельные девятиэтажки 80-х - 90-х годов прошлого века.

Вадь, давай про среднюю зп москвичей поговорим из панельных домов? Я к тому, что конечно же это возможно, но далеко не для всех. Я пытался в двух домах эту тему поднимать, всегда упиралось в две вещи - отсутствие паровоза и неплательщики.

[Kreator 21 143]

Фиг знает...к нас ТСЖ...один дом...обычная 8 подьздная пятиэтажка...дому более сорока лет...кто не приходит  -удивляются ...чистота -порядок...с парковкой тоже нет проблем ...неплательщики тоже есть,но...может народ.другой,хотя вроде все обычные люди))))

а вот у дочери, рядом на Ванеева...такой же дом,но ЖЭК,вот там полный  пиз...ц...ремонта не было лет тридцать

[Kreator 21 143]

Стоп...вроде из под.крыши ЖЭК, сейчас можно уйти, организовав свое ТСЖ?  или путаю?

[ВаНо 23 338]

11 минут назад, Левша сказал:

давай про среднюю зп москвичей поговорим из панельных домов?

А они-то здесь причём??? Мож про Шведов уж тогда, или Норвегов - там ещё больше? 

Речь идёт про Внрхние Печеры в Н.Новгороде так-то.

[Вячеслав Д. 7 368]

Только что, Kreator сказал:

Стоп...вроде из под.крыши ЖЭК, сейчас можно уйти, организовав свое ТСЖ?  или путаю?

Можно, только согласие жильцов, а вот с этим проблемы. Инертный у нас народ.

[Левша 6 129]

Никто не мешает любому жильцу без всякой тсж контролировать ЖЭК, все инструменты для этого есть. 

[Левша 6 129]

11 минут назад, ВаНо сказал:

А они-то здесь причём??? Мож про Шведов уж тогда, или Норвегов - там ещё больше? 

Речь идёт про Внрхние Печеры в Н.Новгороде так-то.

Дружище, тогда да, в отдельно взятых Верхних Печерах наверно:

 "всем можно нормально жить, если не пиздить, как в обычных ДЭЗах, ДУКах и ТСЖ"

48 минут назад, ВаНо сказал:

 всем можно нормально жить, если не пиздить, как в обычных ДЭЗах, ДУКах и ТСЖ. Был бы хозяйственник честный во главе 

только тогда и писать надо о "всех в Верхних Печорах" 

 

Честный хозяйственник, это проблема не только Верхних Печор. Если бы во главе каждого жэка стоял честный хозяйственник......

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Левша

[Kreator 21 143]

26 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

Можно, только согласие жильцов, а вот с этим проблемы.

Значит не ошибся ...просто в общалки ВК новостроек иногда захожу,типа Цветов...там народ мутил такие темы,но видно потом из общей общалки выходит и уже в Вайбер-Ватсап свои группы по домам создает

[Kreator 21 143]

36 минут назад, Левша сказал:

Никто не мешает любому жильцу без всякой тсж контролировать ЖЭК, все инструменты для этого есть. 

Контролировать -да,а вот даже порекомендовать что либо.конкретно сделать-нет...ответ прост-нет денег...

Уже проходили и не раз...

это про ЖЭК,в ТСЖ решили на общем собрании сделать в доме то-то и то-то и все...постепенно...вмнашем доме заменены все трубы, утеплен фасад,сделана крышарасширена парковка, уборщицы в подъездах убираются ...да дофига чего

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Kreator

[Левша 6 129]

Денег нет, потому что нет контроля. Контролируй каждую накладную, пиши жалобы в инстанции и деньги для твоего дома появятся )))

[Kreator 21 143]

14 минут назад, Левша сказал:

Денег нет, потому что нет контроля. Контролируй каждую накладную, пиши жалобы в инстанции и деньги для твоего дома появятся )))

Госконтору контролировать?  Это только в 90-е можно было их крышевать)))))

[Левша 6 129]

38 минут назад, Kreator сказал:

Госконтору контролировать?

С 2005 года все ЖЭКи  через новый жилищный кодекс РФ были переделаны в частные Управляющие Компании. Сейчас они частные компании, оказывающие услуги населению во многом как посредники. Контролировать их не сложно, но очень затратно по времени. Я у них пару судов выиграл и деньги забрал еще в десятых годах.

[Левша 6 129]

1 час назад, Kreator сказал:

это про ЖЭК,в ТСЖ решили на общем собрании сделать в доме то-то и то-то и все...постепенно...вмнашем доме заменены все трубы, утеплен фасад,сделана крышарасширена парковка, уборщицы в подъездах убираются ...да дофига чего

У нас нет ТСЖ, обычная УК, то есть бывший ЖЭК. Недавно сделали ремонт в подъезде, убираются несколько раз в неделю, мусор вывозят стабильно, даже лифт недавно (по старости?) поменяли. ХЗ или кто из жильцов озадачился, или в консерваториях чего поменялось?.

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Левша

[Kreator 21 143]

В 01.12.2019 в 14:14, Левша сказал:

С 2005 года все ЖЭКи  через новый жилищный кодекс РФ были переделаны в частные Управляющие Компании. 

Так к этому времени дааавно всё перераспеределили)))...крыши в погонах стали и в высоких кабинетах сидеть,причём часто делали при помощи ЗАКОНА,который тогда же и придумали и который при  Ельцине действовал ТРИ года) и аппетиты у них не чета бандитским,никак не нажрутся(((

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Kreator

[Kreator 21 143]

Освежить память...1997 год...хотели вроде благое дело сделать,борьба с оргпреступностью...а сколько коммерсантов под откос пустили(никто и не считал),отняв у них кусок хлеба и забрав его себе...

 https://www.kommersant.ru/doc/179513

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Kreator

[hic300 5 874]

3 часа назад, Левша сказал:

У нас в доме примерно четверть жильцов неплательщики или несвоевременные плательщики из-за низкого дохода.

Ясен пень, государство виновато. У нас вот в ТСЖ два неплательщика на 2*10 этажей. У обоих по две машины на семью. Бабушки пенсионерки платят  абсолютно вовремя.

3 часа назад, ВаНо сказал:

 Был бы хозяйственник честный во главе (з/п у него, кстати, далеко не минимальная - он ни грамма не альтруист).

+ 100 500. У меня на глазах три разных ТСЖ. Наш дом , дочкин и племяшкин.  Все дома в одном районе.

В нашем доме коммуналка ниже чем в таком же рядомстоящем(ЖЭУ). Хотя председатель работает чисто "наотъебись". Тем не менее проперли стены нашей панельки утеплить, ремонт в подъездах сделать. Да , без плитки и ковров, как говорят, "бедненько, но чистенько". Если бы не приходящие погадить дети вандалы, вообще бы не напрягало.

Дочки дом. Тут очень активный и требовательный контингент жильцов, молодежь. Председателя раз в пару лет меняют. Тут и ковры в холлах и картины на стенах и цветы в вазонах, плитка и чистейший лифт. Курить нельзя НИГДЕ, кроме как на очке в собственной квартире. Вообще, захожу квартирку проведать, как в забугорщину попадаю.

Племяшкина сталинка, "объект культурного наследия". Первый раз увидел перед приходом нового руководства ТСЖ(пипец собрание, до мордобоя :) ). Дыра дырой. Место сложное насчет окружающего алкомаркеты контингента. Сейчас очень аккуратный ремонт в подъездах, заменены коммуникации, вплоть до слаботочки, которая везде соплями в домах висит, заменены входные группы, видеонаблюдение во дворе и в подъездах. .

 

 

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем hic300

[Левша 6 129]

10 минут назад, hic300 сказал:

Ясен пень, государство виновато. У нас вот в ТСЖ два неплательщика на 2*10 этажей. У обоих по две машины на семью. Бабушки пенсионерки платят  абсолютно вовремя.

Какое это имеет значение для остальных, кто платит? Люди не готовы переходить в тсж из-за того, что все неоплаты лягут на платящих. Это тезис с последнего собрания дома

[hic300 5 874]

46 минут назад, Левша сказал:

Люди не готовы переходить в тсж из-за того, что все неоплаты лягут на платящих. Это тезис с последнего собрания дома

Тогда нужно ссать в лифте , если кто то ссыт, Нужно мусорные пакеты бросать мимо контейнера, если кто то бросает, и т.д.

Нужно бороться с неплательщиками всеми средствами. Просто хочется жить не на помойке и ТСЖ с умелым руководителем может обеспечить нормальную коммунальную составляющую.

ЗЫ Забыл. Бабуля у нас живет больная. На лекарства денег много нужно.  Так то никто в доме и не вспоминает, что она редко коммуналку может оплатить.

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем hic300

[Левша 6 129]

53 минуты назад, hic300 сказал:

Тогда нужно ссать в лифте , если кто то ссыт, Нужно мусорные пакеты бросать мимо контейнера, если кто то бросает, и т.д.

При чем здесь это?

Вопрос изначально стоял: почему мы все такие бедные, если такие умные почему у нас каждый двор не выглядит как сабж, если это в принципе возможно. И дальше рассуждения на тему - народец подкачал не тот, все царя ждут умного и сильного доброго, вместо того чтобы сами себе все сделать. Сейчас очень много дворов, подъездов и домов содержатся в чистоте без всякого тсж, не надо всех кто не тсж поливать дерьмецом  приравнивать к низкокультурным.

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Левша

[Левша 6 129]

54 минуты назад, hic300 сказал:

Нужно бороться с неплательщиками всеми средствами. Просто хочется жить не на помойке и ТСЖ с умелым руководителем может обеспечить нормальную коммунальную составляющую.

Я же не говорю что это неправильно. Наоборот целиком и полностью поддерживаю. Хочется жить в красивом теплом доме, парковаться на одном месте, иметь ухоженную придомовую территорию.

Вот только не надо делать вид, что все умные и красивые уже в тсж, а все остальные не умные и не красивые, если не создают товарищество. Кто из участников беседы лично сам своей инициативой организовал ТСЖ у себя в доме, уговорил жильцов, собрал и наладил работу администрации товарищества? Никто? То есть каждый в нужный момент просто согласился с тем, что ему было кем-то предложено?

А как же инициатива? 

[Крупный скутерист 29 355]

17 минут назад, Левша сказал:

Хочется жить в красивом теплом доме, парковаться на одном месте, иметь ухоженную придомовую территорию.

Сань, для этого надо купить или построить СВОЙ частный дом, это будет уютнее и спокойнее ...

[Игорь SL 2 909]

1 час назад, hic300 сказал:

..... Нужно бороться с неплательщиками всеми средствами.....

Интересно было бы услышать, а какие конкретные средства борьбы с неплательщиками есть у жильцов этого дома?, кроме разьяснительной работы конечно ))) 

[Левша 6 129]

7 минут назад, Крупный скутерист сказал:

Сань, для этого надо купить или построить СВОЙ частный дом, это будет уютнее и спокойнее

Это я тоже хотел написать, дружище, но вопрос о благоустройстве города, а не о том, как все из города разъедутся в частный сектор 

Пока дети учатся и нуждаются в медицине, а родители впахивают на работе, не имея возможности организовать детям серъезное частное образование и медицину за городом, альтернативы городу нет.

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Левша

[Вячеслав Д. 7 368]

21 минуту назад, Левша сказал:

.....А как же инициатива? 

Вот подошли к главному. Одной инициативы бывает недостаточно. Нужно, чтобы был человек, обладающий определенными навыками. Тут и высокая стрессоустойчивость, и умение управлять, и желание возглавить....

Есть у меня знакомый, который в нашем подъезде был старшим, купил сад, стал председателей СНТ.....   Его хлебом не корми дай чего нибудь возглавить. Кстати, в свое время хотели замутить кондоминимум, но после опроса и ответа многих "нам и так не плохо", энтузиазм утих.

Кстати, для решения открыть фирму, начать строительство, тоже необходимы определенные характеристики человека. Не все ими обладают.

А тезис: "Каждая кухарка может управлять государством" в корне не верен.

Многие управленческие должности занимают люди без умения принимать управленческие решения. Отсюда и многие беды.

[Kreator 21 143]

Когда прекратил.заниматься бизнесом,соседи уговаривали стать председателем нашего ТСЖ...без балды...остановило только одно,некомпетентность в технических вопросах, в отличии от опыта хождения по корридорам власти))), там опыт большой был,на это и давил коллектив жильцов дома...А вот качество крыши,например,как проконтролировать работу мастеров,тут я не силен))),только "врагов" среди соседей наживать))),хотя у председателя оклад и бонусы,пока за руку не поймали) )))

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Kreator

[Левша 6 129]

17 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

Вот подошли к главному. Одной инициативы бывает недостаточно. Нужно, чтобы был человек, обладающий определенными навыками. Тут и высокая стрессоустойчивость, и умение управлять, и желание возглавить....

......

Многие управленческие должности занимают люди без умения принимать управленческие решения. Отсюда и многие беды.

Так значит не все у нас могут жить в сабже? и первоначальный тезис не верен?

 

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Левша

[Feoktistov 18 408]

26 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

А тезис: "Каждая кухарка может управлять государством" в корне не верен.

"Государство должно быть устроено так, чтобы самая последняя кухарка могла бесплатно получить доступ к такому образованию, что по его получении стать способной управлять государством." "Удержат ли большевики государственную власть" (т. 34, с. 315).

[ВаНо 23 338]

Вот дал Вячеслав информацию о реальных домах в Печерах. Под простым, понятным и правильным тезисом "Как много зависит от простого человека". 
А потом я вот реально не пойму: кто кому и чего здесь доказать хочет за последние две страницы... )))

[Левша 6 129]

Вадь, за последние две страницы с помощью самого Вячеслава и выяснилось что не от совсем простого человека это всё зависит, а очень даже непростого, профессионала, умеющего управлять и желающего возглавить, имеющего определенные характеристики, которые есть не у каждого.

PS 

мне очень нравится тот пример, который мы рассматриваем, нравится чего добился этот человек или  группа людей, и я хотел бы жить в таком дворе.

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Левша

[Нипал 19 490]

2 часа назад, Feoktistov сказал:

"Государство должно быть устроено так, чтобы самая последняя кухарка могла бесплатно получить доступ к такому образованию, что по его получении стать способной управлять государством."

это государство давно уже "просрали",.., извиняюсь за выражение

"Удержат ли большевики государственную власть" - не удержали...

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Нипал

[Левша 6 129]

1 час назад, Нипал сказал:

это государство давно уже "просрали",.., извиняюсь за выражение

Это не означает что в нём всё было неверно. Доступное образование тому пример.

Вон даже грефф во всеуслышание сказал, что люди не хотят быть манипулируемы, когда они имеют знания. Образованные люди находят свое место в этой жизни и манипулировать ими становится очень тяжело. Короче ништяков на всех не хватит, по этому надо разделить людей на избранных и быдло.

https://yandex.ru/video/preview?_=1575232281745&filmId=2589797577536860298&reqid=1575232321282893-341876973442410888502006-vla1-1571-V&suggest_reqid=32609817156525160923851498826539&text=греф+о+образованном+народе

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Левша

[Feoktistov 18 408]

7 часов назад, Нипал сказал:

это государство давно уже "просрали"

Ну сейчас государство вознеслось, судя по плакату из "святых из 90-х."

 

 

 

 

[Вячеслав Д. 7 368]

12 часов назад, Feoktistov сказал:

"Государство должно быть устроено так, чтобы самая последняя кухарка могла бесплатно получить доступ к такому образованию, что по его получении стать способной управлять государством." "Удержат ли большевики государственную власть" (т. 34, с. 315).

Еще повторюсь. Это высказывание неверно. Нельзя путать образование и способности.

Если у человека нет музыкального слуха, то музыкальное образование ему не поможет.

Если у человека нет художественного вкуса, то сколько бы художественных школ он не окончил, это не поможет ему стать художником или дизайнером.

Если у человека нет предпринимательских способностей, то никакое образование не поможет ему удержать предприятие на плаву.

Если человек не имеет способности  к управлению, то сколько бы он не окончил школ бизнеса, школ эффективного управления, он не сможет управлять любой группой людей, предприятием, подразделением.

Есть различие людей по темпераменту: сангвиники, холерики, меланхолики, флегматики.....   интроверты, экстраверты....

Специально спрашивал профессора психологии из Универа, что если человек меланхолик, можно ли специальными упражнениями(практиками) перевести в сангвиника. Ответ был НЕТ.

 

[Вячеслав Д. 7 368]

11 часов назад, Левша сказал:

....за последние две страницы с помощью самого Вячеслава и выяснилось что не от совсем простого человека это всё зависит, а очень даже непростого, профессионала, умеющего управлять и желающего возглавить, имеющего определенные характеристики, которые есть не у каждого.

Кроме человека, имеющего способности управлять, нужен еще поддерживающий коллектив, в данном случае собственники жилья.

А выше привел пример ТСЖ в Верхних Печерах, что  с помощью эффективного управления, без дополнительных финансовых вливаний и у нас можно нормально жить.

[Левша 6 129]

1 час назад, Вячеслав Д. сказал:

Еще повторюсь. Это высказывание неверно. Нельзя путать образование и способности.

Вячеслав, ни один человек со способностями не свернет горы, если он не опирается на образованный народ. Где бы был наш космос во главе с Королевым, если бы основу государства к тому моменту всё еще составляло необразованное крестьянство?

К тому же, надо уметь читать между строк. Стать способной управлять не равно должна управлять. Недоступное большинству жителей страны качественное образование станет недоступно и большинству способных людей в разных отраслях, соответственно не появятся и не расцветут многие Королевы, Курчатовы, Туполевы, Павловы и многие другие. Только в обществе с высоким уровнем среднего, специального и высшего образования люди смогут находить свое место по способностям не вопреки, а благодаря. И кухарка, обученная науке упралять государством вполне может оказаться способным юристом или управленцем среднего звена.

А если читать внимательно, то Ленин пишет что устроение государства должно быть таким, чтобы у каждого был бесплатный доступ к образованию любого уровня. Доступ не равно принудительное образование. Человек со способностями, получив доступ к образованию - расцветет. Человек, не желающий учиться - будет искать себя в другом. "Дворники" всегда были и будут нужны.

Изменено 2 Декабря 2019 пользователем Левша

[hic300 5 874]

Как то так получилось, что последние 20 лет с управляющими компаниями не сталкивался от слова вообще. Возможно и не плохо где то. Только состояние окружающих домов заставляет сомневаться в этом. 

Я просто хотел сказать, что если в доме собрались жильцы, которым не все равно в каком доме они живут и они нашли толкового руководителя ТСЖ, реально обеспечить и достойное состояние дома и меньшие суммы за коммуналку. А ведь есть ещё некоторые нюансы. Например, вызов водопроводчика в ДУКе (в рабочее время, занят на другом объекте, болен, с похмелья, ......). В ТСЖ проще гораздо. В то время, когда тебе удобно. Водопроводчик не в накладе.  Есть работа  -  есть деньги.

Неплательщики :). Они есть и будут. Наверное в каждом конкретном случае свои методы борьбы. Например, в нашем доме так получилось, что земли, за которую мы платим городу арендную плату несколько больше , чем обычно (метр от фундамента). Т.Е. мы платим и за землю под придомовой стоянкой для автомобилей. Машин в доме естественно больше чем мест на стоянке, но жильцы терпимо относятся и к гостям на авто в наш дом и округу, хотя имеем полное право поставить шлагбаум. Однако это не касается авто неплательщиков(по две машины на семью). Пару раз разорились и эвакуировали аккуратно за границу оплачиваемой членами ТСЖ земли. Не, ну не наше дело, что их машина там кому-то помешала и люди не адекватные какие то там живут. Злые, злые дети, злые кошки, злые птицы, все злые.  Это не выход конечно, но одной показательной порки обычно достаточно бывает. Так же и ремонт рустов и утепление стен - должники срочно оплачивали все долги не малые, пока работы шли. Это ведь единицы. 

ЗЫ Одно плохо, со старением дома меняется состав жильцов. Увеличивается количество квартирантов, которым все пох. Нет, деньги они платят, только ведут себя по свински с общедомовым имуществом. Сигарету там об стену затушить или в лифте мусор из карманов высыпать. Дикари , бл. Ещё и тараканов с клопами с собой привезли. За 20 лет не было ни разу.

[Вячеслав Д. 7 368]

28 минут назад, Левша сказал:

Вячеслав, ни один человек со способностями не свернет горы, если он не опирается на образованный народ.

Александр, разговор был не о том. Я не против образования. Смысл моего поста в том, что если способностей нет, то образование не поможет.

У каждого из нас есть примеры из знакомых: Человек без образования, а фирма есть, деньги есть, все получается....  А есть с образованием, да не с одним, а ничего не получается.

 

[Левша 6 129]

6 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

Александр, разговор был не о том. Я не против образования. Смысл моего поста в том, что если способностей нет, то образование не поможет.

Вячеслав, в цитате Ленина нет ни слова о принудительном назначении неспособных людей на управление государством. Это я и пытался объяснить в ответ на "высказывание не верно"

 

2 часа назад, Вячеслав Д. сказал:

Еще повторюсь. Это высказывание неверно. Нельзя путать образование и способности.