Трём за жизнь, за власть имущих, за цены, зарплаты и прочее.....

[Александр А.М. 21 990]

56 минут назад, Feoktistov сказал:

бабка очень продвинута на почве интернета

И в этом ничего удивительного нет. У многих весьма искажённое представление о "бабушках", да "дедушках", что "ели щи да кашу с молоком".

У нас тут, на форуме, кстати, не мало и "дедушек" 70+, весьма "продвинутых" в интернете. Время такое, знаете ли...:))

[Александр А.М. 21 990]

Чуда по делу о "нехорошей квартире" Л.Долиной не случилось. Суд оставил в силе решение предыдущего суда. Продавцу - квартира, покупателю - ничего (ни квартиры, ни денег).

"Так или иначе, точка в деле, которое неожиданно привело к очень серьезным последствиям для всего российского рынка вторичного жилья, пока не поставлена. Решение кассационного суда можно в течение трех месяцев оспорить в Верховном суде РФ. Как заявила журналистам адвокат Полины Лурье, именно это и будет сделано." https://dzen.ru

[zloypapa 23 665]

9 минут назад, Александр А.М. сказал:

Чуда...

Т.е. наше доверие к отечественной судебной системе находится именно на этом уровне.))))

[Александр А.М. 21 990]

Ну, в нашем-то случае доверие/недоверие основывается на том, что пишут в СМИ, не смотря на то, что доверие к СМИ, надо полагать, ещё меньше. Меня вот в данном случае смущает/настораживает, что суды всех инстанций по данному делу едины в своём решении. А ещё я думаю, что единого решения для всех подобных случаев просто не существует.

Изменено 27 Ноября пользователем Александр А.М.

[zloypapa 23 665]

Вот прямо сейчас у Норкина эту тему трут. В принципе пояснили, откуда растут ноги при принятии судами столь не популярных решений.

Изменено 27 Ноября пользователем zloypapa

[Lesch 42 400]

И...?) что хоть пояснили то? Тоже читаю. много шлака, сначала даже Лурье с ее тезкой попутали, может из-за этого и причины указывают разные. Пока понял только - 1 Покупатель купила квартиру значительно ниже рынка (112 вместо 200), 2 Не проявила должной осмотрительности как профессионал (Хоть ее ИП и только что зарегистрироовано, но специализация "аренда, сдача в наем жилых и нежилых помещений), а именно - совершила сделку без психиатрической экспертизы продавца и до снятия с регистрационного учета жильцов квартиры. Хотя " 1 Деньги заплачены после того, как покупатель снял их со своих счетов, то есть происхождение установлено 2. Расписка продавца в получении денег имеется и не оспаривается.

То есть по мне так опять же все должны получить свои и разойтись с миром. Не знаю насколько правда, что в решении суда указано Лурье получить деньги с мошенников, но по моему если так, то это полный бред. Ну или мы пока не знаем каких-то существенных обстоятельств.  

Изменено 27 Ноября пользователем Lesch

[zloypapa 23 665]

Только что, Lesch сказал:

И...?) что хоть пояснили то?...

Кратко, обывательским языком.

Для защиты бабушек от черных риэлторов давно уже приняли закон: бабушку обманули, сделка недействительная, квартиру вернуть. Вот суды формально и судят.

[Айболит 13 462]

Если продвинутые бабушки и дедушки  начнут продавать свои квартирки , получать денюшку за неё , а из квартиры потом не аыезжать под предлогом , что против них совершено мошенничество , а самые гуманные суды встают на сторону бабушек и дедушек  , то этих , пардон , " бизнес бабушек и бизнес дедушек начнут скоро прикапывать в ближайшей лесосеке. В настоящее время бабки с дедками как Коля Сапрыкин в знаменитом сериале .

[zloypapa 23 665]

Всё-ж не в юмор, а сюда:

Что-б сломать систему, квартирку у Долиной должна была купить Ксения Собчак. (Честно спер).

[Игорь А. 17 752]

22 часа назад, zloypapa сказал:

Всё-ж не в юмор, а сюда:

Что-б сломать систему, квартирку у Долиной должна была купить Ксения Собчак. (Честно спер).

Тут в этом юмористическои триллере появилось продолжение - Долина, якобы, снова выставила квартиру на продажу!!!

Так что у Собчак еще есть шанс)))

[Александр А.М. 21 990]

18 минут назад, Игорь А. сказал:

Долина, якобы, снова выставила квартиру на продажу

Это издание "Панорама" развлекается - те ещё провокаторы:)))

 

[zloypapa 23 665]

"Народная артистка РФ Лариса Долина получила приглашение участвовать в круглом столе в Госдуме, на котором 17 декабря 2025 года будут обсуждаться правовые механизмы защиты участников сделок на рынке вторичного жилья. Об этом 1 декабря сообщили ТАСС"

 

Я не знаю как это прокомментировать...

[Evro 19 873]

7 минут назад, zloypapa сказал:

Я не знаю как это прокомментировать...

Мразь. 

[zloypapa 23 665]

22 минуты назад, Evro сказал:

Мразь. 

1. Кто?

2. Цель?

 

[Игорь А. 17 752]

1 час назад, zloypapa сказал:

Я не знаю как это прокомментировать...

Да и нужно ли? По моему и так все понятно. А в благодарность пострадавшая бабулька предложит срочно поднять пенсионный возраст до 80 лет)))

[Акс71 3 591]

Бабулька уже ответила в интернете, что со всех, кто высказывается против нее надо собрать по 100 рублей и отдать пострадавшей.😃 Задумайтесь суд может встать на ее сторону.😝

[6APCuK 10 620]

В 27.11.2025 в 15:57, zloypapa сказал:

Кратко, обывательским языком.

Для защиты бабушек от черных риэлторов давно уже приняли закон: бабушку обманули, сделка недействительная, квартиру вернуть. Вот суды формально и судят.

Я как бы это понимаю, но если сделка признается недействительной, то продавец получает назад квартиру, покупатель деньги. А иначе сделка как то наполовину недействительна.

[Игорь А. 17 752]

49 минут назад, Акс71 сказал:

Бабулька уже ответила в интернете

Ох уж эти бабульки, они обожают озвучивать свои влажные мечты))))

[Игорь А. 17 752]

27 минут назад, 6APCuK сказал:

но если сделка признается недействительной

Заметь, в альфа банке, под камерами, с подтвержденным фактом передачи денег от покупателя доверенному лицу продавца))))

[zloypapa 23 665]

5 часов назад, 6APCuK сказал:

Я как бы это понимаю...

Так в этом и заключается весь идиотизм ситуации, что не на половину.

[Игорь А. 17 752]

В 27.11.2025 в 15:53, Lesch сказал:

совершила сделку без психиатрической экспертизы продавца

Ну, здесь проблема в плоскости совести, порядочности и воспитания, а таких экспертиз пока не делают)))

[Evro 19 873]

12 часов назад, zloypapa сказал:

1. Кто?

Долина конено

[Александр А.М. 21 990]

Насколько понял, мошенники хотели обмануть продавца. Но им "помешали" - вмешалось правосудие и обманутым оказался...покупатель!

Жванецкий опять оказался прав - в "консерватории" что-то не так:))

[zloypapa 23 665]

9 минут назад, Evro сказал:

Долина конено

Позволю не согласится. Ниразу не фанат. Лично не знаком. Она продукт, который выродило государство. Заметьте, далеко не единичный. Их тут, как Педров в Бразилии. Есть комедианты, есть спортсмены, есть чиновники, да много кого есть, всех и не сосчитать.  Присмотримся к тем, кто яро бросился её защищать. Вы можете к ним всем как угодно относится, но они, я предполагаю, в большинстве своем, искренне убеждены в своей правоте, позволительной исходя из ступени в иерархической лестнице. А суд? А что суд? Он только на картике из мрамора, а в жизни из плоти и крови, глаза закрыты, в руках весы, кто и что положил в чашечки мы не ведаем, а слететь на ступеньку ниже желания нет...

[Lesch 42 400]

9 минут назад, zloypapa сказал:

Она продукт,

Крепко) То есть откажем ей в объективности. Чего ждать от продукта. Думать не надо, плыви по течению)

[6APCuK 10 620]

8 часов назад, zloypapa сказал:

Так в этом и заключается весь идиотизм ситуации, что не на половину.

Да я понимаю, про весь идиотизм, я никак в толк не возьму, как у них так решение принимается. Сделка то действительна или нет? Почему возникли проблемы с возвратом средств? 

Долину мошенники убедили продать квартиру и перечислить им полученные средства, я все правильно понимаю в 2 словах? Все понятно, что есть закон про мошенников, понятно что квартиру вернули, но то, что деньги  Долина передала мошенникам -покупатель вообще не виноват. Как у них так то получается не понимаю.

Хотя сам по судам хожу, там такое бывает иногда, что удивляться не устаешь(((

Изменено 2 Декабря пользователем 6APCuK

[zloypapa 23 665]

10 минут назад, Lesch сказал:

... плыви по течению...

Не совсем. Машину под дерево, где птички сидят, старайтесь не ставить, т.к. продукт их жизнедеятельности стремится исключительно вниз на крыши и капоты, минуя сидящих рядом, но на  нижерасположенных ветках, ибо всегда есть вероятность их перелета на более верхнюю. Птички, они умные, это инстинкт выживания, применительно к хомо сапиенсу- тонкий европейский политик.))) 

[BaGer 4 070]

53 минуты назад, 6APCuK сказал:

... Сделка то действительна или нет? Почему возникли проблемы с возвратом средств? ...

Член московской коллегии адвокатов Павел Воропаев в беседе с «Радио 1» заявил, что юристы Лурье допустили ошибку при выборе позиции. «Защитники Лурье построили стратегию на ст. 178 ГК РФ (Сделка, совершенная под заблуждением). Данная статья даёт право суду признать или не признать сделку недействительной. Таким образом, даже если Лурье не могла знать о заблуждении Долиной (а она объективно не знала и не могла знать) — закон всё равно даёт возможность суду признать сделку недействительной. То есть пределы полномочий суда тут очень обширны. С другой стороны, никакого заблуждения в этом деле не было, был обман, что в корне меняет ситуацию. Хотя для обывателя эти термины могут быть тождественны, с точки зрения закона — разница огромная. Долину обманули, было воздействие третьих лиц, а не самостоятельное», — объяснил свою точку зрения эксперт.

По его словам, статья 179 ГК РФ (сделка, совершенная под влиянием обмана) прямо обязывает суд не признавать недействительной сделку между Долиной и Лурье, если добросовестная сторона не знала и не могла знать о том, что Долина действует под влиянием обмана. «Таким образом в деле возникает два очень серьёзных момента: почему суд не применил двустороннюю реституцию? Согласно действующему законодательству, суд должен самостоятельно определить характер спорного правоотношения, возникшего между сторонами, а также нормы права, подлежащие применению (дать правовую квалификацию). Почему суд в этом деле этого не сделал?» — сообщил Воропаев.

Он добавил, что остаётся надежда на Верховный Суд РФ, который поставит справедливую точку в этом вопросе, указав на необходимость применения именно ст. 179 ГК РФ. В противном случае — последствия для стабильного гражданского оборота и судебной защиты добросовестных участников сделок будут катастрофическими.

[zloypapa 23 665]

1 час назад, 6APCuK сказал:

...я никак в толк не возьму...

Отвлекусь.)))

Лично я, в силу своей недалекости, никогда не понимал бухгалтеров и юристов. Что те, что другие живут в другом измерении, в другой системе координат.

Случилось у меня, как-то давно, не вовремя подвернуться шефу на глаза, в момент затяжного отсутствия штатного юриста. А у нас, как оказалось, была затяжная тяжба с дистрибьютором, вот их последнее письмо, вместе со всей перепиской я и получил в руки, с ультимативным распоряжением закрыть вопрос. Читаю, пытаюсь вникнуть, заплутался в дебрях. Принимаю решение разобраться в ситуации на бытовом уровне. Вау! Выеденного яйца не стоит. Главное, мы как не крути, правы. Вот я и настрочил ответ в ярко выраженном обывательском стиле, может даже черезчур эмоционально. Шеф улыбнулся, обозвал меня дебилом, подмахнул и письмо улетело. И...тишина... Много позже, случайно узнал, что их юридический отдел, получив ответ, настолько радостно охренел, что решили всю эту переписку убрать с глаз подальше и стереть в памяти, типа, с этим придурком связываться себе дороже.)))

Изменено 2 Декабря пользователем zloypapa

[vanish 3 010]

Чот мне кажется что вообще вся эта ситуация смоделирована. И никаких тысяч судов с меркантильными бабками не было. 

Создали информационный шум. Народ сам требует что-то сделать.

И сейчас нам впарят обязательную страховку сделок с недвижкой на пару процентов от рыночной стоимости. И оплату на какие нибудь защищённые счета, чтоб ни в коем случае не налом. 

 

[6APCuK 10 620]

Вот это поворот 0_0. Правда. очень много конечно инфошума из прецедента. Это жжж неспроста...

[Александр А.М. 21 990]

Ну, если ситуация "смоделирована", то все участники "сделки" были в курсе. И продавец, и покупатель, получается, знали, на что они шли, знали свои роли, а значит, никто не пострадал. Как-то мне в это не верится.

Воспользоваться ситуацией - наверное, да, возможно, но "смоделировать", - право же, не верится.

Изменено 2 Декабря пользователем Александр А.М.

[zloypapa 23 665]

А вот интересно, как наличка отсюда попадает в недружественную нам. Крипта? Может туда копнуть? Хотя, чё это я? Каюсь. Глупость сморозил.)))

[Нипал 19 405]

в америке уже был подобный случай, продажа дома за 15 лямов и попытка возврата. Не вернули по суду!

[BaGer 4 070]

Что-то, подбешивает, уже, такое:

 

[Duke 7 270]

У нас своих хватает. Водник хотят застроить. 

[zloypapa 23 665]

Поговаривают, чтобы не шокировать потенциальных покупателей, цены на новые автомобили будут указывать за 100 грамм.

[Feoktistov 18 366]

Москвич решил вернуть квартиру по «схеме Долиной» через 10 лет после продажи

https://lenta.ru/news/2025/12/10/moskvich-reshil-vernut-kvartiru-po-sheme-dolinoy-cherez-10-let-posle-prodazhi/

[SNG 5 572]

В 10.12.2025 в 18:11, Feoktistov сказал:

Москвич решил вернуть квартиру по «схеме Долиной» через 10 лет после продажи

https://lenta.ru/news/2025/12/10/moskvich-reshil-vernut-kvartiru-po-sheme-dolinoy-cherez-10-let-posle-prodazhi/

😀 Получается, первый  кто купил квартиру с котлована, может выиграть все суды.. Будущие милллыонеры)) 

 

[Lesch 42 400]

Это если бабушка. у которой стоял там домик до котлована не предъявит претензии всем жильцам многоэтажки))

- Обманули, денег дали с гулькин клюв, а сами вон какой домище отгрохали. Срочно вернуть все взад! Сделку провела под влиянием. Результат обмана на лицо и на фото. Фото старой халупы и новой многоэтажки прилагаю)

Изменено 22 часа назад пользователем Lesch

[Андрей Сергеевич 5 661]

Есть версия, что начало «Преступления и наказания» в первоначальном варианте было другим: Раскольников купил у бабки-процентщицы квартиру…

Изменено 12 часов назад пользователем Андрей Сергеевич