Трём за жизнь, за власть имущих, за цены, зарплаты и прочее.....

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, Игорь А. сказал:

Он нас с тобой сейчас двинет... не отмоемся)))

В баню отправят за инакомыслие и подстрекательство?

[Feoktistov 18 408]

19 минут назад, Nijegorodetc сказал:

И каждый свободный россиянин,

 

[Игорь А. 17 813]

17 минут назад, Nijegorodetc сказал:

Проведите эксперимент, выпейте, потом перед дпсами развернитесь через сплошную, а потом попробуйте им взятку дать.

Смею предположить, что решение вопроса зависит от:

1) Уровня вашей платежеспособности

2) Вашего "статуса"

3) Наличия нужных знакомств

4) Личных способностей к решению возникших проблем.

Но никогда не зависит однозначно от закона... я не прав?

[Vovan 8 660]

Странные вы вещи сравниваете (это я про полицейских из финки и наших).. Дело то, кмк, как раз не в стране, а в людях.. финскому полицейскому не только закон не позволяет взятку взять (или дать), но и пресловутый менталитет..  А мы с детства, ещё из СССР привыкли, что это норма.. А, например, немец не подаст соседу руки, если узнает, что тот не платит налоги... и массу других параллелей можно провести между жителями других стран и нашими соотечественниками... Скажете, что у них такой менталитет, потому что у них всё в стране хорошо? Тогда приведу другой пример. У меня на складе работали грузчиками узбек и русский... Так вот за одинаковую зарплату узбека даже контролировать не приходилось.. он без каких либо понуканий делал то, что должен был делать, а русский постоянно пытался схалявить... А ведь у узбека на родине ещё печальнее, чем у нас....

Это как раз то, что написал беглый, а потом вернувшийся актер... Только вот слова его читает каждый по разному..  кто то винит страну и власть, кто то готов признать, что не все хорошо и в нас самих..  Если что, за собой я свои косяки тоже знаю... Но не всегда готов стать немцем или финном.. я же русский.. со всеми вытекающими...

[рыб@чоk 2 819]

7 минут назад, Vovan сказал:

А мы с детства, ещё из СССР привыкли, что это норма..

Ну вот я взяток не даю и не беру, хотя из СССР.... И налоги все плачу!    (Не надо равнять людей по себе.)
По вашему, жить в том же достатке, в каком живут финн с немцем мне мешает мой менталитет?

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, Vovan сказал:

кто то винит страну и власть, кто то готов признать, что не все хорошо и в нас самих.. Если что, за собой я свои косяки тоже знаю... Но не всегда готов стать немцем или финном.. я же русский.. со всеми вытекающими...

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, рыб@чоk сказал:

И налоги все плачу! 

Товарищь верховный админ, поменяйте пожалуйста ник пользователю с "рыб@чок" на "И налоги все плачу! "...

Про уплоченые налоги почти в каждом посте....

Изменено 18 Марта 2021 пользователем Крупный скутерист

[Vovan 8 660]

12 минут назад, рыб@чоk сказал:

Ну вот я взяток не даю и не беру, хотя из СССР.... И налоги все плачу!   

Ну это же замечательно!!!

19 минут назад, рыб@чоk сказал:

  (Не надо равнять людей по себе.)

Так то тоже стараюсь быть как Вы.. при этом честно говорю, что не без греха)

20 минут назад, рыб@чоk сказал:

По вашему, жить в том же достатке, в каком живут финн с немцем мне мешает мой менталитет?

Скорее менталитет тех, кто не делает так, как Вы.. и таких много, как во власти, так и среди простых смертных( очень много...

[рыб@чоk 2 819]

5 минут назад, Vovan сказал:

Скорее менталитет тех, кто не делает так, как Вы.. и таких много, как во власти, так и среди простых смертных( очень много...

Разрешите уж тогда задать Вам ещё один вопрос...))
И что же мне такого сделать, исходя из сказанного Вами, чтобы поднять свой достаток. Бегать и собирать с других налоги, которые они по ЗАКОНУ должны платить, или ходить и отговаривать людей брать и давать взятки... Или в государстве всё таки этим должен заниматься кто-то другой?

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, рыб@чоk сказал:

И что же мне такого сделать, исходя из сказанного Вами, чтобы поднять свой достаток.

Думаю, чтобы поднять свой достаток надо хорошо и эффективно работать (ну или в лотерейку выйграть оооочень хорошую сумму, чтобы на всю жизнь хватило), без этого обстоятельства личное благосостояние не подымается, проверено.

 

Только что, рыб@чоk сказал:

Бегать и собирать с других налоги, которые они по ЗАКОНУ должны платить

Отстаньте уже от налогов, их есть кому в нашем государстве собирать......

[Evro 20 012]

Читаешь на форуме и узнаешь, что Все платят налоги, все отпускают мелкую рыбу, никто не мусорит, еще и за другими убирает, все умные и работящие, выходишь "в жизнь" и удивляешься, где же все эти люди?

Изменено 18 Марта 2021 пользователем Evro

[6APCuK 10 913]

55 минут назад, Vovan сказал:

Это как раз то, что написал беглый, а потом вернувшийся актер...

Мне кажется ему не везет на людей. Я как то реже все это встречаю значительнее....а может мировоззрение иное, кто знает. Я с ним не знаком.

Изменено 18 Марта 2021 пользователем 6APCuK

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, Evro сказал:

Читаешь на форуме и узнаешь, что Все платят налоги, все отпускают мелкую рыбу, никто не мусорит, еще и за другими убирает, все умные и работящие

форум видимо скоро замироточит....

[Игорь А. 17 813]

5 минут назад, Evro сказал:

выходишь "в жизнь" и удивляешься, где же все эти люди?

Закрою глаза и вижу, все вокруг такие мучачос, все вокруг такие амигос... а открою глаза - и плачу))))

[zloypapa 23 860]

А, лично меня, и тогда и сейчас суждения обывателя Серебрякова ничуть не задели. Человек высказался о том государстве, которое его окружает. Отголоски того самого государства можно легко наблюдать, просматривая в топовое время центральные кнопки, либо новостные ленты, пестрящие предстоящими посадками за крысятничество, высказываниями про макарошки, дележами имущества и щеголяниями силиконом, партнерами и интерьерами. А т.к., по факту, имея одну общую страну, я проживаю в другом государстве, меня интересуют, несколько, иные проблемы. И люди, меня окружающие, каждый по своему, далеко не бессеребрянники, но из другого теста лепленые. К сожалению, опять же я лично, путей сближения этих государств, в современных реалиях, не вижу. И не в размере кошелька дело. Упаси и сохрани, но объединившую Козьму и Дмитрия национальную идею легко представляю. А вот что меня может единить с алишерами, аркадиями и иже с ними, хоть убей не наблюдаю. Так и живу в параллельной реальности. 

[Vovan 8 660]

15 минут назад, рыб@чоk сказал:

И что же мне такого сделать, исходя из сказанного Вами, чтобы поднять свой достаток.

Я даже, как то, боюсь, что то советовать.. сейчас ярлыков навешают - потом объясняй, что не верблюд...

Одно могу сказать - есть много людей, которые не жалуются на свой доход, не бегая и не собирая налоги с других... Может у них спросить? Я вот тоже своим доходом не очень доволен... Не буду ждать от президента, что он мои жалобы услышит и накинет баблишка,  не смогу объяснить работодателю, почему он должен мне заплатить больше за ту же работу, которую я делал и раньше - придется в очередной раз двигаться дальше.. хотя очень уж комфортно и привычно сейчас... слава Богу за последнее время некоторые навыки получил, которых раньше не имел....

 

Изменено 18 Марта 2021 пользователем Vovan

[Игорь А. 17 813]

9 минут назад, Крупный скутерист сказал:

надо хорошо и эффективно работать

Тем, в советские времена было достаточно "хорошо работать", в нынешних прибавилось "эффективно", что изменилось?))) Хотя нет, в советские времена было "хорошо и добросовестно"... опять я про совесть, вот ведь, видимо не сочетается это понятие с "эффективно", как время показывает)))

[Игорь А. 17 813]

1 час назад, Vovan сказал:

но и пресловутый менталитет..

Хороший отмаз... даже частично согласен, даже, в какой то степени, оправдываю порой - нельзя, пересажав пол страны и перепугав вторую половину ждать другого... НО, что было то прошло... а теперь ответь мне пожалуйста, Володь, на один вопрос, что есть менталитет, и можно ли его корректировать и воспитывать? Да, прошу прощения, из него истекает и другой - чья это функциональная обязанность? 

ЗЫ: От я писец накинул, да?)))

[Vovan 8 660]

Игорь, можно я сначала задам уточняющий вопрос, а потом отвечу?)

[Игорь А. 17 813]

4 минуты назад, Vovan сказал:

можно я сначала задам уточняющий вопрос

Не пугай меня)))

[рыб@чоk 2 819]

14 минут назад, Vovan сказал:

Я вот тоже своим доходом не очень доволен... Не буду ждать от президента, что он мои жалобы услышит и накинет баблишка

Вы же прекрасно понимаете о чём я вас спросил...)))))))  Зачем здесь включать.......

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, Игорь А. сказал:

из него истекает и другой - чья это функциональная обязанность? 

Ну как это чья?

Как говорил Иосиф Виссарионович, самый ценный капитал это люди, воспитывать, восполнять это ценнейший капитал и направлять его в нужное государству русло это обязанность государства как ни крути, ибо государство это механизм принуждения, так было и так увы будет всегда...

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, Игорь А. сказал:

в советские времена было достаточно "хорошо работать"

Было ещё такое понятие, как "ударно работать", что кстати существенно на зарплате советского труженика отражалось.

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, Vovan сказал:

... слава Богу за последнее время некоторые навыки получил, которых раньше не имел...

И это нормально кстати, тоже приобрёл много полезных современных навыков и освоил некоторые специальности с дипломами, супруга уже тупо ржот надо мной видя этот пополняющийся время от времени картонный "кирпич" в тумбочке...

[Lord1970 7 283]

У меня тут похороны случились, что хочу сказать, судьба так распорядилась, что много родственников пришлось схоронить и заниматься при этом практически без помощи, самому, с женой на пару. Так вот, опыт огромный, что было раньше и сейчас - просто не сравнимо. Сейчас все на высшем уровне, обратился в муниципальную ритуальную службу и там тебе вся цепочка событий расписана, что/кто/где/когда. Главное, чтобы были припасены деньги, на достойные похороны с помином на +- 30 чел. нужно примерно около сотки. Власти тут несомненный плюс, и я абсолютно без иронии, весь криминал ушел в прошлое, все процедуры четко, по бумажкам с чеками.

Изменено 18 Марта 2021 пользователем Lord1970

[n13 8 598]

17 minutes ago, Крупный скутерист said:

Как говорил Иосиф Виссарионович, самый ценный капитал это люди, воспитывать, восполнять это ценнейший капитал и направлять его в нужное государству русло это обязанность государства как ни крути, ибо государство это механизм принуждения, так было и так увы будет всегда...

звучит мощно конечно, но вот "направлять его в нужное государству русло" заставляет задуматься))

[6APCuK 10 913]

41 минуту назад, Nijegorodetc сказал:

Ну типа спросит - ты за белых или за красных? Можно я буду сам за себя?

Анархист? 

[Игорь А. 17 813]

41 минуту назад, Nijegorodetc сказал:

Или нет и меня нужно перевоспитать?

Заметь, ни кто тебя за язык не тянул)))

[Игорь А. 17 813]

24 минуты назад, n13 сказал:

заставляет задуматься))

Один мой знакомый, на вопрос, вот почему в Европе порядок и законопослушание любил говорить - мол, не стройте иллюзий, там живут такие же люди, просто порядок поддерживается контролем и сумасшедшими штрафами. А народ у нас простой - можно - делают, по рукам дадут пару раз - делать не будут... в массе, естественно.

[Крупный скутерист 29 358]

5 минут назад, n13 сказал:

но вот "направлять его в нужное государству русло" заставляет задуматься))

А когда то было по другому?

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, 6APCuK сказал:

Анархист? 

 

Только что, Ilya.S. сказал:

Экий Вы, батенька, либерал

Точь в точь в том как бабушки у подъезда:

"Наркоман! Проститутка"....

[Vovan 8 660]

58 минут назад, Игорь А. сказал:

есть менталитет, и можно ли его корректировать и воспитывать? Да, прошу прощения, из него истекает и другой - чья это функциональная обязанность? 

Менталите́т — склад ума, совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народу, народности. 

Можно ли корректировать и воспитывать? Если я сейчас начну излагать свои мысли по этому поводу, мне придется забить на работу (итак уже обед затянулся)), а у форумского сервера закончится память))) Можно конечно... Знал я одного азербайджанца.. У себя на родине он воспитывался в очень строгой семье... Много правил и запретов... Религия к тому же многое не позволяла...  Блин, попал служить в Россию (в позднем СССР), остался здесь после службы,  через несколько лет ничем не отличался от русского))) Но это вниз легко, а вверх гораздо сложнее...

Кто должен прививать??? Ты и я... Своим детям... А они своим...  Или ты хочешь доверить этот процесс кому то другому?? Что бы получилось как с тем азербайджанцем? 

Конечно же ты сейчас спросишь про роль государства? Так у вас же оно во всем виновато.. как ему верить можно?... И именно эту идею кто то усердно пытается привить на протяжении многих - многих лет, в том числе молодым неокрепшим умам. Да и сам ты на протяжении этой темы внушает, что государство так себе.. или я не прав?

[zloypapa 23 860]

1 час назад, Крупный скутерист сказал:

Было ещё такое понятие, как "ударно работать", что кстати существенно на зарплате советского труженика отражалось.

Да ну?

[n13 8 598]

12 minutes ago, Крупный скутерист said:

А когда то было по другому?

ну.. было время, когда вообще люди друг друга кушали..))

[karmaich 3 640]

1 час назад, Lord1970 сказал:

примерно около сотки.

Сущий пустячок... простите за сарказм

Цитата

Власти тут несомненный плюс,

В целом и общем -да. согласен.

Цитата

.., весь криминал ушел в прошлое, все процедуры четко, по бумажкам с чеками

А как-же известный фокус с тем, что при втором захоронении в "двухместную" могилу  , "вдруг оказывается" что расстояние от холмика не соответствует санитарным нормам ?  Но за соответствующую немалую сумму , без подтверждающих документов, на санитарные нормы можно не обращать внимания ? Не доводилось попадать на подобный развод ?

[Vovan 8 660]

53 минуты назад, Игорь А. сказал:

контролем и сумасшедшими штрафами.

Ой, что то мне подсказывает, крику то в этой теме будет по поводу этих европейских норм, если у нас захотят опыт перенять. ))))

[рыб@чоk 2 819]

6 минут назад, Vovan сказал:

 

Отвечу Вам, хотя мой вопрос менталитета и не касался...
Вот если бы вы, батенька, сидели бы со своим чадом с утра до вечера (ну или ваша супруга) дома и воспитывали его, возражений бы не было.
Однако, чтобы свести концы с концами, вы вынуждены постоянно "некоторые навыки получать"...  Такова селяви...)))
А как нам только что (несколькими постами выше) сообщили, менять что-то в воспитании государством менталитета уже поздно. Программа обучения и воспитания принята. (самое интересное, при этом идеология в нашем обществе отсутствует... чего воспитываем, как воспитываем ХЗ).
Так что лукавите вы, ой лукавите...)))

[Lord1970 7 283]

2 минуты назад, karmaich сказал:

Сущий пустячок... простите за сарказм

В целом и общем -да. согласен.

А как-же известный фокус с тем, что при втором захоронении в "двухместную" могилу  , "вдруг оказывается" что расстояние от холмика не соответствует санитарным нормам ?  Но за соответствующую немалую сумму , без подтверждающих документов, на санитарные нормы можно не обращать внимания ? Не доводилось попадать на подобный развод ?

Можно сделать все попроще, сумма немного уменьшится, ключевое слово было "достойные", не путать с "шикарными". Нет, мне не приходилось с таким сталкиваться, в этот раз была именно такая ситуация, захоронение в существующую могилу, спросили только св.о смерти того, кто был ранее захоронен, фамилии совпадали.

[Крупный скутерист 29 358]

1 час назад, 6APCuK сказал:

Мне кажется ему не везет на людей.

[Vovan 8 660]

1 час назад, рыб@чоk сказал:

Вы же прекрасно понимаете о чём я вас спросил...)))))))  Зачем здесь включать.......

Влад, прошу пардона за много цитат - просто без этого не понятна суть вопроса..

Итак, цитирую вопрос целиком...

2 часа назад, рыб@чоk сказал:

Разрешите уж тогда задать Вам ещё один вопрос...))
И что же мне такого сделать, исходя из сказанного Вами, чтобы поднять свой достаток. Бегать и собирать с других налоги, которые они по ЗАКОНУ должны платить, или ходить и отговаривать людей брать и давать взятки... Или в государстве всё таки этим должен заниматься кто-то другой?

Да, я ответил на первую часть вопроса... что делать?.. Отвечаю ещё раз , подробнее - или что то менять, или оставить так как есть.. во втором случае тогда перестать говорить, что кто то в этом виноват... Лично я выбираю первый...

Вторая часть вопроса.. Так занимаются же... Периодически берут кого то за это... извините, под белы рученьки... Тем самым показывая остальным, что так делать не стоит.. А вот если не поймут, наконец то, тогда остаётся рецепт от Игоря Евгеньевича..

2 часа назад, Игорь А. сказал:

пересажав пол страны и перепугав вторую половину

Правда мы уже через это когда-то проходили... К сожалению, не помогло...

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, n13 сказал:

ну.. было время, когда вообще люди друг друга кушали..))

Ну, так прогресс не стоит на месте, теперича то" кушают" только в другом плане, тот же ужатник, только в профиль...

[karmaich 3 640]

В 17.03.2021 в 14:20, n13 сказал:

Хочу, чтобы они понимали, что могут цениться знания, трудолюбие, что необязательно толкаться локтями, хамить, быть агрессивными и бояться людей. Уличная идеология цивилизованной страны — это доброжелательность и терпимость — то, чего так недостаёт в России. К сожалению, здесь, как бы я их ни охранял и ни изолировал, от хамства и агрессии не защитишь. Это в воздухе. Хам победил <…>

Как известно, лучшим способом воспитания является личный пример.

Обращаясь к Серебрякову- ты артист, тебе и действовать !

Что-то я не припомню у него ни одной роли где бы он показывал доброжелательность , терпимость и интеллект... 

Все его роли в кино - криминальные или полукриминальные "крутыши"... Начиная с "малыша" и далее по списку...

Может и хорошо сыгранные, но тем не менее...

Роль  "Мавроди " , просто за гранью, Что это было ? Оправдание мошенничества ?

"Штрафбат" - ложь и осквернение памяти ветеранов. За исключением редких сюжетов героизма и самопожертвования.

После всего сделанного им в кино, он вообще имел право на подобные высказывания ? 

Я считаю - НЕТ.

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, Vovan сказал:

А вот если не поймут, наконец то, тогда остаётся рецепт от Игоря Евгеньевича.

Нагляднее и доходчивее был бы пример от Иосифа Виссарионовича, хотя Игорь Евгенич думаю был бы тоже не против этого примера, а где то даже и "ЗА"...

[Vovan 8 660]

12 минут назад, рыб@чоk сказал:

Вот если бы вы, батенька, сидели бы со своим чадом с утра до вечера (ну или ваша супруга) дома и воспитывали его, возражений бы не было.
Однако, чтобы свести концы с концами, вы вынуждены постоянно "некоторые навыки получать"...  Такова селяви...)))

Блин.. видимо наши родители чего то не знали... Видимо они сидели дома (на двух работах)) и нас воспитывали??? Или сейчас после "получения некоторых навыков" родители приходят и не обращают внимание на детей??? Чёт не пойму в чем разница? В школе? Ну да, нам рассказывали про то как Ленин чернильницы ел, бревна таскал и детей любил... Как мне в жизни это пригодилось? Да никак... да, математика, русский язык и прочие предметы пригодились.. ну так и этому сейчас учат..  А больше то, чему учили по вечерам и в выходные родители - и пригодилось и мировоззрение определило...

 

[Крупный скутерист 29 358]

Только что, Vovan сказал:

нам рассказывали про то как Ленин чернильницы ел, бревна таскал и детей любил...

Вов, скажи честно, в счастливом советском детстве ведь хоть один раз, но попробовал же из мякиша батона слепить "чернильницу" и наполнив её молоком перьевой ручкой чё-нито написать на листе серой бумаги, потом просушив на батарее смотрел чего получилось?

[pinochet 17 994]

2 часа назад, Lord1970 сказал:

примерно около сотки

Вопрос, у каждого ли найдется в нужный момент свободная сотка

[рыб@чоk 2 819]

56 минут назад, Vovan сказал:

видимо наши родители чего то не знали... Видимо они сидели дома (на двух работах)) и нас воспитывали???

Вот, вот, начинаете осознавать...
Ваши, да и мои родители, в советские годы, работая на двух работах, были уверены, что ребёнок их получит именно правильное воспитание. И это воспитание дало вам и мне и государство в том числе. 
А сейчас вы вдруг всячески отрицаете его роль в формировании менталитета подрастающего поколения....
В наше время были и образовательные программы по телевизору, как раз после полудня и до вечера.
В школах были организованы группы продленного дня. В нашей школе были бесплатные спортивные секции, кружки по интересам.

Изменено 18 Марта 2021 пользователем рыб@чоk

[Vovan 8 660]

40 минут назад, Крупный скутерист сказал:

Вов, скажи честно, в счастливом советском детстве ведь хоть один раз, но попробовал же из мякиша батона слепить "чернильницу"

Чернильниц не лепил... Даже в голову не приходило)))  Но молоком писал))) 

 

 

[Игорь А. 17 813]

1 час назад, Vovan сказал:

или я не прав?

Человека воспитывает окружение. Родители, личный пример родных, близких, друзей, поступки людей, которые рядом, правила окружающего социума. Что толку, воспитали мы детей, хорошо воспитали, честными, порядочными, законопослушными... что в этом толку, скажи мне, если правила поменялись? И я, такой окуенный папаша, воспитал сына, на которого можно 100 процентов положиться, честного, не слюнтяя, не предателя,  отслужившего в армии... но абсолютно не умеющего продавливать эту систему под свои интересы, не умеющего воровать, на@бывать, ставить свои интересы выше других и маршировать по головам... и я отдаю себе отчет, что с таким слюнтяйским воспитанием ему ОЧЕНЬ тяжело придется по жизни. Честь, совесть, принципы... да кому они на куй нужны, когда цель эффективность? Я очень уважаю людей, способных на поступки, всегда старался и сам быть таким, и сына таким воспитать... а оказывается, системе нужны беспринципные приспособленцы... или я не прав?)))

[Игорь А. 17 813]

8 минут назад, Vovan сказал:

Но молоком писал))) 

Ну, какие твои годы)))