Трём за жизнь, за власть имущих, за цены, зарплаты и прочее.....

[Игорь А. 17 813]

1 минуту назад, DBK сказал:

А коровы-то где ? 

Дмитрий, вы задаете неправильные вопросы... главное что есть молоко))))

[DBK 4 442]

Пусть мальчики в сказки верят.  Достаточно встать у  какого -нибудь молочного гиганта..особо Мск...и посмотреть сколь  за день на вход и сколь на выход транспорта выйдет !

[DBK 4 442]

Телок надо взаперти !  А то вдруг казус  какой ))))

[volodya 25 597]

3 часа назад, DBK сказал:

А коровы-то где ?  Че-то пустьло я стад вижу....да и численность в них слабоватая. Или коров щас ,как кур,взаперти держат ?)))

Это ноу хау импортозамещения - молоко без коров! И пусть остальные страны нам завидуют!))

[Сергей С@ныч 189]

6 минут назад, DBK сказал:

А коровы-то где ?  Че-то мало я стад вижу....да и численность в них слабоватая. Или коров щас ,как кур,взаперти держат ?)))

Это называется "без выпаса",менее затратно.

[DBK 4 442]

Корова без выпаса и доится-то не будет))  Правильная корова ,конечно.

ЗЫ. Сто лет живи.....  чего только не узнаешь)

Изменено 27 Февраля 2019 пользователем DBK

[Крупный скутерист 29 355]

21 минуту назад, DBK сказал:

Корова без выпаса и доится-то не будет)

Ну без непосредственного участия быка же коровы давно телятся, потом доятся...

Изменено 27 Февраля 2019 пользователем Крупный скутерист

[Крупный скутерист 29 355]

19 минут назад, volodya сказал:

Это ноу хау импортозамещения - молоко без коров!

https://inosmi.ru/science/20180929/243314678.html Молоко без коровы и яйца без курицы: финны придумали, как обеспечить пропитанием растущее население мира .

[DBK 4 442]

а сами финны при этом будут жрать натуру стопудово !

[Сергей С@ныч 189]

34 минуты назад, DBK сказал:

Корова без выпаса и доится-то не будет

Доятся и без выпаса.И бычки растут без выпаса.Метод не нов.

[Игорь А. 17 813]

3 часа назад, Студент сказал:

Игорь Евгеньевич, вы много коров финляндии видели? Их там 1,8 миллиона, одна корова на 2,5 человек.

В Финляндии, Алексей, каждый владелец коровы точно знает когда и во сколько к нему подъедет приемщик молока... нам до них как до Парижа ползком, что б вся система сельского хозяйства была заточена на развитие фермерства и поддержку людей, а не агрохолдингов)))) 




 

[DBK 4 442]

Хватит свистеть. Раньше почти в каждой деревне ферма была,иногда и не одна. В каждой голов не менее 100. А сейчас этих мегаферм много ли ?   В Мск что ли они все?)))   10 деревень - вот тебе и мегаферма. А сколько их,таких деревенек было ?!  Всюду люди работали, но это уже другая тема.

Почитал, погуглил про новые технологии. https://www.agroinvestor.ru/technologies/article/23202-pasti-ili-ne-pasti-kakoy-sposob-soderzhaniya-korov-vybrat/

  Беспривязная система для тысячи коров….   интересно, как это выглядит?))) Как туда люди-то заходят...

Одно точно знаю, то , что сейчас нам продают в  магазах - это не молоко! и не творог и т д.  Правильно Артем сказал - "пейте дети молоко, туалет не далеко !"

 

 

Изменено 28 Февраля 2019 пользователем DBK

[zloypapa 23 852]

Окна моей лоджии выходят прямо на проходную молокозавода, того что на Дьяконова, к Северной Долине примкнувшего. За пол года зимы, видел въезжающей только одну цистерну. Остальное, фуры. Преимущественно вечером, попозже... Зато, молоко не киснет...

[Сергей С@ныч 189]

DBK,Вот,могли же-100 лет назад Российская империя была мировым лидером по производству сливочного масла, напоминает Андрей Зотов. Доля страны в глобальной торговле составляла 50%. Экспорт на три четверти обеспечивался за счет поставок из хозяйств Западной Сибири, где коровы содержались по пастбищной схеме. В специальных вагонах со льдом масло за 300 часов доставлялось до портов Балтики. В 1907 году за пределы страны было вывезено сливочного масла на 47 млн руб. золотом. Молоко давало в два раза больше валютной выручки, чем добыча золота на Урале и в Сибири, которая в то время приносила всего 25 млн руб. в год.(с)

Изменено 28 Февраля 2019 пользователем Сергей С@ныч

[Kreator 21 143]

Сергей С@ныч,а кто такой Андрей Зотов,который нам напоминает за дела давно минувших дней?

ps "Доцент авторитетный"?

[crazypartizan 890]

100 лет назад развлечений почти не было - семки на завалинке да гармонь .

Работал народ от рассвета до заката .

А сейчас с несправедливостью в интернете борется . Прогресс наверное . 

 

[Feoktistov 18 408]

Россия в ноябре 2018 года почти удвоила импорт пальмового масла и его фракций по сравнению с ноябрем 2017 года, следует из данных, опубликованных во вторник Росстатом.

Импорт пальмового масла в ноябре 2018 года составил 124 тысячи тонн. По подсчетам Росстата, это на 84,5 процента выше аналогичного периода 2017 года. По сравнению с октябрем 2018 года рост составил 20,1 процента.

В январе-ноябре 2018 года в РФ импортировано 946 тысяч тонн пальмового масла и его фракций, что на 24,1 процента выше показателей января-ноября 2017 года, следует из данных Росстата.

В 2017 году Россия импортировала 891 тысячу тонн пальмового масла и его фракций. Рост показателя по сравнению с 2016 годом составлял тогда только 0,7 процента.

Пальмовое масло производится из плодов масличной пальмы. В 2016 году оно заняло первое место по производству растительных масел в мире, обогнав соевое, рапсовое и подсолнечное масло. В России пальмовое масло зачастую применяется при создании маргарина, кондитерских жиров, майонезных соусов, а также как заменитель молочного жира. Для пальмового масла характерно высокое содержание насыщенных жиров, вследствие чего Всемирная организация здравоохранения рекомендует сокращать его потребление.

https://rg.ru/2019/01/29/rossiia-rezko-uvelichila-import-palmovogo-masla.html

 

[Филимон 21 836]

Да ладно вам,че не делается - все хреново. Молоко не жирное,коровы стоя стоят,вместо того чтоб по полям носиться, яйцы дорогие,свиньи только у агрохолдингов. Может потому что живем в зоне рискованного земледелия? В Астрахань на машинке прокатитесь. Начиная с югов области - хрен увидишь поля нераспаханные. Ну разве что ближе к той самой Астрахани.Мордовия - один на другом агрокомбинаты. Полей пустующих от слова совсем нет. То же самое Пенза(на,вру,там поменьше). Саратов - тоже самое. 

Вот данные по пшенице: Даже СССР перекрыли.

Россия третий год подряд осталась мировым лидером по экспорту пшеницы. При этом в 2016 г. наш перевес над США составил 5,5% или 1,3 млн т, в 2017 г. — 21% или 5,8 млн т, а по итогам 2018 г. разрыв стал почти двукратный, примерно 21,5 млн т 

Вот данные по мясу-птице.(сори гуглил не долго,поэтому по 17 год).Тут тоже на свинине -птице аж СССР перекрыли.

таки по говядине да.Пока не перекрыли. Но знаю,что активно и фермы строятся,и это направление развивается.

А то что вы машин молоковозов не видите в окно,так они обычно ночью ездят. Да,бодяжат. То же молоко. Почему и попросил список комбинатов. Потому что знаю,что кировская молочка - одна из лучших в РФ(тут без  местечкового патриотизма,кому интересно,медали того же КМК поищите сами),а в Нижнем её не укупишь-тупо нет. Про выпас коров - даже не смешно. Сейчас другие технологии,другие породы коров.Менее трудо и человеко затратные. Про вкус свинины - что она фигульская,тоже соглашусь.Но всех волнует цена - отсюда и результат. Кому не нравится в Спаре по 179,берите у частников,по 250. Тоже самое с говядиной. Не далее как осенью от одноклассника из Кирова привез 40 кг  чудесной деревенской телятины.По 330-350. У него еще пара бычков осталось. Как ни странно,и совхоз то в деревне Кучелапы жив. Да зарплаты не ахти,но кто хочет - тот бычков держит,впахивает,при этом живет в доме двухэтажном и ездит на нормальной тачке,а кто бухал,как 25 лет назад и на пиво пятаки сшибал,так и бухает(кто не помер). Качество продукции конечной снизилось(тут к производителям вопрос,а не к колхозникам),а вот количество - завалили.Скоро переизбыток начнется,имхо.

[Филимон 21 836]

Про пальму ждал. Сейчас нагуглю интересное. Тенденция общемировая.

[Филимон 21 836]

Так, возглавляет список стран-импортеров Индия – мировой лидер по производству молока. Несмотря на этот факт, индийцы продолжают увеличивать потребление пальмового масла. К концу 2018 года его импорт составил 10,5 млн тонн, что на четыре млн. тонн больше Евросоюза, который на почетном втором месте. Замыкает тройку лидеров Китай – 5,6 млн тонн.

Также в десятку крупнейших импортеров 2018 года вошли Пакистан (3,25 млн тонн), Бангладеш (1,65 млн тонн), США (1,5 млн тонн), Египет (1,3 млн тонн), Филиппины (1,2 млн тонн), Россия – лишь на 9-м месте (950 тыс тонн), Вьетнам (840 тыс  тонн).

[volodya 25 597]

Мордовия - один на другом агрокомбинаты

я тебя умоляю, знаю паренька в Саранске, занимается ремонтом и поставками схт - говорит, этим агрокомбинатам абсолютно фиолетово, сгниет урожай или нет, т к полмордовии живут на сельхоздотации из центра. Поэтому комбайнерам в сезон платят бешеные деньги - главное собрать и отчитаться, а хранением урожая никто не занимается, потом хоть потоп

[Филимон 21 836]

31 минуту назад, Студент сказал:

У меня боевая подруга рядом в Ворсино живёт)))))

я там кусочек родины продал лет несколько назад.За Ворсино уже мой огород начинается))))))

А в самом Ворсино у Ромки (Р1) теща клубнику выращивает.

Изменено 28 Февраля 2019 пользователем Филимон

[Филимон 21 836]

Только что, volodya сказал:

я тебя умоляю, 

так агрокомбинаты то есть или нет? Или все зерно сгнило? На статистику посмотри. Опять из серии - одна бабушка сказала. Да пусть говорит что хочет. Построят и зернохранилища значит. При союзе что ль не гнило? Это проблемы того кто рулит данным сх предприятием.

[Сергей С@ныч 189]

1 час назад, Kreator сказал:

Сергей С@ныч,а кто такой Андрей Зотов,который нам напоминает за дела давно минувших дней?

ps "Доцент авторитетный"?

Так то я DBK ответил.Поправил пост.

[Сергей С@ныч 189]

1 час назад, Kreator сказал:

Сергей С@ныч,а кто такой Андрей Зотов,который нам напоминает за дела давно минувших дней?

ps "Доцент авторитетный"?

Зотов,Сидоров,Иванов.......https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Российской_империи  Как то и без сталинских методов жили и развивались.

[Филимон 21 836]

Не читайте вы Википедию. 

[Lesch 42 840]

Читать то можно, но использовать ее как авторитетный источник в исторических вопросах - занятие сомнительное.

[volodya 25 597]

Только что, Филимон сказал:

так агрокомбинаты то есть или нет? Или все зерно сгнило? На статистику посмотри. Опять из серии - одна бабушка сказала. Да пусть говорит что хочет. Построят и зернохранилища значит. При союзе что ль не гнило? Это проблемы того кто рулит данным сх предприятием.

Если тебе важно наличие агрокомбинатов - то они есть

А эта бабушка, в отличие от мАсковских Росстатов у которых всегда один пАзитифф, - непосредственно в теме, я ей больше доверяю

[Feoktistov 18 408]

Новосибирские фермеры показали, как в регионе гниет непроданное зерно.

Местные хозяйства по просьбе властей увеличили посевы пшеницы, но когда урожай был собран, оказалось, что продать его невозможно, а хранить негде, и власти с этим помочь якобы не в состоянии. Многие хозяйства оказались на грани разорения

Многие фермеры Новосибирской области оказались на грани банкротства из-за... высокого урожая пшеницы.

Весной областные власти попросили увеличить в регионе посевные площади и пообещали выделить фермерским хозяйствам из бюджета финансовую помощь на технику и запчасти. Фермеры пошли навстречу властям, и засеяли большие площади, чем обычно. Урожай из-за хорошей погоды также оказался выше ожидаемого: 19 центнеров с гектара, на 2,3 центнера больше уровня 2016 года. В итоге хозяйства Новосибирской области собрали более 3 млн тонн пшеницы, в полтора раза больше, чем планировали.

Однако как признал временно исполняющий обязанности губернатора Андрей Травников, рекордный урожай был собран не только в Новосибирской области, но и во многих других регионах России. Цены на зерно немедленно упали.

Также оказалось, что емкость элеваторов и зернохранилищ в регионе составляет всего 1,5 млн тонн, и во многих из них до сих пор хранится пшеница прошлого урожая.

Многие фермеры не смогли продать зерно и сейчас вынуждены хранить пшеницу в неподходящих условиях. В некоторых хозяйствах зерно лежит просто под пленкой или соломой на голой земле.

На претензии аграриев власти ответили, что они помогли посеять и собрать урожай, но не обещали его продать. И.о. губернатора области честно заявил: "Такой потребности в зерне на территории страны нет, необходимо его реализовывать за пределы нашего государства". Также, по его словам, такой объём продукции российские транспортники переработать не могут": порты, железнодорожные магистрали и другая инфраструктура в России на большой урожай просто не рассчитаны.

Единственное, чем местные власти пока обрадовали фермеров - это тем, что готовы продавать их зерно в соседний Китай. Но в каком объеме и на каких условиях это будет сделано - пока неясно. Крупнейшая продовольственная корпорация Китая Cofco якобы готова закупать в России 1-2 млн тонн пшеницы и со временем довести объемы до 4-5 млн тонн. Но пока небольшие поставки идут лишь в тестовом режиме.

Ассоциация крестьянских (фермерских) хозяйств (АККОР) собирается подавать в суд на Минсельхоз, так как считает ведомство виновным в сложившейся ситуации. Глава Ассоциации руководителей сельскохозяйственных предприятий (АРСП) Новосибирской области Александр Степанов напоминает, что чиновники в начале года объявили государственные закупочные цены, по которым должны были закупать зерно, и заключили соглашения с аграриями. "Соглашения обязывали аграриев не уменьшать посевных площадей. Если фермер его подписывать отказывался – его лишали субсидий. Нас фактически загнали в угол, а затем говорят: зачем вы столько добра натворили?", – говорит Степанов.

По его словам, субсидии, которые получили фермеры в Новосибирской области, составили чуть более 4 млрд. рублей, а потери от падения цен - десятки миллиардов

https://www.currenttime.tv/a/28843947.html

 

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

4 часа назад, Филимон сказал:

Также в десятку крупнейших импортеров 2018 года вошли Пакистан (3,25 млн тонн), Бангладеш (1,65 млн тонн), США (1,5 млн тонн), Египет (1,3 млн тонн), Филиппины (1,2 млн тонн), Россия – лишь на 9-м месте (950 тыс тонн), Вьетнам (840 тыс  тонн).

Ох, вспомним было, в свое время поездил по всяким выставкам, конференциям, заводам связанным с масложиром всяким. Что касается данных указанных Костей. Пальма исторически главный жир на кухне Индокитая, а также Индии и Пакистана. Причина банальна - доступность и дешевизна. Для Малайзии этот продукт очень существенная составная ВВП. У них даже есть агентство по  пальмовому маслу при министерстве промышленности. И они его не только в продукты используют, но и в большой химии. Мы в списке на 9 месте, это на мой взгляд, высокий показатель, учитывая, что нас всего 146 млн чел., а потребляем 950 тыс./тн. Думаю, конечно к пальме тут и кокосовое масло приплюсовано (а. собственно оно, более востребовано в молочке). Что эти растительные жиры не полезны, спорить не буду, вещь доказанная. Опустим жирнокислотный состав насыщенных и ненасыщенных, транс и пр. жиров, но хотя бы тот факт, что t плавления пальмы ~ 40 гр., а t тела человека 36,6, маргарин, к слову 28-32 гр. уже говорит о сложности переваривания пальмы. Подитожу - гадость эта экзотика по мне, но кондитерам нравится из своей технологичности и возможности использования в разных рецептурах для разных продуктов, ответственным за себестоимость нравится своей ценой и низкими затратами на хранение

[Филимон 21 836]

. “В кондитерскую отрасль уходит почти половина всех производимых жиров и маргаринов, часть сырого пальмового масла применяется в непищевой промпереработке: для производства мыла, парфюмерно-косметической продукции, использования в лакокрасочной промышленности”, - отметили в союзе. Доля пальмового масла, которая идет на производство молокосодержащих продуктов, из общего объема импорта не превышает 15%, об этом уточнили в Союзмолоко. 

В России среднегодовой импорт пальмового масла составляет 800-900 тыс тонн. Около 80% - индонезийский импорт, остальное завозится из Малайзии и Нидерландов. По данным Масложирового союза России, в 2016 году импорт пальмового масла и его фракций составлял 862 тыс. тонн, в 2017 году – 879 тыс. тонн, ровно столько же, сколько в 2015 году. “Разница небольшая, но она скорее свидетельствует о восстановлении производства, в первую очередь, кондитерских изделий в России, в целом, рынок пальмового масла стабилен, мы не видим предпосылок к резкому увеличению или снижению его объемов”, - комментируют статистические данные в пресс-службе Масложирового союзе.

.....Исторически импорт пальмового масла в СССР был всегда. Крупные партии (свыше 100 тыс. т) появились только после 1979 года. Максимумы импорта приходились на 1982 (376 тыс. т) и 1989 (430 тыс. т). После 1991 импорт сократился до незначительных величин. Но в современной России планка в 100 тыс. т была превышена в 1999 году.

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

Так любимые многими слоеные кондитерские изделия (печеньки, наполеоны и пр.), для создания аппетитной слоености, используется маргарин для слоеного теста, до 2000 года его только импортировали. В 2000 г. НМЖК первый (а может и до сих пор единственный) сделал отечественный продукт. Суть его, если кратко, так именно в тугоплавкости. Т.е. он не сразу и редко начинает плавится, "впиваясь" в тесто, а постепенно, от этого появляются слои. Так вот тугоплавкость эту достигают с добавлением экзотики. Еще есть плюс у нее она медленно окисляется, т.к. продукт натуральный, т.е. это не маргарин, который хоть и делают из жидкого натурального растительного масла, путем гидрогенизации последнего, в следствии чего масло становится твердым. Маргарин и все гидрогенизированные жиры, склонны к окислению. Поэтому печеньки на пальме, хранятся дольше. Опять экономика побеждает здоровую пищу.

[Lesch 42 840]

Пальмовое масло еще добавляют почти во все детские смеси. Говорят, что так они становятся более приближенными по составу к материнскому молоку, а у коровьего состав совсем другой. Еще читал, что есть легкие и тяжелые фракции. Как при перегонке нефти. Легкие идут в пищевку, в тяжелые на мыло. И только недобросовестные производители используют более тяжелые и дешевые фракции пальмового масла. Вот и думай... Намудрят, блин. У нас как чего не хватает, так то и вредно, как чего много так то и полезно. Раньше молоко и яйца частоесть было вредно. А сейчас полезно. 

Вообще все полезно, что в рот полезло, главное не злоупотреблять.))

[Филимон 21 836]

10 минут назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

до 2000 года его только импортировали.

Так и я про то.Все возмущаются пальмовому маслу. Только раньше оно тоже было. Конечно,не в тех объемах,как сейчас,но было. Если к тем тыс.тонн,что выше написал,добавить импортируемый маргарин и из сегодняшнего объема вычесть то что идет на шампуни и т.п.,то получится почти такая же цифра на сегодня. Странно,не так ли?))))))) Да,и еще.Я не хочу развенчивать наследия советского общепита,но,года с 87 качество продуктов заметно снизилось. Что колбасы,что сметаны-молока-сыров,что мороженого. Готов поспорить)))))))))..А все потому ,что границы с перестройкой более открыты стали,народу много было,а сельское хозяйство,и особенно перерабатывающая промышленность не вытягивали потребления населения. Да и ТУ массово стали вводить как раз о ту пору.

ЗЫ.Еще раз. Современные реалии с отсутствием гостов и надлежащего контроля - осуждаю. Просто привык смотреть с разных сторон.

 

Изменено 28 Февраля 2019 пользователем Филимон

[Lesch 42 840]

Соя как я слышал вредна генномодифицированая. А поскольку она такая почти вся, то вся и вредная. Других данных пока нет, но вегетарианцы едят, как мясо, говорят) 

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

1 минуту назад, Филимон сказал:

Если к тем тыс.тонн,что выше написал,добавить импортируемый маргарин и из сегодняшнего объема вычесть то что идет на шампуни и т.п.,то получится почти такая же цифра на сегодня.

 

Все ж увеличение импорта пальмы, в большей степени стало за счет кондитерки и молочки (последняя очень много потребляет, особенно мороженщики, творожники, сырники, сметанщики). Когда был в теме,мясники все пытались приспособить, но получалось плохо, как сейчас не знаю. Емкость импортного маргарина, в масштабах страны до 200 г., я б не назвал очень большой. А все это благодаря тому, что ты написал - отсутствие стандартов и добровольная сертификация (считай никакая): наплодили море ТУ, а по ним, хоть из галош делай еду.

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

1 минуту назад, Студент сказал:

Информация для самогонщиков))))

Инвестор из Китая открыл в Липецкой области завод по производству дрожжей 

Пипец, всех данковских мужиков на принудительную кодировку отправят: сахарная свекла своя, супердрожжи свои, хошь не хошь, а запьешь

[n13 8 588]

22 minutes ago, Филимон said:

года с 87 качество продуктов заметно снизилось

зато существенно увеличилось количество))

[Lesch 42 840]

Собственно, к чему и стремились. Яркие обертки, разнообразие товаров, полки забиты доверху. Ходи и покупай, поел поспал и опять))) Красота)

[Крупный скутерист 29 355]

Только что, Lesch сказал:

Ходи и покупай, поел поспал и опять)

грёбаное общество потребления...

[Lesch 42 840]

Страшная болезнь "вещизм" о которой предупреждали наши школьные учителя приобрела признаки пандемии))

[Крупный скутерист 29 355]

Только что, Lesch сказал:

Страшная болезнь "вещизм"

"Плюшкинизьм"...

[Lesch 42 840]

1 минуту назад, Крупный скутерист сказал:

"Плюшкинизьм"

Вроде того, но оттенково слова разные. плюшкинизм это собирательство вещей, которые заведомо использоваться в таком количестве не могут, а вещизм, это преклонение перед вещами, возведение на пьедестал. По сути близко, но нас ругали именно за вещизм - джинсы, шмотки и тд. Ржали мы, конечно...

[Lesch 42 840]

10 минут назад, Студент сказал:

Вещизм и общество потребления - двигатель прогресса

Много этих двигателей то. Раньше считал, что лень двигатель прогресса, когда что-то было нужно сделать, но это было сложно или трудоемко, то придумывал способ как упростить, желательно без ущерба для результата. Сейчас чаще покупаю. И лень прогресс вроде как уже и не двигает. А еще раньше люди за идею и за светлое будущее горы готовы были двигать, не то что прогресс. Может дело в том, что прогресс вообще не остановить, а двигатели надо выбирать получше? 

Изменено 28 Февраля 2019 пользователем Lesch

[6APCuK 10 911]

Только что, Студент сказал:

Как то плохо прогресс на патриотизме двигали - почти все машины были копиями тех машин, где двигателем прогресса был Вещизм. 

Как раз на патриотизме, был самый большой прорыв в индустриализации и экономике в нашей стране-))) 

[6APCuK 10 911]

Только что, Студент сказал:

Может, если бы вещизма было побольше, то и прорыв был бы побольше?

Вещизма сегодня побольше, а прорыва совсем нет.

[Feoktistov 18 408]

17 минут назад, Студент сказал:

Да и ссср редко в каких технологиях был впереди, тоже в основном догонял.

Впереди всех была РКМП, это всем известно.

[volodya 25 597]

57 минут назад, 6APCuK сказал:

Как раз на патриотизме, был самый большой прорыв в индустриализации и экономике в нашей стране-))) 

Совершенно верно, но это был правильный патриотизм, разумный - никто даже не заикался об импортозамещении, контрсанкциях и пр - наоборот, как губка, впитывали все западные технологии - немецкие, английские, американские. Понимали, что на голом патриотизме своих машин и самолетов не построить

[Round 1 177]

Только что, Студент сказал:

Но так и не разработали почти ни каких своих машин.

"Зато мы делаем ракеты

и перекрыли Енисей

А так же в области балета

Мы впереди планеты всей"

[zloypapa 23 852]

1 час назад, Студент сказал:

Да и ссср редко в каких технологиях был впереди, тоже в основном догонял.

ИМХО Основной недостаток СССР (все таки заглавными), это прямая зависимость от компетенции, эрудиции и профессионализма первого лица. Период существования СССР довольно продолжительный, поэтому, обсуждая и осуждая, определите о каких временных рамках Вы говорите.