Водоохранная зона

[DBK 4 442]

Коль, куда добавлять :? На деревню дедушке ?  Самому ? Координаты можно прикинуть

Кто полномочен добавлять ?   Вот, пож-ста,  координаты слипа у церкви в село Великовское  N56 06.560 E45 21.485

Изменено 7 Марта 2019 пользователем DBK

[Андрей Сергеевич 5 657]

Читаю последние страницы темы и ситуация чуток начинает проясняться. Сбор подписей и мероприятия на выставке направлены на одно - попытку убедить региональные власти в создании подъездов к воде и слипов силами муниципальных образований. Насколько это реально - х.з., у муниципалитетов хватает и более насущных проблем. Ввести мораторий на действие федеральных нормативных актовгубернатор едва ли даст. При всем уважении к ВаНо и Валерию Новосадову, они продвигают этот вопрос с точки зрения рыболовов-водномоторников.  Скинуть лодку на оборудованном слипе в Татинце (например) и порыбачить до Макария - легко. А вот что делать тем, кто рыбачит на надувнушках? От Лысково до Юркино в выходные - сотни гребных лодок, их владельцам, среди которых много пенсионеров, машины на дамбе оставлять и весь скарб на себе к Волге тащить? Даже если предположить, что слипы и стоянки организуют в Лысково и Юркино, откуда им грести несколько километров к месту, где хочется порыбачить? Еще пример - Макарьево от Красной Горки до "ниже лесопилки", даже если сделают слип в Макарьево, практически все участники РДМ - административные правонарушители. 

Изменено 7 Марта 2019 пользователем Андрей Сергеевич

[ivan333 383]

А подскажите пожалуйста, вот есть у меня дом в деревне на берегу волги(ближе 200м к берегу ) дорогу к дому колея, и как мне к дому проезжать/ останавливаться.....я и несколько моих соседей выходит вне "закона ". ?? То есть по сути когда я там проезжаю мне могут выписать штраф ?

Изменено 7 Марта 2019 пользователем ivan333

[syrman 619]

10 часов назад, Андрей Сергеевич сказал:

Читаю последние страницы темы и ситуация чуток начинает проясняться. Сбор подписей и мероприятия на выставке направлены на одно - попытку убедить региональные власти в создании подъездов к воде и слипов силами муниципальных образований. Насколько это реально - х.з., у муниципалитетов хватает и более насущных проблем. 

Нет, не так. :

1. Уже написано письмо в законодательное собрание (еще в прошлом году) и оно уйдет  на следующей неделе адресату  с предложением разработать областную  программы строительства слиповых комплексов в каждом районе , выделить деньги из бюджета, разработать типовой  проект слипа, построить этот комплекс (по типу, как строили ФОКи в районных центрах), и после окончания строительства передать их на баланс МСУ. Почувствуйте разницу от того , что пишете Вы.

2. На ярмарке, если найдутся волонтеры для этого из рядов участников этого форума,   будет организован новый  сбор подписей под новым обращением к губернатору. 

Изменено 8 Марта 2019 пользователем syrman

[DBK 4 442]

Еще раз попрошу ссылку на последнюю редакцию обращения и приложение со слипами !

[syrman 619]

На этой странице все найдете

[ВаНо 23 285]

11 часов назад, Андрей Сергеевич сказал:

Ввести мораторий на действие федеральных нормативных актовгубернатор едва ли даст.

Согласен. Это не в его компетенции. Последним абзацем лишь обращаем внимание на проблему, и надеемся на какие-то негласные установки для контролеров.

12 часов назад, Андрей Сергеевич сказал:

...они продвигают этот вопрос с точки зрения рыболовов-водномоторников.  А вот что делать тем, кто рыбачит на надувнушках?

Хотел написать "Они хоть что-то продвигают"... ))
Нет, не только для водномоторников. Продвигается строительство слиповых комплексов - дорога, слип стоянка - как единственно возможное на сегодня законное нахождение автомобилей в водоохранной зоне. Натыкать их везде не получится объективно. Но координаты основных традиционных мест подъезда к берегу и стоянок указаны в приложении. Никто не даст гарантию с чего начнут (если вообще начнут).

12 часов назад, Андрей Сергеевич сказал:

Даже если предположить, что слипы и стоянки организуют в Лысково и Юркино, откуда им грести несколько километров к месту, где хочется порыбачить? Еще пример - Макарьево от Красной Горки до "ниже лесопилки", даже если сделают слип в Макарьево, практически все участники РДМ - административные правонарушители.

Именно так. Водный кодекс действует с 2006 года, а внимание на возможность поиметь с нарушителей бабла обратили пару лет назад. И дальше будет только хуже, если не внести в кодекс поправки. Но до внесения поправок - все мы нарушители. Мы ими были и раньше, но раньше установки не было нас ипать. А сейчас есть. ((

[PAZik 44]

В 04.03.2019 в 19:03, Игорь А. сказал:

Потому как муниципальным образованиям это тоже не нужно - им стабильный ручеек штрафов в бюджет интереснее любой лишней возни и ответственности. 

В муниципалитеты, если не ошибаюсь, вообще ни копейки от штрафов не идет.  Поэтому они в этих АПК и прочих камерах-фуямерах, созданий предпосылок для накладываний и взысканий штрафов вообще никак не заинтересованы. Им ФИОЛЕТОВО, все идет в область.

Все штрафы идут ДАВНО в НН. В Правительство области.

[PAZik 44]

В 04.03.2019 в 19:40, syrman сказал:

Вот  я и говорю - вы не используете законные методы  защиты своих прав, заранее говоря, что это не поможет. Вот и   подписи ваши провалялись без действия даже не отправленные никому. И пох...

ВАМ ЭТОГО ПРОСТО НЕ НАДО !

Я бы рекомендовал не учит людей как аппелировать в суде.

Я бы учил как не допустить проблему до суда.

Если материал загнали в суд, это на 95% необсуждаемо, бесполезно, затратно и т.п. Того не стоит.

Нужно заранее думать. 

Либо не нарушать, либо железобетонно отмазаться.

 

А свои права - да, можно защищать. До пенсии, умотать свои нервишки вхлам, Бабла выкинуть больше, чем потратишь на трафы, ничего не добиться....склеить ласты на 20 лет раньше положенного.

Да, права защитишь. С этой радостью. и сдохнешь раньше положенного. Флаг в руки.

ЗЫ: это не только у нас, как вы подумали, это во всем мире.

[Игорь А. 17 750]

3 минуты назад, PAZik сказал:

Все штрафы идут ДАВНО в НН.

Тут как бы в теме утверждалось обратное))) 

Все ж таки, думается мне, что полное отсутствие логики и перспектив говорит только об одном - кто то создал себе неплохую кормушку, перекрываясь лозунгами о защите окружающей среды и прочим фуфлом для ушей масс. А умельцы поменьше рангом сейчас постараются собрать на этом свой скромный профит. 

[PAZik 44]

3 минуты назад, Игорь А. сказал:

Тут как бы в теме утверждалось обратное))) 

Я не утверждаю со 100% увереностью. По "рыбным" постановлениям не могу сказать. Но по логике - все остальные штрафы идут в область - так и есть.

Не могут сейчас штрафы по федеральным законам (КоАП РФ), по субъектным законам (КоАП НО) оставаться, к примеру, в Арзамасском районе ))))

Я буду ржать. 

ЗЫ: в 90-х штрафы оставались: часть в муниципалитете, часть в органе, их наложившем. Во пировали и жировали )))) Тут масть и перла. Сейчас все по-другому.

[Нипал 19 403]

8 минут назад, PAZik сказал:

в 90-х штрафы оставались: часть в муниципалитете, часть в органе, их наложившем. Во пировали и жировали

и что, все лопнули от жира? Жили тогда хорошо? Что то не заметно)))

[Крупный скутерист 29 167]

24 минуты назад, Ilya.S. сказал:

играть с гос органами в прятки и догонялки и платить штраф если уже попался? То есть считать себя априори нарушителем.

Презумпцию невиновности никто не отменял, а написать чистуху когда попался никто не запрещает..

[Левша 6 129]

52 минуты назад, Ilya.S. сказал:

Насколько я понял, пока Ваше предложение по ситуации - играть с гос органами в прятки и догонялки и платить штраф если уже попался? То есть считать себя априори нарушителем.

Так то все десятки тысяч рыбаков не могут не рыбачить, значит будут нарушать. Будут нарушать - будут штрафовать. Будут много штрафовать, начнутся волнения. Будет много волнения, будет шум. Больше шума -больше дела.

Последовательность однако )))

[Левша 6 129]

Для того чтобы утверждать это надо подумать сколько процентов от зарплаты штраф.

Изменено 8 Марта 2019 пользователем Левша

[Левша 6 129]

В 05.03.2019 в 07:23, syrman сказал:

Я выше задал простой вопрос лично Вам: что конкретно ВЫ сделали по этому вопросу, кроме политических лозунгов типа "все плохо и все они сволочи". Ответ, видимо - ничего, кроме обсуждения политических вопросов здесь на форуме...

Вам с высоты человека, "побеждающего" систему, вероятно виднее.

Но мне почему-то мнится, что публичное обсуждение темы - тоже дело, не менее важное, чем написание статей в журнал, и даже более значимое, поскольку интерактивное.

Цитата

Поверьте, все чиновники и депутаты Нижегородской области сами не понимают, почему появился такой закон, фактически запрещающий подъезд на авто к рекам жителям России.  На уровне области решить вопрос об изменении закона нельзя. Поэтому надо попытаться как то смягчить его действие - это как раз про  строительство районных слипов  и стоянок. Сможем это сделать будем - будем первые в России, и это очень здорово.

Закон вступил в силу с 1 января 2007 года. И тут внезапно через десять лет чиновники удивились такому запрету. Где они были все эти 10 лет? Может защищали интересы народа? Может быть все они стояли вместе с рыбаками на улицах Нижнего Новгорода против платной рыбалки? Может быть что-то с тех пор поменялось во власти, и она готова пойти навстречу народу? К чему это ваше "а что конкретно вы сделали?"

К сожалению видимо только массовые протесты способны хоть как то повлиять на власть, как это было с платной рыбалкой.

Цитата

Даже если когда ни будь этот закон как то изменят (для этого нужно также много работать), слипы и парковки у реки останутся. Для вас и ваших детей.

Это, конечно хорошо, что слипы останутся, только кто сказал что для наших детей? Сколько перекрыто и захвачено дорог общего пользования, ведущих к берегу Горьковского водохранилища? Что помешает в недалеком будущем  сделать это со слипами?

Цитата

Все просто, никакой политики и криков о баррикадах и иссякшем народном терпении...

И теперь все таки вспомните о ваших депутатах - тех,  кого вы избрали защищать ваши права и начните с них требовать выполнения своих обязанностей.

Вы как будто не читаете, что вам пишут про "кто-кого избрал и кто-что может требовать"

Президент министров назначил, до сих пор с них не может стребовать исполнения майских указов. Напомнить сколько времени прошло?

 

 

Изменено 10 Марта 2019 пользователем Левша

[Левша 6 129]

Цитата

Поверьте, все чиновники и депутаты Нижегородской области сами не понимают, почему появился такой закон, фактически запрещающий подъезд на авто к рекам жителям России.  На уровне области решить вопрос об изменении закона нельзя. Поэтому надо попытаться как то смягчить его действие - это как раз про  строительство районных слипов  и стоянок.

На эту фразу хотелось бы ответить отдельно. Смягчить для кого? для всех? это как?

Неужели все десятки, а вероятнее всего сотни тысяч рыболовов в течение пары месяцев, оставшихся до открытия рыбалки получат стоянки и слипы? ...... Нет?

Значит основная цель, которую точно надо преследовать - заморозка действия закона. Это возможно на региональном уровне? Тогда обязательная заморозка до момента, когда будут заасфальтированы/забетонированы дороги-стоянки на всех берегах рек, традиционно используемых местным населением для рыбалки и отдыха. Иначе не получится организовать отдых и рыбалку всем желающим!

Это не возможно? Тогда о каком смягчении вы говорите? для всех? это как?

Изменено 10 Марта 2019 пользователем Левша

[Левша 6 129]

В 08.03.2019 в 11:13, ВаНо сказал:

В 07.03.2019 в 22:58, Андрей Сергеевич сказал:

Ввести мораторий на действие федеральных нормативных актов губернатор едва ли даст.

Согласен. Это не в его компетенции. Последним абзацем лишь обращаем внимание на проблему, и надеемся на какие-то негласные установки для контролеров.

Мне одному интересно - почему до 2017 года в течение десяти лет этот федеральный закон на региональном уровне нафиг никому не нужен был к исполнению? И тут вдруг выяснилось что не исполнять его нельзя и даже верхнее лицо области сделать ничего не может.

То есть неисполнение этого закона длилось десять лет! Почему нельзя не исполнять его еще 10 - дцать лет?

Изменено 10 Марта 2019 пользователем Левша

[DBK 4 442]

Саш, стало им бабла не хватать, вот и вспомнили про этот закон. Решили крячить начать. Вот и все.  Слипы- это все фигня, капля в море, большинству не нужная вовсе.  Но про остальное точно всем наплевать получается.  Не прочувствовали.

[Левша 6 129]

Кстати, те - кто рассичтывают на официальный слип Лысой горы - если он официальный будет один на 50 км берега, а вокруг будут постоянно штрафовать, подумайте - сколько желающих слипануться будет каждый день на одном этом слипе и оставить рядом с ним машину. Места точно всем хватит?

[DBK 4 442]

Петиция заработала !  Подписывайте ! Хуже точно не будет ))

https://www.change.org/p/государственная-дума-изменить-водный-кодекс-запрещающий-движение-в-водоохранных-зонах-по-грунтовым-дорогам

можно ссылочку и закрепить куда-нибудь наверх

Изменено 10 Марта 2019 пользователем DBK

[XimiK 2 812]

34 минуты назад, DBK сказал:

Петиция заработала !  Подписывайте ! Хуже точно не будет ))

Вроде бы писали что и лучше не будет. Петиция создана не на том ресурсе, он к нашим властям ни какого отношения не имеет.

Да и на нужном ресурсе эти петиции ничего толком не изменили.

[syrman 619]

Итак, все прояснилось. Можно много умничать в  майке с пивасиком около компьютера, неделями, да что там, месяцами  обмусоливая тему водоохранной зоны ("они нас не слышат, сволочи, все на митинг, мироеды и пр. фигня"). 

Вдруг появляется возможность обратиться лично к губернатору с  требованием:

1. Разработать областную программу строительства слиповых комплексов.

2  Выйти с законодательной инициативой от Нижегородской области   с просьбой приостановить, изменить , отменить и пр. те самые злополучные запреты на движение и стоянку автомобилей в водоохранной зоне.

Возможность отличная - в среду выставка открывается, придут не менее 16 тысяч посетителей. Более того, в среду на выставке будет  Конференция по вопросам рыбалки, где будет обсуждаться в том числе и вопрос водоохранной зоны. 

Казалось бы - чего лучше - Письмо есть, надо пару тысяч подписей набрать и вперед, полетело письмо к Никитину, он точно против такого количества подписантов не сможет промолчать.  Но для организации сбора подписей надо просто полдня своего драгоценного времени потратить всем тем, кто второй год эту жвачку на форуме жует про водоохранную зону. Призыв прозвучал -  и откликнулось  только 2 (два!!!!!) человека с этого форума.

Таким образом, видимо сбора подписей не будет...письмо к губернатору не уйдет... на рыбохозяйственном совете вопрос водоохранной зоны только на июль запланирован к обсуждению...а там осень... и еще год прошел.

Неинтересно у вас тут, одно балобольство...столько страниц исписали, а простое важное, самое важное действие сделать не хотите...

 

 

 

 

 

 

[DBK 4 442]

Приду на выставку и подпишу,прочитав предварительно.  В остальном упрек можно и к себе бы употребить.

[DBK 4 442]

1 час назад, XimiK сказал:

Вроде бы писали что и лучше не будет. Петиция создана не на том ресурсе, он к нашим властям ни какого отношения не имеет.

А кто говорил, что хуже будет ? Да и на наших властях свет клином не сошелся. Там всероссийский уровень.  Попробовать-то можно !

Погуглил - сайт и впрямь не очень .А нормальных площадок у нас других нет ?

Изменено 10 Марта 2019 пользователем DBK

[Левша 6 129]

20 минут назад, syrman сказал:

Призыв прозвучал -  и откликнулось  только 2 (два!!!!!) человека с этого форума.

Может всё дело в том, что не для всех является чудом и счатьем возможность " напрямую" обратиться к губернатору письмом через двое рук, с просьбой-"требованием" выполнить свои прямые обязанности и обратить таки внимание на малую сирую часть жителей области, представляемую рыболовами, охотниками, туристами и просто отдыхающими?

Может мало кто верит что обращение 10 000 человек "напрямую" должно тронуть губернатора больше чем обращение 100 человек или 1 человека? Губернатор не сможет понять суть претензии?

Изменено 10 Марта 2019 пользователем Левша

[syrman 619]

Что значит через двое рук ?

 

[DBK 4 442]

А еще может, что есть еще люди ,которые просто работают по найму и в любое время сорваться не могут.

[Левша 6 129]

5 минут назад, syrman сказал:

Что значит через двое рук ?

 

Каждый сам передаст свое письмо лично в руки губернатора? Нет?

Значит будут еще руки сборщиков подписей и "посланца"

Изменено 10 Марта 2019 пользователем Левша

[syrman 619]

Ты не понимаешь, что письмо с тысячей  подписей в тысячу раз лучше , чем пять писем от кого то из вас  (больше сто процентов от вас не пойдет)?

Изменено 10 Марта 2019 пользователем syrman

[Левша 6 129]

20 минут назад, syrman сказал:

Ты не понимаешь, что письмо с тысячей  подписей в тысячу раз лучше , чем пять писем от кого то из вас  (больше сто процентов от вас не пойдет)?

Я понимаю, что если чиновник, прочитав короткое внятное письмо от одного человека, в котором четко описана суть проблемы, не сможет его понять, то количество подписей не решит проблему понимания. Количество подписей теоретически могло решить проблему "достучаться" до нужного кабинета, но этот вопрос как я понимаю уже решен?

Может быть правильнее передать ему на словах от группы представителей? зачитать вслух это письмо и несколько человек внесут свои комментарии?

Изменено 10 Марта 2019 пользователем Левша

[DBK 4 442]

Могу в четверг прийти посодействовать сбору. С утра на пол дня.

[СерёгаДуст 9 402]

6 пункт.Переписать намера значков и удостоверений.

Изменено 10 Марта 2019 пользователем СерёгаДуст

[Андрей Сергеевич 5 657]

8 часов назад, Левша сказал:

Мне одному интересно - почему до 2017 года в течение десяти лет этот федеральный закон на региональном уровне нафиг никому не нужен был к исполнению? 

Наверно потому, что в бюджете уже не дырка, а дырища, поэтому и стараются вытащить копеечку откуда только можно.

[Андрей Сергеевич 5 657]

В 08.03.2019 в 11:13, ВаНо сказал:

И дальше будет только хуже, если не внести в кодекс поправки. 

Так и я о том - внесение изменений в законодательство было бы наиболее эффективным вариантом, тогда и вопрос об узаконенных слипах отпадает сам собой. Но, зная реалии, лучше действительно продвигать оба вопроса, может хоть с одним выгорит.

[Левша 6 129]

12 минут назад, Андрей Сергеевич сказал:

Наверно потому, что в бюджете уже не дырка, а дырища, поэтому и стараются вытащить копеечку откуда только можно.

Во второй квартал 2017 года Россия вошла с 350-миллионным профицитом бюджета.

Бюджет РФ в 2018 году исполнен с профицитом 

Минфин: профицит бюджета РФ в 2019 году составит 1,8% ВВП

Мир такой дыры еще не видел!

Бюджет пухнет от голода. 

[Андрей Сергеевич 5 657]

8 минут назад, Левша сказал:

Во второй квартал 2017 года Россия вошла с 350-миллионным профицитом бюджета.

Бюджет РФ в 2018 году исполнен с профицитом 

Минфин: профицит бюджета РФ в 2019 году составит 1,8% ВВП

Мир такой дыры еще не видел!

Бюджет пухнет от голода. 

Свежо предание))) Но даже если эти сведения верны, денег много не бывает)

[Влад2 129 397]

Андрей Сергеевич - предупреждение за цитирование верхнего сообщения.

[n13 8 520]

21 hours ago, Андрей Сергеевич said:

Наверно потому, что в бюджете уже не дырка, а дырища, поэтому и стараются вытащить копеечку откуда только можно.

Мне кажется заинтересованным в соблюдении этого пункта лицам по барабану на деньги, у них другой интерес. Ещё интересно, почему в стратегии развития НО вообще отсутствует что либо про рекреационный отдых разновидностью которого является рыбалка. Т.е. по этой стратегии туризм в НО это кластер в Дивеево, но никак не дороги, кепминги и тепе. 

[zloypapa 23 635]

11 часов назад, n13 сказал:

, но никак не дороги, кепминги и тепе. 

Понятно, что чисто не там где не сорят, а там где убирают. Узловые точки повышенной концентрации рыбаков (например) на берегу известны. А что мешает поставить в этих местах контейнеры для мусора? В качестве первого шага...

Изменено 12 Марта 2019 пользователем zloypapa

[volodya 25 597]

1 час назад, zloypapa сказал:

Понятно, что чисто не там где не сорят, а там где убирают. Узловые точки повышенной концентрации рыбаков (например) на берегу известны. А что мешает поставить в этих местах контейнеры для мусора? В качестве первого шага...

Вопрос сложный, Андрей. Не скажу за НН и Волгу, а в Сосновском районе если контейнеры на озерах поставить, то они ск всего будут в ведении сельских администраций, которые и так еле концы с концами сводят, не могут дороги в деревнях уделать - а ведь мусор надо и вывозить, а это очень недешево сейчас. При этом пользоваться ими будут в основном не жители деревень (им не до пляжа с рыбалкой - старики же одни), а дачники - уже несправедливо. Так что тут не все так просто. но вопрос, конечно, очень острый

[Талабаец 3 167]

Вопрос конечно сложный. Но сейчас тема экологии получает серьёзную подпитку из федерального бюджета, так что всё возможно, может чуть позже, и если будем давить на это предложение тоже. Сейчас конечно это ещё один ненужный гемор для любой сельской администрации. Правда в деревнях сейчас кое-где стали мусор контейнерами вывозить (надеюсь не с лес глухой), а не на свалку за деревней. 

Если представить, что из облбюджета будут ежемесячно выделять копеечку на места, то не факт что будет целевое использование. 

Но идея здравая, кмк, и вполне можно бы было применить "тестовый режим" в каком нибудь районе,- станут понятны проблемы и возможности.

[Игорь А. 17 750]

Попалась  на глаза петиция по теме... понимаю, что все это... но все таки подписал, хоть как то нужно участвовать.

За отмену запрета стоянки транспорта в водоохранной зоне. Приостановка действия статьи 65.

https://www.change.org/p/правительство-рф-госдума-за-отмену-запрета-движения-и-стоянки-транспорта-в-водоохранной-зоне-приостановка-действия-до-внесения-изменений?recruiter=941539950&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=psf_combo_share_initial.pacific_post_sap_share_gmail_abi.gmail_abi&utm_term=e31e8a46395449edb35fa2451585dd2e

Изменено 12 Марта 2019 пользователем Игорь А.

[Талабаец 3 167]

Игорь, я тоже подписал. И делал это неоднократно. 

Только это чуть ли не "рупор врага" считается: сайт зареген в Сан-Франциско...

[syrman 619]

 Завтра с 13.30 на Нижегородской ярмарке начнется научно-практическая конференция по проблемам рыболовства.

Один из вопросов , который будет  там обсуждаться - как раз проблема движения автомобильного транспорта в водоохранной зоне. Приходите послушать и позадавать свои животрепещуще вопросы.  Там будут представители власти, в том числе как раз и те, кто вас штрафует за нарушение статьи 65 Водного кодекса  - поэтому  есть прекрасная возможность показать свое негативное отношение к этой ситуации.

Изменено 12 Марта 2019 пользователем syrman

[DBK 4 442]

Вот реально большинству глубоко пофигу как-будто.  Поедут сорожку дёргать да еще и отчётов повыкладывают. Где совесть,молодежь?  Вы и голосовать также ходите!  Пора мозги уже включать!

[volodya 25 597]

Сегодня будет сбор подписей на выставке? Заехал бы вечером, свою поставил

[ерёма 359]

до какого числа листы с подписями собирать можно ? и крайний срок сдачи

[ерёма 359]

 к сожалению на ярмарку не попадаю. но подписи собиру  по возможности

[Талабаец 3 167]

Саш, и все собратья-рыболовы, будьте внимательны при распечатке подписных листов: распечатывайте именно последний вариант, с правленой "шапкой". ВаНо выкладывал в другой теме, вчера утром вроде как.

И ещё. Если есть у кого часик-другой свободного времени, поддержите своих товарищей на стенде, желательно активным участием. Вчера это здорово выручало! Плюс к этому толкучка включает всем известный рыболовный рефлекс, и подтягивает народ. Тот редкий случай, когда базар не напрягал, а радовал... 

Как показал вчерашний день, завлекать электорат можно и без девочки...