Печь в баню

[Lord1970 7 283]

Пришло время брать в руки мастерок )). Вопрос - буду обкладывать печным кирпичом , наверное как на фото из этой темы, вставлю его для примера (фото 1), думаю тоже обложить без песко-глины, просто друг на друга шахматкой, зазоры для конвекции воздуха между кирпичами так же сделаю.

На моем фото 2 и 3 - та сама печь интересной трапециевидной конструкции )). Сама печь - на фундаменте - на полу внизу везде бетон, потом печной кирпич, потом печь. Доски из 40-ки лиственницы уложены на силикатный кирпич в качестве подставок, примыкают с торцов к кирпичам, на которых стоит печь (на фото видно), самой печи не касаются.

Вопрос - можно ли уложить  кирпич для обкладки прямо на доски, используя листы металла как "фундамент" (на фото видно) или же брать бензопилу, вырезать проемы в досках и укладывать кирпич от бетонного пола.

Вроде бы рядов кирпича не много, вес не тяжелый, может прям на доски ?

 

[Труженик 5 171]

Понятно, что лиственницы на полу на века хватит, но я бы выпилил. А цель обложения кирпичом - смягчить ИК от железа?

[Александр А.М. 21 978]

У меня металлическая печь обложена частично, только вдоль деревянных стен (от возможного пожара больше). Так вот рядом с открытыми участками печи находиться просто невозможно - легко можно получить ожёг кожи даже на расстоянии и не касаясь печи (у меня мощная такая самопальная печь с топкой из трубы). Теперь вот думаю, надо делать кладку максимально по кругу.

Изменено 20 Апреля 2022 пользователем Александр А.М.

[zloypapa 23 634]

В свое время обложил металлическую печь кирпичем на ложок. Ниразу не пожалел. 

[Александр А.М. 21 978]

Во-во, именно так и я хочу сделать. Только ещё окна в кладке для конвекции сделать хочу.

[Труженик 5 171]

3 минуты назад, Александр А.М. сказал:

Только ещё окна в кладке для конвекции сделать хочу

А надо ли....? У Андрея внизу кладки окошечки, там прохладный воздух и забирается. С окошечками по всей кладке конвекция скорее всего снизится.

[Александр А.М. 21 978]

А, ну да, я не заметил, что внизу окошки есть - тогда да, наверное, этого достаточно.

[Lesch 42 341]

Окна лишними точно не будут. Проверял зажигалкой - дует через них хорошо

[Труженик 5 171]

1 минуту назад, Lesch сказал:

Проверял зажигалкой - дует через них хорошо

Так у тебя вроде как и нет лишних окон. Судя по картинке.

[Lesch 42 341]

1 час назад, Lord1970 сказал:

вырезать проемы в досках и укладывать кирпич от бетонного пола.

По разному можно сделать. Раньше и русские печи на пол ставили. Но в бане влажно. От бетонного пола все же более культурно получится. Вдруг пол придетсяф менять?

Изменено 20 Апреля 2022 пользователем Lesch

[Lesch 42 341]

1 минуту назад, Труженик сказал:

нет лишних окон

Сергей, лишних точно нет) Тех, которые внизу вполне достаточно. По другому тяга будет меньше кмк.

Изменено 20 Апреля 2022 пользователем Lesch

[Lord1970 7 283]

26 минут назад, zloypapa сказал:

В свое время обложил металлическую печь кирпичем на ложок. Ниразу не пожалел. 

Андрей, что такое ложок )))

Ты скажи по простому - пилить или на лист металла положить или еще как-то )?

ЗЫ кирпич нужен, продувы будут, это все выше уже обсосали )

Изменено 20 Апреля 2022 пользователем Lord1970

[Lesch 42 341]

7 минут назад, Lord1970 сказал:

ложок

Ложок вдоль плашмя, тычок - поперек) если по простому

[Алексей М. 3 487]

Мож кому нужно, могу в месте с камешками продать, брал 2 месяца назад за 2р и 3 пачки талькохлорита по 500р. если кому надо можно договориться. Мне не пошла, печка слабовата для такого объёма, не вывозит даже дубовыми дровами.

[Lord1970 7 283]

С трубы сетку сними. Я тут посидел на форумхаузе, себе на трубу передумал делать. Итог умных обсуждений таков - на трубу сетка с камнями уместна, если только труба из тонкостенного металла (разогревается до одури), или хватает мощности печки на ВСЕ. Если труба из толстого металла, или не хватает мощности на ВСЕ, то сетка с камнями не нужна.

Спорить не буду - так вычитал, 200 страниц там срачи....

Изменено 20 Апреля 2022 пользователем Влад2
цитата верхнего сообщения

[Алексей М. 3 487]

Дак я и снял ее уже.

[Lesch 42 341]

11 минут назад, Lord1970 сказал:

труба из толстого металла, или не хватает мощности на ВСЕ

Мой случай) В этой же теме посоветовали обложить. Скурутил арматурную сетку проволокой, сзади, чтобы не видно было. Навалял камней. Греется аж отскакивает. До этого усовершенствования. Только труба раскалялась, а камни хуже.

[Lord1970 7 283]

22 минуты назад, Lesch сказал:

Мой случай) В этой же теме посоветовали обложить. Скурутил арматурную сетку проволокой, сзади, чтобы не видно было. Навалял камней. Греется аж отскакивает. До этого усовершенствования. Только труба раскалялась, а камни хуже.

Немного не понял, т.е. у тебя толстая труба и с сеткой с камнями стало лучше ? Обоснование было такое - типа вот у тебя все прогрелось то се, часть попарилась и тебе нужно кинуть пару полешек и 5 минут времени, чтобы зашла следующая порция людей. Если на трубе камни, то этих пары полешек не хватит, нужно и полешек больше и времени больше.

Изменено 20 Апреля 2022 пользователем Влад2
цитата верхнего сообщения

[Нипал 19 402]

коллеге на работе (бывшей) советовал положить вместо камней толстый металл, он положил пару гантелек.  Говорил, что греться стало гораздо лучше и тепло держит дольше, и пар хороший. Сам не пробовал, бани нет )))

[Lesch 42 341]

17 минут назад, Lord1970 сказал:

толстая труба и с сеткой с камнями стало лучше ?

Именно так. Думаю, что констукция печи предполагает большие потери "в трубу" и поэтому обложив камнями и ее, удается снимать больше жара. Попервой нижняя часть трубы бывало докрасна раскалялась и даже немного начинала желтеть.. У меня еще много талькохлорита, хотя и не все камни, мешка. У него по описанию свойство - долго нагреваться, но и долго отдавать тепло. Этот камень исплользуется для выкладки внутренней части домны. Хотя может это и мои домыслы.

Еще получился более тонкий слой. Количество камней не изменилось (кил 200, наверно было), а поверхность с которой снимается тепло увеличилась.

Изменено 20 Апреля 2022 пользователем Lesch

[Lesch 42 341]

14 минут назад, Нипал сказал:

советовал положить вместо камней толстый металл

И это есть. Чугунных шишек штук шесть заложено)

[Связист 16 971]

1 час назад, Lesch сказал:

Попервой нижняя часть трубы бывало докрасна раскалялась и даже немного начинала желтеть..

Ребята, раз уж тема зашла, можно глупый вопрос начинающего? Я стараюсь таки не допускать, чтобы труба краснела, не говоря уже про желтела. В принципе, довольно быстро научился баланс держать. Время прогрева, конечно, увеличивается, но несущественно на мой взгляд. Вопрос: может, зря я заморачиваюсь? В принципе, уж совсем плохого ничего не вижу в покраснении трубы...

[Lesch 42 341]

У меня на фабричной тоже чуть не белая бывает. Но там от жара дверцу повело. По моему это единственный минус. Металл тонкий не рассчитан. А так если краснеет, то дрова хорошие сухие много жара дают и тяга хорошая, труба и зольник не забитые. Мы так считаем)

[zloypapa 23 634]

Никому ничего не советую, но сам пришел к следующему: была печка Калина- железо с вентиляционным контуром. Труба, вплоть до потолка не сендвич. Понятно, что перед переходом потолка воткнул сендвич. Парился, все нормально, но жар от печи и трубы не сильно нравился. Когда из пола(сосна) выбивает смолу, она сильно к пяткам липнет.)))  Кстати, труба, прямо из печи во время топки была сиреневая. Поэтому, обложил печь кирпичем и закрыл трубу до перехода камнями. Жар стал намного мягче. Увеличилась инерционность печи. После протопки, вполне хватает запаса тепла на полтора часа+,  это мойка и 3-4 раза парилка без фанатизма. Типа, бытовая регулярная банька.  Если поставить задачу продлить ( это когда коллектив) то регулярным подкидыванием полешек в топку можно хоть до утра парится. Правда, у меня бак горячей воды всего на 80 литров, да и пива я столько не выпью. 

ПС: к вопросу о размещении кирпичей непосредственно на досках пола- когда купил дом, русская печь (2-й этаж) прямо на полу стояла. Русскую снес, тепер тут подтопок стоит, и, хоть бы хрен. Железо под кирпич не стал бы класть лучше досочку. 

Изменено 20 Апреля 2022 пользователем zloypapa

[Lesch 42 341]

Так по вашему совету и обкладывал. Не разочаровался.

[Lord1970 7 283]

52 минуты назад, zloypapa сказал:

ПС: к вопросу о размещении кирпичей непосредственно на досках пола- когда купил дом, русская печь (2-й этаж) прямо на полу стояла. Русскую снес, тепер тут подтопок стоит, и, хоть бы хрен. Железо под кирпич не стал бы класть лучше досочку. 

Так я к чему и вопрос задал, у меня так же русская была прямо на досках, потом русскую снесли, а печник голанку тоже на досках сделал. Я когда после тестя стал хозяином - выложил под балками столбики из кирпича с подпола, а то были микро-трещины в кладке. Вобщем, тогда и заморачиваться не буду, железки сниму, подложу лиственницу, а на них кирпич.

[CL-Fisher 2 720]

Приветствую любителей париться!

установил стальную печь со стенками 8мм. В комплекте наружная решетка для засыпки камнями. Ушло килограмм 200, не меньше. Трубу пришлось изогнуть, так как попадала на стропила. 
Находиться в парной, не комфортно. Пар очень сухой и горячий. Сделал сетку вокруг первого колена трубы, засыпал камнями. Стало чуть лучше, но все равно есть дискомфорт. Планирую установить сетку между теплообменником и сэндвич трубой. 
Может кто знает где заказать красивые сетки по размерам, а то моя самоделка вся перекосилась под массой камней, да и вставку в верхней части из сетки сам не сделаю.

 

[Lesch 42 341]

12 минут назад, CL-Fisher сказал:

Находиться в парной, не комфортно. Пар очень сухой и горячий.

По теме - может просто сварщика найти?

А вот в самой фразе меня смущает противоречие. Обычно если пар очень сухой, то он не жжет, то есть не ощущается как "горячий" Один раз папа натопил к первому заходу до 100 градусов. Не поверил бы. Друг говорит - Посмотри на градусник. Я еще удивился - Зачем? - Посмотри! Температура не ощущалась совсем. Наоборот по этому же градуснику, если сильно наподдаешь и становится влажно, то и 70 градусов "жгут" Открывали дверь, проветривали, потом снова поддавали.

[hic300 5 742]

15 минут назад, CL-Fisher сказал:

Может кто знает где заказать красивые сетки по размерам, а то моя самоделка вся перекосилась под массой камней, да и вставку в верхней части из сетки сам не сделаю.

Год эксплуатации показал целесообразность такой сетки  с камнями именно на участке с тонкостенной трубой. Да камни не накаляются до температуры парообразования воды, но по мне, существенно снижают жесткое излучение тепла. Сетки разных размеров и оформлений (пруток, сетка, лента) видел на рынках типа Карповский и радиорынок(там я закупал полный комплект, а потом докупал сетку.)

[CL-Fisher 2 720]

3 минуты назад, Lesch сказал:

По теме - может просто сварщика найти?

А вот в самой фразе меня смущает противоречие. Обычно если пар очень сухой, то он не жжет, то есть не ощущается как "горячий" 

Может неправильно формулирую. Просто очень не комфортно. Градусника нет. В этом году хочу купить. Вот тоже вопрос, какой взять чтобы и температуру и влажность точно показывал?

[CL-Fisher 2 720]

4 минуты назад, hic300 сказал:

 Сетки разных размеров и оформлений (пруток, сетка, лента) видел на рынках типа Карповский и радиорынок

Там в основном стандартные размеры, мне же надо индивидуально. 

[hic300 5 742]

15 минут назад, Lesch сказал:

А вот в самой фразе меня смущает противоречие. Обычно если пар очень сухой, то он не жжет, то есть не ощущается как "горячий" 

:) "Излучение" - мы о нем. Пар это другое. Это температура воздушно водяной смеси. Переносится по разному от влажности, да.

Тепло\холод передается по разному. :) Как бэ попроще. Контакт - понятно. Вохдух контактирует с горячей поверхностью и нагревается. Конвекция. В бане это конвективное движение воздуха вверх вдоль раскаленной поверхности печи/трубы/камней. с постепенным нагревом всего объема. Излучаться может тепло и холод(помните ковры на стенах и гобелены для чего?)))) 

Вот "жесткое" излучение от трубы не попадает на кожу а гасится каменной засыпкой с двойной пользой. Еще и несколько дольше удерживает температуру в бане. мою печурку вы видели. Так одна топка летом позволяет помыться душевно вечером в субботу и комфортно смыть трудовой пот перед отъездом в город.

Изменено 21 Апреля 2022 пользователем hic300

[hic300 5 742]

3 минуты назад, CL-Fisher сказал:

Там в основном стандартные размеры, мне же надо индивидуально. 

Думаю, что можно там и заказать.

Может спросить  у Валерыча 70? Может кого посоветует. Декоративненько может получиться :))))

[Lesch 42 341]

15 минут назад, CL-Fisher сказал:

тоже вопрос, какой взять чтобы и температуру и влажность точно показывал?

Насколько помню из школьной физики. "Сухие" гигрометры безбожно врут, а влажным в бане не место. Сухой заказать попробовал... Все же надо проверить опытным путем))) Показывает температуру нормально, а влажность по моему никак. То есть стрелка как-то слабо, все же двигается, но с самочувствием никак не коррелирует. Может электронные какие есть. Думал над этим вариантом, но потом решил по ощущениям ориентироваться. На этом и успокоился.

[Труженик 5 171]

Вот такой себе брал. Всю зиму отработал. Думал батарейка в морозы сдохнет. Живет. На температуру и на влажность реагирует. Маленький конечно. :(

https://aliexpress.ru/item/1005001268341841.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000015529284686&spm=a2g0o.order_list.0.0.21efa396gVVp2B

Есть еще и стрелочные. Показания дают примерно одинаковые с электронным.

[Lesch 42 341]

11 минут назад, Труженик сказал:

Показания дают примерно одинаковые с электронным.

Сергей, а какую влажность показывает? У меня сухой стрелочный все время около 30 процентов вьется)

[Lesch 42 341]

35 минут назад, hic300 сказал:

Вот "жесткое" излучение от трубы не попадает на кожу

неее, в той бане жесткого излучения от трубы у меня не было. Труба была асбестоцементная) Стрелляла только зараза, если влажная была и резко начать топить. Сейчас на сэндвия поменял.

Изменено 21 Апреля 2022 пользователем Lesch

[Труженик 5 171]

Леш, ну начну с того что у меня печь скоропарка термофоровская. В начале влажность обычно 70 - 80 %. Затопил, минут через 20 влажность начинает уменьшаться (железо у печи нагревается, а бак еще не кипит). Бак закипел - влажность начинает расти. Печь выходит на режим и влажность снова начинает падать. Я обычно через час захожу балдеть на пологе при режиме ~ 40 градусов и влажности ~ 80 %. Далее температура растет, влажность уменьшается.

[Lesch 42 341]

У меня отмечен диапазон для "русской бани" что-то вроде 55-65 или около того. Никогда не доходит, врет безбожно. Попробовал заказал твой)

ПС У меня такой. Влажность даже больше для русской бани, это я с температурой спутал. Когда в бане комфортно показывает примерно 70 градусов, как и спиртовый, а влажность всю дорогу около 30

https://aliexpress.ru/item/32876542686.html?_ga=2.134828086.679889515.1650529650-1070459845.1650529650&sku_id=65628040347&spm=a2g39.orderlist.0.0.24d14aa6jClkwY

 

Изменено 21 Апреля 2022 пользователем Lesch

[Lord1970 7 283]

Ремонт полным ходом ), возник вопрос

Кто как топку облагораживает ?

У меня кирпичная стена, вид непотребный, тк была обмазана пескоглиной. Вокруг топки на 1-2 кирпича очень горячо, дальше хоть выгонкой закрывай.

Вопрос чем облагородить эти 2 кирпича вокруг топки ?

Думал керамической плиткой на кладочную смесь, но чёт видится, что потрескается 

Изменено 7 Июня 2022 пользователем Lord1970

[Алексей М. 3 487]

переложить аккуратно каким то красивым фактурным жаропрочным кирпичом, благо добра такого на рынке как кой чаво за баней)))))

[Lord1970 7 283]

Да ну, ломать стену, выколупывая по периметру топки кирпичи ? Так то они сидят там крепко, только внешний вид не очень. Как вариант обложить топку еще снаружи кирпичом по типу окна с наличниками )

[Lesch 42 341]

Может плиткой какой? По составу подходящей. раньше печи изразцами и плиткой керамической отделывали.

[Lord1970 7 283]

Про изразцы думал, раньше они чёт как самолёт стоили, нужно прицениться. Думал мож кто обычной керамикой выкладывал, трескается нет

[Lesch 42 341]

17 минут назад, Lord1970 сказал:

мож кто обычной керамикой

У меня в деревне стенка одной печи белой плиткой выложена. Похоже керамической. Греется дольше чем другая невыложенная, но ничего не потрескалось. Керамическая должна прокатить, кмк, коэффициент расширения одинаковый с корпичем из которого сложена печь.

[Щукадёр 10 120]

2 часа назад, Lesch сказал:

Греется дольше чем другая невыложенная, но ничего не потрескалось

В бане другие условия эксплуатации, не как в доме.

2 часа назад, Lesch сказал:

коэффициент расширения одинаковый с корпичем из которого сложена печь

Лёх, у глазури другой коэффициент расширения)

[Lesch 42 341]

Про глазурь тоже думал. Но особо не трескается вроде)

[Lord1970 7 283]

Идея пришла )), приеду, брошу обрезок плитки в мангал, нагрею, да посмотрю результат )

[CL-Fisher 2 720]

1 час назад, Lord1970 сказал:

Идея пришла )), приеду, брошу обрезок плитки в мангал, нагрею, да посмотрю результат )

Как вариант не на угли, а через какой-нибудь кирпич, для чистоты эксперимента. А может, даже, на этот кирпич приклеить два куска плитки…

[n13 8 520]

Есть клей огнеупорный до 1200 градусов -как раз клеить плитку и изразцы на печи. Он тёмно серый, слой до 5 мм, насколько я помню. Мне камин с ним плиткой обкладывали и торцы штукатурили - как камень.