Печь в баню

[Alexey 538]

Вот баня, внизу 4-ре дверки.

[volodya 25 597]

Если в полкирпича, можно вообще без раствора, никуда не денется

[Lesch 43 127]

6 минут назад, volodya сказал:

никуда не денется

Главное, чтобы голову не обнесло и не мотнуло))

[Lesch 43 127]

Чтоб тему завершить. Все работы завершены, к печке приспособился. Если поддувало открывать сильно, то труба у печи раскаляется докрасна, в бане не жарко и камни теплые. Прикрываю поддувало, оставляю щель 2-3см Горит кажется, что медленнее, но протапливается за то же время, в бане жара, камни - огонь. Двух накидок по пять поленьев в эту субботу хватило.

Печь обложил в полкирпича с продухами около пола.

 

[Alexey 538]

Кирпич поднимай по высоте печи - меньше излучения от металла будет. Вагонка очень близко к кирпичу. Труба до красна - не есть гуд. На проходку бы взглянуть, как труба через перекрытие проходит.

[Lesch 43 127]

34 минуты назад, Alexey сказал:

Кирпич поднимай по высоте печи

Кирпич даже немного выше высоты печи. То что видно это бак для воды из нержавейки.

Вагонка мне тоже показалось, что близко, мне ответили - норм. Там еще между печью и стенкой из кирпича прослойка воздуха есть, кипич от стенки печи удален примерно на полкирпича. Со стороны стены бани вагонка до пола не опускается, стена негорючая из керамзитобетона. Проходка потолочная из оцинковки примерно такая

Через крышу - мастер флэш.

Труба краснеет до сэндвича если поддув полностью открывать, я так не топлю, толку мало, воздух и камни не греются. При прикрытом поддувале труба не краснеет.

Изменено 22 Октября 2018 пользователем Lesch

[Lesch 43 127]

В 23.07.2018 в 18:52, zloypapa сказал:

Подумал бы по поводу полной закладки трубы камнями вплоть до сендвича.

Запомнил совет. Спасибо. Решается то все просто - кладочную сетку 50х50 цилиндром свернул и сзади проволокой скрутил, чтобы в глаза не бросалось. Отличная штука получилась. Как раз эти камни самые горячие и получаются.

Вот такую тему еще раскопал. Есть покупные, но из подручных материалов проще и дешевле получится. Нормально будет, кто что думает?

Где бы еще дроби взять...

Шишек несколько чугунных в каменку еще заложил.

Вот здесь про устройство прочитал.

https://zen.yandex.ru/media/samstroy24/parovaia-pushka-dlia-bannoi-pechi-svoimi-rukami-5fb20071b3216339373ad280

[zloypapa 24 069]

1 час назад, Lesch сказал:

Нормально будет, кто что думает?

Зачем?

Если печка в режиме, то на камнях вода взрывается ( во всяком случае у меня). Влажность пара, она 100%. Влажность воздуха в парилке, легко регулируется порцией в ковшике и скважностью поддавания. Мне на полтора часа хватает. В большинстве случаев это устраивает. Если надо подлительней, ну, типа, в перерывах пиффка шлепнуть, подкидываю небольшие полешки и дотягиваю. Если камни нужной горячести, все итак хорошо, если камни остыли, то эта тонкостенная трубка, да хоть брЫльянты внутрь засуньте, тоже стынет. Опять же, пар с камней и пар с железа...Ну и? Сомневаюсь я...

ПС: у знакомого такая фича прям с завода, типа, мелкодисперсионный пар...шо в трубку лили...шо на камни..на вкус пива не влияло

Изменено 17 Ноября 2020 пользователем zloypapa

[Труженик 5 244]

2 часа назад, Lesch сказал:

Вот такую тему еще раскопал

Лех, это прям как пушка магола. На форумхаусуе о таких много обсуждений. А по теме, тебе надо туды гаечек из нержавейки закидать. Но может китайцы уже какие нибудь шарики придумали. Посмотри на али.

Я так понял, тебе хочется повлажнее...

[Lesch 43 127]

Серёг наоборот пишут что сильно сушит трубка проходит под нижним уровнем камней а они в отличие от наружных наиболее горячие. Поискал сейчас дроби этой купить можно но от суммы 20 000 р мне нужно максимум кила 3 на 100 никому больше не нужно может совместную закупку замутим)) Всю приблуду окромя дроби купил пути назад нет)

[Lesch 43 127]

Прочитал ещё тему про то что сухой воздух жар хуже проводит чем влажный сомнения были все равно все выделенное тепло в помещении должно остаться но решил поэкспериментировать. Стал поддавать во время протопки. По моему быстрее наглняется.

[Влад2 2 498]

Я тоже во время протопки накидываю.

Но в парилке у меня всегда СУХО!

А в в помывочной тепло но влага. Сказывается система фильтраций и разная  вытяжка. 

Заприметил что разброс около 50% . Об этом уже писал давно.

50С в помывочной = 100С в парилке.....

[Труженик 5 244]

1 час назад, Lesch сказал:

Всю приблуду окромя дроби купил пути назад нет)

Лех, а гаечки тоже так же продают, тоннами? Я не интересовался в деталях.

1 час назад, Lesch сказал:

может совместную закупку замутим

С удовольствием бы. но не думал еще над этим пока. В одном месте у нас сауна. Но так же можно создать любимые режимы, но с натяжкой.

30 минут назад, Влад2 сказал:

100С в парилке.

Для меня это уже перебор. Даже в сауне.

[Влад2 2 498]

В сухой бане без циркуляции и 120 норм.... Но конечно веничком не махнешь..... Чисто прогреть тело. Я еще гимнастикой заниаюсь. Наклоны, нагибы и т д....

[Труженик 5 244]

Не зарядка в бане, неее. Я туда кайфовать. На вкус и цвет :)))

[Влад2 2 498]

3 минуты назад, Труженик сказал:

Не зарядка в бане, неее.

Зарядка это - дотянутся пальчиками до стопы, прогнуть спину. похрустеть суставами..... ну и после веничка повторить.

[Lord1970 7 283]

Чтобы не плодить темы. Задумал весной модернизировать баню. В т.ч. по печке. Фотку к сожалению не сделал, а до весны уже вряд ли поеду туда.

Печка самодельная из черного толстостенного железа, размеры нижней квадратной части 60х60х60, бак нержавейка, топится из предбанника с противоположной стороны.

Решил сделать обрешетку и обложить камнями, т.к. маловато жару ).

На рисунке черным - сама печка, красным предполагаемая форма обрешетки.

Вопросы

1. Имеет смысл сделать форму обрешетки, повторяющей контуры печки, как я нарисовал ?

2. Нужно ли еще обкладывать трубу ?

3. Варить из прутков или полос ? Какого размера полосы или пруток ?

4. Какое расстояние делать м.д. печкой и обрешеткой в расчете на покупные камни (продают в коробках для бань и саун), см. 10-15 ? Особенно интересно с боков, т.к. там не самый жар. 

4. Печка как бы проходит через стену из огнеупорного кирпича, т.е. сзади - кусок кирпичной стены. Вопрос по креплению обрешетки - прикрепить на дюбеля к кирпичной стене, приварить жестко к самой печке .... ? Вроде пишут, что камни нужно раз в год доставать, мыть, менять и т.п. конструкция д.б. удобо-разборная ...

Изменено 30 Ноября 2021 пользователем Lord1970

[Связист 17 285]

Андрей, вот фото заводской печки. Может, поможет. Как раз камней ещё не много, вроде, всё видно.

А про каждый год вынимания и мойки камней ты где вычитал? Я, как начинающий, вроде тоже много всего перечитал в этом году. Нигде такие идеи не попадались.

[Павел21 7 864]

А не рациональнее будет красивым кирпичем обложить, можно даже без смеси, если хотите что бы дольше держала жар.

[Lesch 43 127]

Павел, я так понял, что вопрос не в том, чтобы дольше держала, а в том, чтобы больше нагревала помещение.

Странно, что закрытая каменка не выдает достаточного жара. В ней много камней? Бак с водой к ней вплотную? Если вплотную, то можно попробовать воды меньше наливать. У меня была проблема, когда бак был с боку приварен к топке - вода кипела, а камни, которые находились над топкой прогревались плохо. Решил, что из-за большой теплоемкости воды. Ополовинил бак и каменка стала греться сильнее. Трубу, если металлическая, то камнями обложить будет неплохо, я обложил, греются хорошо. До самого низа камни набивать, наверно смысла нет. Жар сверху. Если камни хорошо калятся и через них не идет дым (такие конструкции бывают), то и промывать их смысла не вижу. Они горячей водой отлично промоются.

[Lord1970 7 283]

15 минут назад, Связист сказал:

Андрей, вот фото заводской печки. Может, поможет. Как раз камней ещё не много, вроде, всё видно.

А про каждый год вынимания и мойки камней ты где вычитал? Я, как начинающий, вроде тоже много всего перечитал в этом году. Нигде такие идеи не попадались.

Заходил в магаз для бань и саун, разговаривал с продавцом. Говорит, если сделаешь большое расстояние м.д. печкой и обрешеткой по бокам, то камней влезет много, но они не прогреются дОлжным образом. Логично. Про промывание - ой кто только не говорил, но ладно, пусть будет так - если не заливать под конец помывки, то думаю проблема надумана ).

12 минут назад, Павел21 сказал:

А не рациональнее будет красивым кирпичем обложить, можно даже без смеси, если хотите что бы дольше держала жар.

Не, хочу, чтобы в парной было жарче, а это кирпич не даст.

3 минуты назад, Lesch сказал:

Странно, что закрытая каменка не выдает достаточного жара. В ней много камней? Бак с водой к ней вплотную? Если вплотную, то можно попробовать воды меньше наливать. У меня была проблема, когда бак был с боку приварен к топке - вода кипела, а камни, которые находились над топкой прогревались плохо. Решил, что из-за большой теплоемкости воды. Ополовинил бак и каменка стала греться сильнее. Трубу, если металлическая, то камнями обложить будет неплохо, я обложил, греются хорошо. До самого низа камни набивать, наверно смысла нет. Жар сверху. Если камни хорошо калятся и через них не идет дым (такие конструкции бывают), то и промывать их смысла не вижу. Они горячей водой отлично промоются.

Камней конечно там мало в этом и проблема, камни только в верхней трапециевидной части вокруг куска трубы. Бак да,  почти вплотную к этой трапециевидной части. Труба металлическая, ок., обложу и ее.

[Lesch 43 127]

15 минут назад, Lord1970 сказал:

Про промывание

Камни покупал, инструкцию читал. Промывать написано нужно перед закладкой. Можно попробовать еще поплотнее каменку заполнить разными фракциями. В закрытой каменке камни сильнее нагреваются. Для своей печки (у меня каменка открытая, что мне не очень нравится) брал еще камни разной температуры каления. Одни быстро калятся, но и быстро остывают, другие калятся дольше, но и жар держат дольше. По крайней мере так написано было). В количестве тоже может быть проблема. В инете находил есть где-то зависимость массы камней от объема парной. Старался придерживаться.

Изменено 30 Ноября 2021 пользователем Lesch

[Связист 17 285]

9 минут назад, Lord1970 сказал:

Говорит, если сделаешь большое расстояние м.д. печкой и обрешеткой по бокам, то камней влезет много, но они не прогреются дОлжным образом. Логично

Сейчас уже камни с горкой, поэтому померить не смогу. Впереди небольшое расстояние было. 1 слой камней водил, причём плоские подбирать приходилось (в некоторых комплектациях там вместо камней теплообменник ставится). По бокам побольше, но тоже немного. 100 мм - максимум. Прогреваются нормально.

[n13 8 643]

у отца в бане такая же с виду печка, за 3 закладки за 2,5-3 часа догоняет до 90-100. Если под жаром имеется ввиду пар когда поддаёшь, то он зависит от объёма камней и их температуры. Надо проверить как сделана каменка - у отца труба идёт не напрямую из топки, а как бы вокруг каменки, этим убирается прямодув и повышается температура стенок каменки. Бак с водой тоже так же стоит, сначала был чёрный вварной, потом поменяли на приставной, стоит через прослойку песка с глиной, раньше кипел тоже, сейчас перестал.

я бы кирпичом обложил решёткой. можно конечно под эту стенку ещё наварить труб круглых или квадратных вертикально по периметру - типа радиатора будет для более быстрого нагрева - это точно эффективнее камня будет.

[Связист 17 285]

Андрей, во, нашёл.

https://vezuviy.su/pechi-dlya-bani-i-sauny/stalnye-pechi-dlya-bani-i-sauny/bannaya-pech-vezuviy-optimum-standart-14-dt-3-2016/

Там чертёж есть.

 

[Lord1970 7 283]

13 минут назад, n13 сказал:

у отца в бане такая же с виду печка, за 3 закладки за 2,5-3 часа догоняет до 90-100. Если под жаром имеется ввиду пар когда поддаёшь, то он зависит от объёма камней и их температуры. Надо проверить как сделана каменка - у отца труба идёт не напрямую из топки, а как бы вокруг каменки, этим убирается прямодув и повышается температура стенок каменки. Бак с водой тоже так же стоит, сначала был чёрный вварной, потом поменяли на приставной, стоит через прослойку песка с глиной, раньше кипел тоже, сейчас перестал.

я бы кирпичом обложил решёткой. можно конечно под эту стенку ещё наварить труб круглых или квадратных вертикально по периметру - типа радиатора будет для более быстрого нагрева - это точно эффективнее камня будет.

Да у меня так же сделано, можно завалить камнями и через трубу вообще дым не пойдет )). Трубы чет я не знаю, металла там и так ДО ФИГА, металл толстый, сделаю с боков см. по 10 обрешетку, снизу оставлю наверное пространство, толку там от камне мало, а вот сверху над трапецией попробую кожух сделать и навалить туда камней, ну и трубу обложу.

Или сбоков может обложить кирпичем, а сверху сварить карман и камней навалить ?

Да, еще хотел спросить, обрешетку вроде пишут нужно из конструкционной стали варить (полоски и/или прутки), а потом типа покрасить огнеупорной краской. Так ?

Изменено 30 Ноября 2021 пользователем Lord1970

[n13 8 643]

если честно я не очень понял цель - чтобы сама парилка грелась лучше от печки, пока топится, или чтобы жара было больше когда поддаёшь? я про то, что греют стенки, а поддаёшь в каменку

[Lord1970 7 283]

Сейчас там и то и то фигово ! Потому что дверь гуано, тут щель, там щель. В прошлом году начал потихоньку модернизировать. Залил пол, сделал слив, положил на пол лиственницу, сделал часть стен. В сл. году продолжу - дверь, прилегающие к двери стены, потолок, предбанник. Ну и самое главное - печка. Могу конечно сначала сделать, чтобы тепло не уходило )), а потом уже печку, но хочется все сразу )

[Lord1970 7 283]

Может сделать что-то подобное ? Кирпичом в шахматке и сверху карман с камнями. А будет мало - тогда и трубу обложить камнями ?

 

[n13 8 643]

я бы так и сделал) точнее у меня почти так, только дверца в каменку сбоку, а каменка большая внутри. топится долго - часа 4, но и держит хорошо.

[Lord1970 7 283]

3 минуты назад, n13 сказал:

я бы так и сделал) точнее у меня почти так, только дверца в каменку сбоку, а каменка большая внутри. топится долго - часа 4, но и держит хорошо.

А кирпич нужно вплотную к стенкам укладывать или зазор делать (какой ?)

Я так понимаю, что в пол кирпича, как на рисунке, можно и без песко-глины ?

Изменено 30 Ноября 2021 пользователем Lord1970

[Щукадёр 10 121]

1 час назад, Lord1970 сказал:

На рисунке черным - сама печка, красным предполагаемая форма обрешетки

Она у тебя, прям, на паровоз похожа))

[7-40 6 337]

Каменку надо переделывать, срезать домик ( трапецию) над печкой, а сделать решетку ограждение, уберется больше камней и они будут открыты  т. е. лучше отдавать жар, примерно так, как сделал Алексей.

[n13 8 643]

сначала уложили кривовато в некоторых местах, чуть не вплотную к железке - всё пошло трещинами. потом переложили - зазор сантиметра 3-4, сейчас норм. использовали печную смесь - печка примерно 140 в высоту, наверное. ну и сверху накрыли кладкой, там разделка трубы.

смысл кладки - чтобы сильно не жгло от железа. излучение греет внутреннюю сторону кирпича и за счёт конвекции греется воздух.

[Lord1970 7 283]

Ок. Все понял. Переваривать срезать ничего конечно не буду ). Низ обложу кирпичом, над трапецией сделаю карман с камнями, пусть будут камни как внутри, так и снаружи, хуже думаю не будет ). А будет мало - сделаю обрешетку с камнями еще и вокруг трубы.

[zloypapa 24 069]

Обрешетку вокруг трубы делайте сразу. Жар мягче будет. Я свою печку обложил кирпичем на ложок. На глину. Снизу сделал продухи, а стенку гнал сплошняком. Во время топки огонь с зажигалки около продухов сбивает, такая тяга...

[Павел21 7 864]

Все верно, низ кирпичем, зазор и продух обязательно и сверху и снизу. А так как жар самый сильный , после трапеции в трубе, приварите вокруг типа циллиндрической корзины

Туда будете первые заходы поддавать, а в трапеции будет стратегический запас жара, если кому мало))). А от обрешетки из кирпича точно хуже не будет, она выполняет сразу роль теплонакопителя, экрана и конвектора. Между ней и металлом холодный воздух с пола, прогреваясь попрет вверх.

Кмк, если бы вместо трапеции стоял куб обьемом поболе, то проблем бы не было изначально.

[Связист 17 285]

Ребята, раз уж подняли тему, задам, возможно, глупый вопрос. Имеем печь, как на фото ниже. Камней намного больше, чем на фото: вровень с корзиной и ещё немного горкой к трубе. Максимально, сколько можно было положить без доработок. Суть вопроса вот в чём. Если чуть переборщить с тягой, особенно на второй закладке, то труба на фото между печкой и баком махом раскаляется докрасна. Чтобы этого избежать, приходится шибером и зольным ящиком очень сильно душить тягу и дров подкладывать совсем по чуть-чуть. Вопрос: может, я напрасно заморачиваюсь по поводу этой трубы? В Сети однозначного ответа не нашёл, но чувствую, что делаю правильно. 

Что скажете?

 

[Павел21 7 864]

27 минут назад, Связист сказал:

 

Что скажете?

 

 

Дрова, естественно, лучше экономить, и топить атмосферу нет смысла. Как по мне оптимально когда на красных углях горят пара полен. А чем вас смущает красная труба?  У металлических печей и бока красные, если зайти в темную парную.

Нас в подобных печах напрягало ик излучение, которое жжет прямолинейно, это не комфортно. Экранизация даже жестью с зазором спасает от него на 100%, не говоря уж о кирпичах. 

В вашем случае обложил бы трубу голышами до бачка, и краснота пошла бы в дело, при случае. Для устойчивости камней можно оградить чем то сподручным.

[Lord1970 7 283]

Юр, читал, что в твоем случае 100% нужно делать обрешетку трубы и камнями закладывать

[Lesch 43 127]

11 часов назад, Связист сказал:

труба на фото между печкой и баком махом раскаляется докрасна.

У меня если золы нет и дрова сухие, при открытом поддувале воет как самолет, на другом конце участка слышно. Испугался сначала даже) И труба раскаляется докрасна и слегка белеет) Обложил по совету Злого папы камнями до самого сэндвича. Просто решетку 50х50 цилиндром свернул и проволочкой заневолил. Развернул, чтобы не видно было, набил камней и красота) Калятся хорошо. 

Так вот наверно это помогло, да еще золу не каждый раз чищу, поддувалом регулирую, когда разгорится почти совсем закрываю, шибера у меня нет, решили, что два последовательных аналогичных устройства не нужны. 

Труба до красна не калится. Если дрова сыроватые, то открываю сильнее.

[Lesch 43 127]

15 часов назад, Lord1970 сказал:

можно завалить камнями и через трубу вообще дым не пойдет )).

Так у вас "черная" каменка? Тогда она однозначно не для поддавания. Обычно в таких случаях делают две - сначала черная, потом выше нее белая. Дым проходит через камни черной каменки и попадает в трубу, вокруг которой сделана белая. Слышал про такие конструкции, но вживую не видел.

Изменено 1 Декабря 2021 пользователем Lesch

[zloypapa 24 069]

А вот шибер, господа хорошие, очень даже нужен. Ибо, без шибера ( я про стандартные банные печи, которые по факту- буржуйки) вы будете топить улицу. Это во первых. А во вторых, как это не парадоксально, слишком высокая температура губительна для печи, ибо приведет к прожигу и короблению конструкции. 

[Lesch 43 127]

Может и нужен. Кто как пользуется. У меня в Ветлуге шибер был. Никогда не пользовались) Поэтому здесь и убрали. Решили, что поворота дымохода для снижения тяги вполне на выходе будет достаточно, остальное регулирую поддувалом. Но спорить не буду, может и не помешал бы. Насчет коробления согласен. Опять же в Ветлуге печь покупная из легированного (как было написано) жаростойкого металла. Пару лет назад домкратом выправлял, топку так повело, что дверца не закрывалась. Боковые стенки втянуло сантиметров на семь. На даче не поведет - чугунные дверцы и диски от Камаза и Урала не прогорают и не гнуться.

[рыб@чоk 2 819]

55 минут назад, zloypapa сказал:

А вот шибер, господа хорошие, очень даже нужен. Ибо, без шибера ( я про стандартные банные печи, которые по факту- буржуйки) вы будете топить улицу. Это во первых. А во вторых, как это не парадоксально, слишком высокая температура губительна для печи, ибо приведет к прожигу и короблению конструкции.

Золотые слова, между прочим.
А разогретая докрасна выходящая из печки труба дымохода как раз и говорит о том, что вы отапливаете улицу. Баня должна отапливаться печью, а не трубой дымохода. Даже если обложить эту трубу камнями, то когда впоследствии вы будете поддавать, поливая камни водой, это в итоге приведет к короблению трубы дымохода и ускоренному выходу её из строя. Каменку надо организовывать таким образом, чтобы брызги воды, когда вы поддаёте, не попадали на раскаленную докрасна трубу.

Изменено 1 Декабря 2021 пользователем рыб@чоk

[Связист 17 285]

Спасибо всем, кто откликнулся! Выводы делаю такие:

1) Трубу докрасна не раскаляю (баланс поддувало/шибер/дрова, чтобы этого не происходило, экспериментальным путём найден).

2) Сеточка с камнями вокруг трубы не обязательна, если не раскалять, но и не помешает.

Ещё раз всем спасибо!

[Lord1970 7 283]

2 часа назад, Lesch сказал:

Так у вас "черная" каменка? Тогда она однозначно не для поддавания. Обычно в таких случаях делают две - сначала черная, потом выше нее белая. Дым проходит через камни черной каменки и попадает в трубу, вокруг которой сделана белая.

Видимо черная ). Белую сделаю сверху )). Не, печка сама по себе хорошая, металл там с палец, труба тоже )), лет 20 ей уже и нет ни намека на коробление, прогорание и т.п. Трубу красной не видел никогда, даже если поддувало открыть, да и нафига его открывать, разгорелось и закрыл, нафига топить улицу.

Вобщем сделаю конфетку )), всем спасибо !

[hic300 5 945]

 

В этом году весной все таки купил дополнительно корзину под камни. На фото ДО и ПОСЛЕ . Ушло дополнительно 3 стандартных коробки. Сразу заметны изменения. Исчезло жесткое излучение от трубы. (До красна никогда не нагревается).  Мне хватает (в теплое время года) 1,5 топки дощечками(отходы) Температуру не измерял, но если положить еще пару досТочек, то жарковато. Баня готова через час после поджига бересты в топке :) Летом на следующий день еще можно мыться(смыть трудовую грязь типа) или сжечь еще пару-тройку дощечек.

Скажу сразу, не парильщики мы.  Думаю, что обложить можно было печным красным кирпичем. Шамотный  пишут долго греется. Ну , дак медленнее тепло должен отдавать :)  Это как "Теплеко" -300 Вт и помещение 20 м.кв. обогреет ("быстро нагревается,  медленно остывает" - после этой рекламы Вассермана перестал уважать)

 

 

Изменено 1 Декабря 2021 пользователем hic300

[Нипал 19 612]

шамотный - это огнеупор, поэтому между печкой и стенками - его ложим, а по направлению в комнату - красный. Этот быстрее намного нагревается, но остывает то же долго.

[hic300 5 945]

10 минут назад, Нипал сказал:

 а по направлению в комнату - красный.

У меня красный  печной, не красивый :) Покупать декоративный не вижу смысла. И так в денежку ремонт бани обошелся. Шамотного много, не жаль. Через час топки он тоже горячий, рука не терпит