Как жить РПУ и что им разрешить!?

[Крупный скутерист 29 287]

Только что, Александр А.М. сказал:

если бы было массовое обращение в Москву, ответ мог бы быть и иным.

Думаю, что было бы тоже самое, к моему великому сожалению.

[Александр А.М. 22 121]

"Размер имеет значение". Всё зависит от размера этой массовости. Протестные настроения перед выборами никому не нужны.

Пока прихожу к выводу, что границы РУ мало кого волнуют. А может и не так, и всё просто всех устраивает - такое тоже может быть, не так ли...

[Крупный скутерист 29 287]

Только что, Александр А.М. сказал:

"Размер имеет значение".

Размер чиновничьего пох@изма тоже имеет значение, этим утыркам плевать.

[Александр А.М. 22 121]

А чего же и не поплевать, если нет возражений. Многие, ведь, мечтают о демократии, но в демократические "институты общества" (т.е. в саму демократию) совсем не верят.

Прошу прощения, что опять в политику сваливаюсь...

[Влад2 2 498]

1 час назад, Александр А.М. сказал:

А чего же и не поплевать, если нет возражений. Многие, ведь, мечтают о демократии, но в демократические "институты общества" (т.е. в саму демократию) совсем не верят.

Все ты правильно написал! 

Вот и я попусту задницу рвать больше не намерен. Писателей было до..... , а в целом всем по..... 

[Александр А.М. 22 121]

Если бы 31 человек обратились в Рослыболовство, уже можно было ожидать несколько иной вариант. Например, хотя бы дать поручение еще раз разобраться с этим участком. Хотя, если бы было на порядок больше обращений - уверен, что было бы иначе. А демократия она такая. Если ей "пользуются" - она есть. А если не пользуются - демократии и нет вовсе.

[n13 8 557]

1 hour ago, Nijegorodetc said:

Не попробовав не узнаешь. Попробовали 31 

демагогия это. Их вообще спрашивали на эту тему? Там что, общественные слушания проводили или что? А вот утверждение общественных слушаний в законе, это к демократии да, относится. А письма недовольных - на эту тему их не спрашивали вообще, причем тут демократия.. Вече ещё назовите)

Недовольные должны письма депутатам писать, которые законы принимают.. Если конечно тем тоже не по барабану)))

[Влад2 2 498]

2 минуты назад, n13 сказал:

Недовольные должны письма депутатам писать, которые законы принимают.. Если конечно тем тоже не по барабану)))

вы писали, участвовали?

[n13 8 557]

33 minutes ago, Влад2 said:

вы писали, участвовали?

мне не удалось выбрать ни одного депутата, так что писать некому)

[n13 8 557]

Хочешь, точнее веришь - сходи сам)

[n13 8 557]

Как только у тебя начнет получаться хоть что то я эту свою парадигму обязательно пересмотрю)

[n13 8 557]

С РПУ то получилось или было ненадо?

[n13 8 557]

Что то результата я не увидел твоей деятельности. У нас вот было 3 участка у деревни со щелями, после твоего письма стал один сплошной.. Может конечно ты и невиноват..)))

[n13 8 557]

"Было бы" не может быть аргументом, сам понимаешь) я тоже могу сказать, что было бы больше работающих  демократических институтов, глас народа был бы услышал, но ведь тебе это не аргумент?))

[n13 8 557]

Ну как сказать пустое.. Кто то, прочитав, станет 32-м, а кто то задумается, и не станет переводить бумагу

[Александр А.М. 22 121]

Кто написал письма в разные инстанции - очевидно, что против РПУ, кто не написал - тоже, вроде бы, против РПУ (на словах, во всяком случае). А страсти опять накаляются - чо то я не пойму, что происходит.

[рыб@чоk 2 819]

9 минут назад, Александр А.М. сказал:

чо то я не пойму, что происходит.

Просто у людей различная степень доверия к государству, в котором они живут....

[ВаНо 23 313]

А мне кажется, что это подмена понятий и лишь внешнее оправдание своего внутреннего похуизма.

[n13 8 557]

14 minutes ago, Александр А.М. said:

Кто написал письма в разные инстанции - очевидно, что против РПУ, кто не написал - тоже, вроде бы, против РПУ (на словах, во всяком случае).

Я бы перечитал что Вадим syrman тут писал. Он ситуацию обрисовал наиболее полно, мне кажется. А так даже среди тех, кто написал письма, не получилось договориться - Кто то писал за полное закрытие рпу, кто то только про разнежье, кто то за изменение границ - по факту результата нет, а по моему мнению и не могло быть

[Александр А.М. 22 121]

Ну да, кто никуда не писал, ни в чём не участвовал, более слаженны и едины - всегда "вместе". Просто завидное единение! А главное и договариваться ни с кем не надо - само как-то получается в одной упряжке находиться.

[рыб@чоk 2 819]

На обсуждении проблемы РПУ присутствовал Председатель ВФ который, как мне кажется, представлял интересы всего ВФ, а это далеко не 31 человек.
Власть отреагировала, как отреагировала, и ничего здесь не изменишь...(((

[bier71 2 283]

3 часа назад, рыб@чоk сказал:

На обсуждении проблемы РПУ присутствовал Председатель ВФ который, как мне кажется, представлял интересы всего ВФ, а это далеко не 31 человек.
Власть отреагировала, как отреагировала, и ничего здесь не изменишь...(((

Вот не уверен, что в организации НРОО РК Волгафишинг, которую представляет в РыбСовете Федотов, списочный состав в разы превышает 31 человек. 

Форумчан конечно на два порядка больше. 

[Крупный скутерист 29 287]

8 часов назад, рыб@чоk сказал:

Председатель ВФ который, как мне кажется, представлял интересы всего ВФ, а это далеко не 31 человек.

Я рыдаю под столом... 

[Александр А.М. 22 121]

Если оглянуться чуть назад, можно вспомнить, что как раз Председатель ВФ и просил тут поддержки своими письменными обращениями. Увы, инициатива не была массово поддержана.

Кстати, есть такая информация, что при наличии в Росрыболовстве массовых писем-обращений (именно массовых), ситуация с очень большой вероятностью и даже наверняка оказалась бы иной!!!

Однако, время ещё не потеряно (!), если говорить только об одном участке - Разнежье. Но нужно не менее 1000 писем (подписей), направленных как Губернатору, так и в Росрыболовство. И сделать это нужно не позднее, чем в течении 6 недель - именно в этот период будет выпущено постановление Правительства НО за подписью Никитина.

Повторюсь - только участок Разнежье!!! Нет смысла сейчас выступать против всего и вся, и против Правительства РФ - тоже. Кстати, Влад, ведь, об этом тоже говорил. Он же был на Комиссии, потому, видимо, к этому и пришёл.

Мне уж как-то не с руки повторно-то писать письма, тем более, что через пару дней я уже получу ответ от Комитета НО на свои письма в разные инстанции (копии они направят, как и водится в эти самые инстанции).

Так что готов подписать такое обращение в указанное время в указанном месте.

Просыпаемся, коллеги! Будем спасать Разнежье - или не будем спасать Разнежье от РПУ?

А кто "истории матери более дорог" предлагаю опосля разбираться, если желание есть...

 

Изменено 16 Апреля 2021 пользователем Александр А.М.

[Виктор_DV 10 086]

Не вопрос, текст письма и адреса куда направить. И как лучше электронной почтой либо в конверте?

[Александр А.М. 22 121]

17 минут назад, Виктор_DV сказал:

в конверте?

 Неее, в конверте для чиновников - не тот случай

А серьезно, можно и Почтой России, конечно, но, боюсь, времени мало. Хотя, до Москвы дойдет быстро, так что, можно и так.

Текст могу завтра сбросить. Я отправлял через официальные сайты - завтра тоже сброшу.

 

[Александр А.М. 22 121]

Выполняю:

На авторство текста обращения не претендую: уже писал, что за основу брал представленные в этой теме варианты.

Обращение в МОКТУ по РПУ Разнежье.docx

Куда направить, тут тоже говорилось. Кроме Комитета (Синцову) я лично писал:

1. Губернатору НО:

 https://letter.government-nnov.ru (электронная приемная Правительства НО)

2. Председателю Законодательного собрания НО:

https://www.zsno.ru/reception/internet-priemnaya/

3. Московско-Окское территориальное управление Росрыболовства (МОКТУ):

http://www.moktu.ru/obrascheniia-grazhdan/internet-priemnaia

PS. Чиновничьи кабинеты любят тишину (можно вспомнить созвучное выражение). Именно в тиши кабинетов принимаются "нужные"() решения. Любая массовость противопоказана чиновничьим кабинетам, создаёт неудобства, неуверенность, ставит под угрозу сам статус "кабинета", но вместе с тем, обостряет чувство самосохранения и заставляет владельца кабинета хоть иногда выглядывать из окна.

 

 

[Александр А.М. 22 121]

О форматировании обращения.

Можно делать так.

Сначала текст в формате DOC. Печатаем последнюю страницу и ставим "живую" подпись. Затем сканируем эту последнюю страницу, переводим в формат PDF. Весь текст обращения (кроме последней страницы) тоже переводим в формат PDF. Затем объединяем 2 файла PDF - в один файл PDF, в котором будет "живая" подпись заявителя. Этот файл прикрепляем к электронному обращению.

Ну, я делал несколько иначе, без печати и сканирования последней страницы. Сначала "вставлял" свою подпись сначала в DOC файл, а затем переводил в PDF весь файл разом.

Впрочем, полагаю тут есть и более продвинутые спецы в этой сфере.

Главное - направить как можно больше обращений! Можно так же сбор живых подписей под одним обращением. Кстати, в комиссию было направлено не одно коллективное обращение, но только в одном были "живые" подписи((

В общем, детали обсуждаемы. У нас тут даже тема отдельная на этот счёт имеется.

[ВаНо 23 313]

Считаю, что последний абзац необходимо отредактировать.

"В связи с вышеизложенным, убедительно прошу Вас, Андрей Владимирович, рассмотреть лично этот вопрос и не согласовывать данный участок № 11 до проведения хотя бы ихтиологической экспертизы по наличию там рыбы в масштабах, допускающих возможность организации промышленного рыболовства с учётом того, что нагрузка от рыболовов-любителей и рыболовов-спортсменов на данном участке сопоставима с промысловой, и можно очень быстро просто «вычерпать» всю рыбу, если не провести исследования. "  

Этот текст предполагает компромисс, а в данном случае нужна жесткость.

[Александр А.М. 22 121]

Наверное, ты прав, Вадим. Я-то писал ещё "вначале пути", а сейчас, видимо, уже не время "компромиссов". Давайте подумаем, я - тоже.

Как вариант:

"В связи с вышеизложенным, настаиваю на проведении целевой ихтиологической экспертизы по наличию рыбы в Разнежских разливах в масштабах, допускающих возможность организации промышленного рыболовства с учётом того, что нагрузка от рыболовов-любителей и рыболовов-спортсменов на данном участке сопоставима с промысловой. До проведения данной экспертизы настаиваю не согласовывать данный участок № 11".

Изменено 17 Апреля 2021 пользователем Александр А.М.

[6APCuK 10 882]

Как закончите корректировку- обязательно подпишу и отправлю куда скажете.

[Александр А.М. 22 121]

Предлагаю выходные оставить для корректировки - всё равно чиновники не работают. А в понедельник, думаю, можно будет отправлять письма в указанные выше адреса.

А пока - предлагайте варианты корректировки обращения, буду вносить изменения.

Впрочем, каждый может использовать собственный вариант письма - уверен, тут хватает грамотных людей. Единственное и главное, чтобы в письме был протест против утверждения только одного участка - участка №11 Разнежье.

На первом этапе обращения носили разнонаправленный характер и это не было ошибкой. Всё же комиссия предложила к утверждению не все участки, а только 6. Теперь главное - Разнежье. И тут "разброс" мнений, скорее всего, не принесёт пользы.

Надеюсь, большинство рыболовов всё же найдет время, проявит активность и не будет "стоять в сторонке", дожидаясь, чем всё это закончится, иначе это уж точно закончится не в нашу пользу. И тогда следующий раз что-либо изменить на этом участке, как и на других, можно будет только через 20 лет (срок аренды участка), даже если РПУ вообще отменят за это время - пока не истечёт срок аренды!

Изменено 17 Апреля 2021 пользователем Александр А.М.

[Александр А.М. 22 121]

Предлагается последний абзац письма изложить в следующей редакции:

"В связи с вышеизложенным, настаиваю на проведении целевой ихтиологической экспертизы по наличию рыбы в Разнежских разливах в масштабах, допускающих возможность организации промышленного рыболовства с учётом того, что нагрузка от рыболовов-любителей и рыболовов-спортсменов на данном участке сопоставима с промысловой. До проведения данной экспертизы настаиваю на исключении Разнежских разливов из границ участка №11 и согласовать данный участок № 11 в границах, указанных на Рис.1."

[Влад2 2 498]

12 часов назад, Александр А.М. сказал:

"В связи с вышеизложенным, настаиваю на проведении целевой ихтиологической экспертизы по наличию рыбы в Разнежских разливах в масштабах, допускающих возможность организации промышленного рыболовства

Наука в лице Постнова Д.И. (директора ГОСНИОРХ) проголосовала  ЗА! И говорит, что рыбы там в достатке............

 

[Александр А.М. 22 121]

4 часа назад, Влад2 сказал:

И говорит, что рыбы там в достатке

Влад, а это Постнов только сказал или он представил на комиссию протокол (или как там у них называется) ихтиологической экспертизы именно по Разнежским разливам, подтвердив свои слова расчетами? Или так, в общих чертах по всей волге.

Если экспертиза есть и она "свежая", а не давнишняя, ситуация усложняется, а требовать повторную экспертизу, скорее всего, бесполезно. Да это еще и денег стоит, которых в бюджете ГОСНИОХР может и не предусмотрено.

 

Изменено 19 Апреля 2021 пользователем Александр А.М.

[Влад2 2 498]

Там же в Разнежье у этого института находится своя исследовательская база. Она регулярно проводит мониторинг  Запасов водных бторесурсов в этом районе. Так что с точки зрения науки не плдклпаешься.... 

[Александр А.М. 22 121]

Да, похоже, для участка в Разнежье бесполезно настаивать на экспертизе. Странно, рыба есть даже для промвылова, а уловов как-то нет.

Будем исключать требование провести экспертизу - она у них есть, а оспаривать дело не благодарное, да и не понятно, как это делать: сторонников "от науки" у нас, похоже, нет. Письмо скорректирую.

[Крупный скутерист 29 287]

Только что на мою электронку свалился ответ:

 

 

 

Изменено 19 Апреля 2021 пользователем Крупный скутерист

[Александр А.М. 22 121]

Вот и мне тоже точно такой же ответ от Синцова пришёл на электронку. Копии отправили Губернатору и Люлину.

Да, без поддержки "науки" сложно... А наука - против нас. Видимо, 2х2 не равно 4, а равно "сколько надо".

Но сдаваться, думаю, не стоит - пусть чувствуют, что не всё у них гладко...

[6APCuK 10 882]

И мне тоже такой пришел.

[Крупный скутерист 29 287]

Только что, 6APCuK сказал:

И мне тоже такой пришел.

ну так под копирку и печатали, только ФИО и номера разные подставляли и похрену, сколько народа под обращением подписалось...

[Сергей 1977 52 104]

1 час назад, Крупный скутерист сказал:

ну так под копирку и печатали

Вот и мне пришёл один в один. Ответ Годлевскому С. исх. 526-185536.pdf

[Влад2 2 498]

Я не хо ел писать, но видимо предется. , 

Наберите в поисковике полное имя директора госниорх и работа....увидите учредителем какой компании и за какие копейки он является! 

И это гос. Служащ й в этой структуре..... 

(((((((((((((

РПУ Сокольский район. Продажа, переработка, вылов и прочее,,,,, 

[zloitroll 10 113]

4 минуты назад, Влад2 сказал:

Я не хо ел писать, но видимо предется. , 

Наберите в поисковике полное имя директора госниорх и работа....увидите учредителем какой компании и за какие копейки он является! 

И это гос. Служащ й в этой структуре..... 

(((((((((((((

РПУ Сокольский район. Продажа, переработка, вылов и прочее,,,,, 

Вот! С этого и надо начинать! Письма должны начинаться со слов: чиновник "такой то", имея свой бизнес "такой то",  или "принадлежащий такому то родственнику бизнес" лоббирует свои интересы в области проведения тендеров "по такому то виду деятельности" . Просим руководство / прокуратуру/ и т.п разобраться и снять с должности чиновников, имеющих подобные преценденты...

[Крупный скутерист 29 287]

20 минут назад, Влад2 сказал:

Я не хо ел писать, но видимо предется. , 

Наберите в поисковике полное имя директора госниорх и работа....увидите учредителем какой компании и за какие копейки он является! 

И это гос. Служащ й в этой структуре..... 

(((((((((((((

РПУ Сокольский район. Продажа, переработка, вылов и прочее,,,,, 

ul-1175275066889-20210419184417.pdf

[Крупный скутерист 29 287]

https://ohotnadzor.government-nnov.ru/?id=88102 смотрю утверждённый состав рыб совета, хорошие люди... 

Изменено 19 Апреля 2021 пользователем Крупный скутерист

[Влад2 2 498]

Вопросы еще есть?????

Простите за работу  телефона в верхних постах...............

[Vovan 8 660]

Так как я  был в числе тех 31 человек, которые написали в адрес "Комитета по охране , использованию и воспроизводству объектов животного мира", получил я таки ответ...

в своем письме я так же затронул и проблему компенсационного зарыбления... Судя по ответу у нас все хорошо... Рыбы много, компенсационное зарыбление есть... 

Обратите внимание на подчёркнутый текст... Судя по всему, в правилах прописано, что граждане тоже могут внести вклад в определение границ РПУ.. И, кмк, чем больше граждан, тем труднее будет отмахнуться...

 

[Vovan 8 660]

3 часа назад, Крупный скутерист сказал:

ну так под копирку и печатали, только ФИО и номера разные подставляли и похрену, сколько народа под обращением подписалось...

У меня другой текст)

[Крупный скутерист 29 287]

16 минут назад, Vovan сказал:

чем больше граждан, тем труднее будет отмахнуться

Исходящих номеров и бумаги у них на всех хватит, а одна подпись под обращением стояла или 296 для роли не играет как показывает практика...