Розовые очки

[Игорь А. 17 750]

Так это тот проф осмотр, по годам, который мне предложили пройти прошлой осенью в нашей поликлинике?

[Mastdie 3 535]

4 минуты назад, Игорь А. сказал:

Так это тот проф осмотр, по годам, который мне предложили пройти прошлой осенью в нашей поликлинике?

Видимо да

[Игорь А. 17 750]

2 минуты назад, Mastdie сказал:

Видимо да

Ага... после взятия крови из пальца палец стал нарывать через день... вскрыл сам, обработал... вроде прокатило. А по итогам "обследования" направили к хирургу... удивленно поинтересовался, при чем тут хирург, на что докторша честно созналась - а это у нас единственный человек, который может составить направление на обследование куда то еще. 

[volodya 25 597]

2 минуты назад, igor-xp сказал:

Может хватит сказки и страшилки рассказывать.

У меня сосед по даче в Кр Баках в 2011 скончался отчасти из-за банального укола в попу фельдшера со скорой. Он, конечно, пожилой и больной был, но после этого укола мучился, недели через две вообще вставать не мог - сам видел, нагноение очень сильное было, в райбольницу принимать не стали, что-то прописали амбулаторно, а через месяц звонят - умер в больнице, я как раз в тот момент в финляндии был, даже на похороны не приехал, до сих пор жалею...

Так что насчет сказок не был бы столь категоричен

[Игорь А. 17 750]

6 минут назад, igor-xp сказал:

Может хватит сказки и страшилки рассказывать.

Игорь... при все уважении - если в моих словах есть хоть капля лжи или искажений - что б мне пусто было... все, кто рядом - в курсе темы.

[Dopamine 31]

3 часа назад, Mastdie сказал:

ДМС так и расшифровывается Дополнительное Медицинское Страхование. Вас никто не обязывает его покупать. Нет денег на Мерседес, катайтесь на жигулях, нет на жигули, общественный транспорт в помощь.

Меня обязывают покупать ОМС! Это все равно что вы заказываете услугу, знаете что ее окажут не качественно, но отказаться возможности нет... Ваш положительный опыт с операциями не показателен, резать умеют, но чуть что сложнее и единственный шанс выжить это даже не Москва, а заграница онли.

ЗЫ Помню на каком-то форуме подобный срач с розовыми очками. Сложно было спорить с человеком кормящимся на гос.закупках в "розовых контактных линзах")))

[Dopamine 31]

56 минут назад, Валерич 70 сказал:

Кто то действительно всё видит в розовом свете, а для кого-то и в самый  погожий день солнышко слабо светит.

Я думаю, среди розововидящих велик процент лицемеров, которым бардак в стране позволяет делать профит.

п.с. все совпадения случайны, никого не имел в виду.

[Влад2 129 397]

1 минуту назад, Dopamine сказал:

Меня обязывают покупать ОМС!

Бомжей , безработных, пенсионеров и прочее не обязывают!

И помощь оказывают.

А вот навязывание допов это понятие мнительное.

Не многие знают своих возможностей и прав.

А по сути всё включено.

Безусловно осложные операции и запчасти типа титановых штырей в очередь или за деньги. Но зная все права и это сводится к минимуму.

Наша проблема это незнание своих прав и возможностей. И в большей мере это касается пенсионеров(((((

 

 

[Влад2 129 397]

Более того на пенсиолнеров сильнекй действует реклама, лохотрон, продаваны куйни и прочее.

У них воспитание такое((((((

Много примеров из личной жизни мамы и прочее........

[Dopamine 31]

5 минут назад, Влад2 сказал:

Бомжей , безработных, пенсионеров и прочее не обязывают!

И помощь оказывают.

Это нормальная социальная функция государства, помогать неимущим. Что за мода, то что везде считается нормой, возводить в ранг достижений? (стандартный приемчик пропаганды).

Цитата

А по сути всё включено.

Что именно включено? Я видел наши больнички и госпиталь в Берлине... Включено допотопное оборудование и неквалифицированный персонал? Спасибо, нинада) Когда я профессору в германии дал наше МРТ, он спросил что за флюрографию я ему дал)))

[Evro 19 861]

http://radio-med.ru/makers/mrt/?maker=SIEMENS 

Цены. на аппараты МРТ. Чтоб не фантазировать.

[Сергей 1977 51 784]

11 минут назад, Evro сказал:

Цены. на аппараты МРТ. Чтоб не фантазировать.

Так то это цены на б/у аппараты, восстановленные. По этим ценам год выпуска у них будет где нибудь в районе двухтысячного года.

[Evro 19 861]

Так то да, но с гарантией, новые не укупишь, причем МРТ не самое дорогое оборудование, есть агрегаты которых  на всю Европу- один два, а в тех же США  может быть и пару на каждый штат) 

 То что мы тут на уровне африканских стран , понятно.

Но как уже выше говорилось некие подвижки в лучшую сторону найти можно.

[Вячеслав Д. 7 309]

Прямо в тему. В пятницу вечером отцу (80 лет) стало плохо. Хорошо еще мой сын был у них в гостях. Вызвали скорую. Отвезли в 5 -ю городскую. Подозрение на панкреатит. На следующий день с мамой (80 лет) его навестили. Он все по анализам, УЗИ и т.д. Вечером мама к нему пошла, а его нет. Спрашивает соседа, тот говорит, что с утра не видел. Мама по медсестрам, те отвечают, что перевели в реанимацию, подозрение на острый панкреатит. Дали телефон реанимации - звоните. Мы в шоке. Перезвонил уже я. Толком ничего о состоянии не сказали. Думы в голове нехорошие. Звоните утром. Потом сказали перезвонить после 2 часов, когда будут анализы. Перезвонил - сказали ему получше. Короче вчера, спустя 2 дня реанимации перевели его в обычную палату. Мы сразу пришли....

У отца глаза светятся, говорит, что лечили как президента. По 10 капельниц в день, Одна медсестра уколы делает, вторая тут же давление меряет, постоянно анализы. И это все по ОМС и без всякого блата.  Короче зимой мы с ним на рыбалку еще поедем...

Вроде негатив от того, что ничего не сообщали нам, а с другой стороны позитив, что так лечат....

 

[volodya 25 597]

35 минут назад, Вячеслав Д. сказал:

Отвезли в 5 -ю городскую.

А за ней во дворе как раз кардиоцентр - в грязной подворотне, с разбитыми полами, тусклыми лампочками, "девушками на ресепшене", которым до пациентов нет дела и кучей этих самых пациентов, которые часами в коридоре ждут...был там с сыном весной, хорошо хоть врач отличный там работает (опять-таки по рекомендации - спасибо Сергею ака Тень)...

Так что воистину притча про полупустой и наполовину полный стаканы, причем в одной больнице!

[Вячеслав Д. 7 309]

21 час назад, volodya сказал:

.... в грязной подворотне, с разбитыми полами, тусклыми лампочками, "девушками на ресепшене", которым до пациентов нет дела и кучей этих самых пациентов, которые часами в коридоре ждут...

Володя, все зависит от главврача. Если он будет "требовать" от "вышестоящих", то и деньги найдут и порядок будет.  А если будет "нюня", то ....

У меня знакомая в одном медицинском центре за 25 лет пережила 3-х главврачей. Так при последнем хуже всех. Его взяли с кафедры мединститута. Управленец никакой.

[volodya 25 597]

Слав, так никто не спорит - все на свете зависит от чего-то и от кого-то...но факт налицо

[Вячеслав Д. 7 309]

6 минут назад, volodya сказал:

.. все на свете зависит от чего-то и от кого-то...

Проблема в том, что во главе большинства структур в России стоят не управленцы, а администраторы.... Одни ищут возможность, а другие причину.

[Лысый 76 11 226]

Тоже вижу проблему не конкретно в самих врачах,  которые зачастую сами становятся заложниками ситуации,  и не про ту или иную больницу.  А в целом по неразвитой или... полуразрушенной , запущенной , не всегда контролируемой - на мой взгляд системе здравоохранения в целом,  от самых верхов.  Примеров масса. 

Хотя чисто по болячкам - как уже не раз говорили - кому как повезет. 

По тому же панкреатиту....девять лет назад двоюродной сестре , 24 года  ,скорую вызывали,  потом ещё одна карета подъехала,  час откачивания... Повезли в реанимацию 40 -й Автозавода .... Через 3 дня хоронили мою сестру,  остался маленький ребенок. 

[Вячеслав Д. 7 309]

9 минут назад, Лысый 76 сказал:

 Повезли в реанимацию 40 -й Автозавода .... Через 3 дня хоронили мою сестру,  остался маленький ребенок. 

Тут во многом и от нас зависит. У меня отец оказывается уже неделю терпел боли после еды. Последний раз тоже терпел. Хорошо что сын в гости к ним зашел и настоял скорую вызвать.  А то бы....

Разные люди. Кто-то от козявки в носу скорую вызывает, а кто-то терпит до последнего..... мол само пройдет.

Изменено 8 Ноября 2017 пользователем Вячеслав Д.

[gelo 9 391]

С нашей медициной вообще печалька. 

Изменено 8 Ноября 2017 пользователем gelo

[n13 8 520]

Система не работает просто. 

Изменено 8 Ноября 2017 пользователем n13

[Вячеслав Д. 7 309]

2 часа назад, n13 сказал:

Система не работает просто. 

Ну почему сразу, или только черное, или только белое. А есть серое. Система работает, но не эффективно

[Гость alex_a]

У меня вот сложилось мнение, что система работает там, где специалисты почти не востребованы в частных клиниках. Как пример реаниматологи, товарищ работает в Борской ЦРБ... знаю, что на совесть работает и не по тому что товарищ! А там где перед врачем стоит выбор между работой в гос. больнице и коммерческой клинике, всем понятно где отдача от врача больше)

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

ОМС. ДМС. какая разница? и та и эта - платные услуги. В первом случае платит бюджет, во вторым ты. То что медицину у нас превратили в восточный базар, это случившийся факт. И то что по Тв у нас потемкинские деревни каждое воскресенье мадам Малышева показывает. это тоже факт. Если кому-то повезло оказаться у столичных докторов за счет ОМС, от чистого сердца вас поздравляю. Взять наш известный ГИТО. Часто в новостях показывают как спец.борты МЧС привозят к нам больных из ЧР. Но кто-нибудь пробовал получить там помощь за счет ОМС?. Я для мамы пытался (перелом шейки бедра), сказали квот нет, подождите следующий год (дело было в конце августа), - "отличное" предложение. Не будешь же ждать пол года (минимум) как твой близкий человек страдает, сделали за деньги. А гостям с юга всегда и на всё квоты есть. Про мотивацию врачей тоже все знают, чтоб заработать надо жить на работе безвылазно, да еще существует практика "отката" главврачу, за выписанные премии. И в частных клиниках, выше уже писали, действительно с врачами проводятся тренинги, как из клиента получить больше бабок. И не удивительно, что пациенту с растяжением связок выписывают порядка 10 анализов. (за ваш счет хоть сто выпишут, при ОМС не будут, т.к. страховая втык больнице даст, за нецелесообразно потраченные средства.) Страховые те еще деятели, им деньги дали, так они как и в ОСАГО, всякими правдами и неправдами жмут финансирование. Вобщем, со здоровьем беда, беречь его надо сильно пресильно, ибо у всех у нас дети, жены, родители. И они нас надеются.

[n13 8 520]

4 minutes ago, Вячеслав Д. said:

Ну почему сразу, или только черное, или только белое. А есть серое

Потому что очень многое из того, что про эффективность пытаются говорить, сразу относят к чёрному)

[n13 8 520]

2 minutes ago, Слияние Клязьмы и Оки said:

В первом случае платит бюджет, во вторым ты

Вообще-то не так - ОМС содержится на взносы, которые делает работодатель с фонда начисленной зарплаты. Зарплату нельзя выдать, не начислив предварительно пенсионные и медицинские налоги. Поэтому все эти разговоры про бесплатную медицину это либо от незнания, либо от.. слово не хочу говорить пакостное.

Сравнение с ОСАГо очень точное - у тебя деньги уже отобрали по сути дела, а вот чинить тебя будут как кто-то где-то посчитает нужным. А могут и не посчитать, как в самом гуманном государстве прошлого. Кстати, все эти разговоры про бесплатную мед помощь и профсоюзные путёвки в СССР такое же циничное враньё - оплачивалось это всё из общественных фондов потребления, формировались которые за счёт того же фонда заработной платы. То есть у всех забрали, а потом кто-то типа профсоюза решал, кому отдать и сколько.

[Лысый 76 11 226]

Про ОСАГО тоже хотел провести параллель,  оказалось что не один так думаю. Тогда ДМС по сути получаются в смысле извлечения средств из человека как допы на ОСАГО... Толка безусловно от ДМС больше,  но дополнительные денежки тоже приходиться отдавать,  кроме тех которые уже отдал. / Отдали /

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

24 минуты назад, n13 сказал:

Вообще-то не так - ОМС содержится на взносы, которые делает работодатель с фонда начисленной зарплаты.

Я, собственно, это и имел ввиду. (Сам плачу ежемесячно вместе со всеми налогами с ФОТ). Просто платим мы ФОМС или в ИФНС , для меня это всё бюджет.

[Водоплаватель 3 778]

21 минуту назад, Слияние Клязьмы и Оки сказал:

В первом случае платит бюджет, во вторым ты.

 

12 минут назад, n13 сказал:

взносы, которые делает работодатель с фонда начисленной зарплаты

Саш, ну ты ж догадываешься, за чей счет банкет  Ты просто тупо недополучаешь зарплату. И все!

А денюшки твои тютю в столицу,  и поминай как звали...

ИМХО, все бюжетно-финансируемые социальные отрасли выживают по остаточному принципу. Там считают: сколько дадим - столько и дадим, дальше - крутись как хош. Ну и начинается развод,  жить то надо.

Хотя, справедливости ради, так называемая "бесплатная" медицина везде геморна. До смеха - в Канаде сделать рентген как в России (то есть пришел, заплатил и сделал) - хрен. надо идти к семейному доктору, брать направление и ждать очередь. А вот любимомму псу в ветеринарке - базара нет, пять минут и готово.

 

[n13 8 520]

6 minutes ago, Водоплаватель said:

так называемая "бесплатная" медицина везде геморна

ну с ОСАГо то у вас там в порядке вроде бы всё) ну или было в порядке, пока понаехавшие убитые тачки не начали страховать и бить ради выплат)

[Водоплаватель 3 778]

Было в порядке. Щас беда. Купить тачку за 3 тыра - без проблем, а вот страховать..

[Могильщик 3 690]

Про полис ДМС не совсем понимаю, если честно. То, что он даёт ряд преимуществ - бесспорно.

Вопрос в том, что фактически его может оформить только юридическое лицо (или ИП) на своих сотрудников по коллективному договору. Страховых компаний, готовых выдавать индивидуальные ДМС - единицы. И цены у них будут конские. Особенно на расширенный пакет, который, собственно, и имеет смысл при оформлении этого полиса. Компаний, готовых страховать своих работников - единицы.

 

Подскажите, пож., кто оформлял индивидуальные полисы сам, - в каких компаниях вас оформляли и какова цена вопроса? Просто пару лет назад пытался родителям оформить, - не нашёл где.

 

[Крупный скутерист 29 167]

Только что, Могильщик сказал:

 Просто пару лет назад пытался родителям оформить, - не нашёл где.

https://www.ingos.ru/health_life/dms/

[n13 8 520]

2 minutes ago, Могильщик said:

Подскажите, пож., кто оформлял индивидуальные полисы сам, - в каких компаниях вас оформляли и какова цена вопроса?

нам страховая предлагала жён детей страховать, родителей - нельзя. Жену детей несколько лет назад было 15, в прошлом году - 40. ДМС почти максималка

[Wildwind 1 602]

Не знаю много ли тут из Сормово, но наш 6 роддом закрыли - денег нет. Там и я родился, и дочь моя, и друзья.

Врачам в Дзержинск предложили переехать, рожениц на Автаз. А как доехать на Автаз, если роды уже начались?

За Сирию думать по пути?

http://vestinn.ru/news/society/82531/

Изменено 15 Ноября 2017 пользователем Wildwind

[Wildwind 1 602]

2 минуты назад, Валерич 70 сказал:

Рожать мля негде

Ну видимо решили, что и на улице рожать можно, пока весь мир в разряд Народных Республик не переведем.

[Feoktistov 18 366]

20 минут назад, Wildwind сказал:

Ну видимо решили, что и на улице рожать можно, пока весь мир в разряд Народных Республик не переведем.

Чем-то народные республики не угодили?

[Wildwind 1 602]

5 минут назад, Feoktistov сказал:

Чем-то народные республики не угодили?

Чем-то роддома не нравятся?

Изменено 15 Ноября 2017 пользователем Wildwind

[Вячеслав Д. 7 309]

5 часов назад, Wildwind сказал:

Не знаю много ли тут из Сормово, но наш 6 роддом закрыли - денег нет. Там и я родился, и дочь моя, и друзья.

Врачам в Дзержинск предложили переехать, рожениц на Автаз. А как доехать на Автаз, если роды уже начались?

За Сирию думать по пути?

http://vestinn.ru/news/society/82531/

А тут пишут что плановый капремонт. Здание старое, в плачевном состоянии. Рожениц в ленинский район и на автозавод.. кому верить?

https://newsnn.ru/news/society/19-10-2017/v-nizhnem-novgorode-roddom-6-planiruyut-zakryt-na-kapremont-v-2018-godu

Изменено 15 Ноября 2017 пользователем Вячеслав Д.

[Wildwind 1 602]

2 часа назад, Вячеслав Д. сказал:

 кому верить?

 

https://www.nn.ru/news/more/roddom__6_zakroyut_medikov_zastavili_uvolitsya/51474571/

Может и Пижму на капремонт закрыли? https://takiedela.ru/2016/05/gorkaya-pizhma/

Навашино http://www.ntv.ru/novosti/1581401/

Можно вот так весь список посмотреть по стране https://yandex.ru/yandsearch?text=закрыли больницу&lr=47&clid=2186620

В 2000 году в стране работало 10,7 тысяч больниц. В 2015 году их количество существенно уменьшилось – до 5,4 тысяч. Эксперты подчеркнули, что если закрытие больниц будет идти такими же темпами, то уже к 2022 году Российская Федерация по числу больниц сравняется с Российской империей – по данным на 1913 год в империи было 3 тысячи больниц. В то же время оставшиеся больницы могут принять меньшее количество пациентов из-за недостатка коек, которых за 15 лет стало меньше на 27,5%, а если брать данные только по сельской местности – то на 40%. Поликлиник также стало меньше на 12,7% (было 21,3 тысячи, стало 18, 6 тысячи), и нагрузка на каждую из них возросла на 20% (с 166 до 208 человек в сутки).

 

Может вы еще и про аналогичное "слияние" школ не слышали?)

Изменено 15 Ноября 2017 пользователем Wildwind

[Алекс З. 253]

4 часа назад, Вячеслав Д. сказал:

...Врачам в Дзержинск предложили переехать, рожениц на Автаз. А как доехать на Автаз, если роды уже начались?

За Сирию думать по пути?

Если все достоверно, то надо ессно "за Сирию думать по путИ", все лучшие люди русские, оказываются там живут, не на Донбассе каком-нибудь, и не в нашей

несчастной стране. 

Или за пУ...голосовать короче.

Этож надо  поссорить суметь два славянских народа (братьев) которые веками спаяны... Не понимаю:((  

ЗЫ Вячеслав Д. простите что в общем, не по теме к смыслу Вашего сообщения

Модеры удалите если что.

Разжигать не охота. 

Изменено 15 Ноября 2017 пользователем Алекс З.

[Вячеслав Д. 7 309]

10 часов назад, Алекс З. сказал:

Если все достоверно, то надо ессно "за Сирию думать по путИ",

Алекс, вы использовали не мою цитату, а цитату от Wildwind....

 

[volodya 25 597]

Да все верно, если в мск все более-менее прилично, в миллионниках намного хуже, но хоть видимость создается, то в нас пунктах 100 тыс и меньше с социалкой, прежде всего с медициной, просто ОЧЕНЬ ПЛОХО - хотите трите, хотите нет, но это именно то слово. У меня все районные клиенты с детьми в панике - на поездки в нн (диагностический центр и пр) уходят все время и семейные бюджеты, т к в районах детей лечить просто негде..

Изменено 16 Ноября 2017 пользователем Щукадёр

[Round 1 177]

19 минут назад, volodya сказал:

ЖОПА - хотите трите, хотите нет, ..... У меня все районные клиенты с детьми в панике

И Вам утро доброе! Предлагаю подтираться самостоятельно.))) Володя, так Вы как бэ на заводе работаете, судя по Вашим прежним постам? А по данному Вашему посту - не верю. ;-) 

[Слияние Клязьмы и Оки 7 331]

Какая разница, кто где работает? Ситуация, в частности, с здравоохранением ужасная. Повторюсь, писал уже где-то, у нас министр рапортует генсеку о росте з/пл мед.персонала, по тв вещают об успехах в развитии уникальных мед.технологий. Помните случай летом, кажется в Княгинино, когда санитарок в уборщицы перевели. Казалось бы, какая разница, а она в том, сто санитарка это мед персонал, которой, согласно указов надо поднимать з/пл, а уборщица не мед персонал, т.е. обойдется. И статистика положительная. Опять же тв ящик расхваливает столичную медицину, доступную всем. Ну ну. Скоро с гриппом туда скажут ехать.

. Вы талон, например, к специалисту возьмите в своей поликлинике (может у кого и класс, я по своей сужу): или специалиста такого нет или это совместитель, принимающий по 2 час 2 раза в неделю или талонов нет. И, как вариант, дадут талон, но к такому врачу, к кому идти то никто не хочет, из-за его не квалифицированности. У нас в Дз., например, есть одна единственная больница хирургической экстренной направленности - БСМП. Так вы на сайте её посмотрите - открыто 10 вакансий хирургов, это нормально?

[sandro 2 563]

[Алекс З. 253]

1 час назад, Вячеслав Д. сказал:

Алекс, вы использовали не мою цитату, а цитату от Wildwind....

 

Извиняюсь

[Wildwind 1 602]

4 часа назад, volodya сказал:

У меня все районные клиенты с детьми в панике - на поездки в нн (диагностический центр и пр) уходят все время и семейные бюджеты, т к в районах детей лечить просто негде..

у меня год назад был перитонит, очень редкий - просто запутались кишки сами по себе и начали рваться, хотя я на диване лежал. Врач сказал если не оперировать сейчас, через час-два умрешь. Ну и как лечить апендицит/перитонит людям в области? Не успел доехать - умер. Норм

+пластыри бесплатные отрывались еще год назад вместе с кожей, а перевязку каждый день делали. купили импортные сами

+год назад кормили шелухой из гречки - есть такое блюдо оказывается)

Интересно как сейчас то там...

ПС отдал 8тр чтоб мне не удалили пупок, и сделали норм всё)) так меня единственного врач в палате навещал. А сейчас снизили на 47% им финансирование, хз как они выживают вообще

Изменено 16 Ноября 2017 пользователем Wildwind

[Игорь А. 17 750]

7 минут назад, Wildwind сказал:

ПС отдал 8тр чтоб мне не удалили пупок

Это старая разводка. Мучила меня в своё время грыжа пупочная. Серьёзно так мучила, даже, простите, секесом заниматься с подругой невозможно было. И вот решил я к врачу пойти. Пошел в поликлинику, оттуда послали на прием в больницу. Захожу... сидит хмырь... ну как вам бы объяснить... короче... там где он учился - я когда то преподавал, потом все забыл... короче, писюн))) И начинает этот писюн меня на удаление пупка разводить. Ухватился в разговоре за фразу "сексом заниматься"... быстренько сделал вывод что косметика важна... и понеслось. Этакий пример ненавязчивого запугивания. Вот было это мне... не соврать, лет десять-двенадцать тому... каюсь, был чрезмерно эмоционален. Морду не набил, но, видимо, до такой степени у меня на физии все написано было.... просто ушел, эх, а сейчас бы я его развел по полной программе, он бы у меня обосрался на месте))) Кто в курсе, в компании у нас хирург имеется, так что предварительно я был в курсе что к чему. И что интересно... грыжа эта со злости втянулась сама, и с тех пор не мучает совсем)))