6APCuK 10 615 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 (изменено) Опишу вкратце ситуацию. Земли 15 соток, куплена была года 3 назад и я, как коренной крестьянин, её забросил года на 3-)) Пока думал строить чего или нет. В общем лес там вырос выше соседнего дома. Повозиться пришлось знатно, деревья спилены, корни выкорчеваны погрузчиком. Прошлой осенью участок распахан( не боронил) В этом году ещё там не был, какая там трава можно представить. Вопрос, мне сейчас как лучше поступить? Распахать не косив и заборонить? Покосить и распахать и заборонить? Покосить и заборонить? Просто покосить? Ну а теперь к триммеру-))) Условия эксплуатации понятны- бываю там не часто, по этому зарастать будет периодически. Запускать больше не хочу. Какую модель триммера мне лучше выбрать? Строиться пока не планирую, участок ровный практически. Изменено 10 Июля 2017 пользователем 6APCuK Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Влад2 129 397 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 Поиск в помощь!!! http://volgafishing.ru/forum/search/?&q=триммер Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Крупный скутерист 29 170 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 Только что, 6APCuK сказал: Покосить и распахать и заборонить? лучше так. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
volodya 25 597 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 Если 15 соток, бери машинку посерьезнее - не меньше 50 кубиков, лучше брендовую, конечно, - штиль или хуска, но и из китайцев можно выбрать. Могу помочь, но до след недели в городе не появлюсь. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Pioner 23 744 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 6 минут назад, 6APCuK сказал: Покосить и распахать и заборонить? Именно так. 6 минут назад, 6APCuK сказал: Какую модель триммера мне лучше выбрать? Хусгварну 128R. Дим, сам сейчас в такой же ситуации, потому много помониторил и поговорил с трактиристами. перед пашкой косить обязательно. По триммеру - соотношение цена-качество эта модель мне показалась идеальной. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
6APCuK 10 615 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 Участок распахан прошлой осенью. Но не боронил. Куплен был под строительство, но вот последнее время я очень сильно сомневаюсь, что буду там строиться. А потому, как участок вычистил своими силами, запускать уже просто жалко. По идее его продать наверно нужно, что бы не мучать, ни себя, ни землю-)) Но мне очень нравится место, и пока я не решил, что с ним делать, нужно как то ухаживать периодически. Ровно покошено или неровно это пофигу, лишь бы не зарос. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Лёвка 395 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 Как вариант можно соседям дать в пользование. Мы собственно так и сделали. Засеяли часть участка которое нам пока не надо, дома не живем не успеваем возделывать. Сосед разводит кроликов, он приходит косит, забирает. Удобно и не зарастает. Можно предложить ему засеять. А по триммеру купил себе китайский (Объем двигателя - 42,7 см3, мощность - 1250). Сено на зиму не заготавливаю, мне хватает. 3 года полет нормальный. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
6APCuK 10 615 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 О как! Отдам в пользование участок, под траву для коров-кроликов! Безвозмездно( то есть даром). Разнежье. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
vasus 3 419 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 Есть еще вариант гербицидом обработать (Тотал,Торнадо, Зеро и т.д.) только аккуратно чтобы соседские посевы не задеть. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
КДЛ 490 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 Пахать не надо. Начнешь строиться техника тонуть будет, миксер точно провалится. Материал не подвезешь к объекту. Я уже столкнулся с этими проблемами когда начал строиться на месте старого огорода. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
СержСормово13 1 805 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 Дмитрий, если договоришься с трактористом, одной заботой меньше. У меня в деревне без покоса пахать не будут, после заборонить, поровнее будет. По триммеру, плюсуюсь к Хускварне 128. Достаточно легкая, мощности хватает фрезой пилить молодые деревца, экономична, достаточно удобная портупея. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
6APCuK 10 615 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 2 часа назад, КДЛ сказал: Пахать не надо. Начнешь строиться техника тонуть будет, миксер точно провалится. Материал не подвезешь к объекту. Я уже столкнулся с этими проблемами когда начал строиться на месте старого огорода. Говорили мне про этот момент, но выхода не было, слишком много корней деревьев было. Теперь уже пофигу- все пахано с осени. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
6APCuK 10 615 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 Вот думаю а не пройтись ли культиватором, а потом по результату либо перепахать ещё , либо просто заборонить и засеять чем ни будь типа горчицы? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
CL-Fisher 2 720 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 (изменено) 26 минут назад, 6APCuK сказал: Вот думаю а не пройтись ли культиватором расскажу про свой участок. Край деревни, заросшее поле вперемешку с яблонями и молодыми деревьями и кустарниками. Яблони выкорчевали. Тоже стали думать что дальше. Вспахали полосу, поняли что больше этого делать не надо. Пошли в колхоз за дискатором. Никогда не думал, что даже с деньгами надо ходить и упрашивать что-то сделать. В общем танцы па перед трактористом и председателем в течении двух лет, и вот он на нашем участке. Дел то было на 20 минут. Участок стал ровный без перепадов и бугров. Сразу же раскидали семена травы. Машиной укатал весь участок и... Приехали через неделю и обалдели от ярко-зеленого газона на площади 15 соток. Конечно кое где подсыпали семёнами проплешины, но в целом, на удивление, получилось очень хорошо. Не забываем что дожди льют не переставая. Выбрали пару сухих дней и завезли стройматериалы. Манипулятор заехал и выгрузился без проблем. КАМАЗ с песком также без проблем. В деревню теще купил stihl диск/леска. Модель не помню. На прошлой неделе диском прошёл периметр вокруг забора. Многолетние толстенные заросли, в том числе типа ежевичник. Триммер справился на ура. Теща кстати тоже горчицу предлагала. Дешевле травы, но весной надо сеять заново. Однолетняя она, если не ошибаюсь. Изменено 10 Июля 2017 пользователем CL-Fisher Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
6APCuK 10 615 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 Однолетняя, точно, но она седерат ещё. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
zloypapa 23 665 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 10 часов назад, 6APCuK сказал: я очень сильно сомневаюсь, что буду там строиться. А потому, как участок вычистил своими силами, запускать уже просто жалко. А по сему ( полагаясь на почти тридцатилетний собственный и подобный соседский опыт), НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙТЕ!!! приехать три раза за сезон ( в самом конце, перед заморозками, в разгар весны- когда травища прет и летом) и скосить все нафик!!! Получится четыре, полегче будет!!! В настоящее время в аналогичном формате обрабатываю соседскую заброшенку- не хочу иметь прямо за забором 2-х метровый сушняк... Сосед, но уже с другой стороны, трижды в год приезжает и косит, и я не могу сказать, что его участок заброшен... Триммер!!! да любой!!! ( китай он и в Африке китай, ну или ценник под двадцаточку) Леска 2.4+ не тоньше, фрезой не кошу принципиально- не нравится, да и нагрузки ударные не способствуют длительному продолжению жизни трансмиссии, сподручнее секатором. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
6APCuK 10 615 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 Спасибо! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DBK 4 442 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2017 и двух раз хватит. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Бовин 5 917 Жалоба Опубликовано 17 Июля 2017 Дима, мой опыт подсказал, хорошо отлаженная коса- практичнее любых триммеров, ей можно без проблем скосить всего два раза и быстрее. Но только хорошо олаженная, иначе жесть и это на любителя. По триммерам, тщательные наблюденияя за соседями , которые мучались с перестоявшейся травой (ты же не собираешься косить каждый месяц) Привели к нужной модели триммера. Оптимально: Мощный, не с ремешком через плечо, а упряжью, которую под себя подгоняешь и триммер пристегиваешь карабинчиком. Им только управляешь, он висит сам в нужном положении. Фреза_леска. И большой защитный кожух- это не для безопасности, это для того, что бы он предотвращал закручивание травы. Таким триммером кошу полностью повторяя движения как с косой. Скорость офигительная. Но пеньки выводят из строя приводящий трос. Поэтому еще и леска. Я как понимаю, тебя как раз интересует миниум затраченного времени на приведение участка в порядок. Таким триммером полосу безопасности на сосядских участках кошу один раз- в сентябре.. Трава в рост, толщина в палец. Ни один с леской не осилит, будет наматывать. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
volodya 25 597 Жалоба Опубликовано 17 Июля 2017 траву в рост нужно и фрезой в 2, а то и 3 подхода косить - сначала проходишь до половины - убираешь покос - потом под корешок, а то это мученье будет Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Evro 19 870 Жалоба Опубликовано 17 Июля 2017 Бери на колесах, бензиновый, если как говоришь участок ровный и деревья отсутствуют. У меня в саду такой, удобнее гораздо, даже жена справляется)) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
volodya 25 597 Жалоба Опубликовано 17 Июля 2017 3 минуты назад, Evro сказал: Бери на колесах, бензиновый, если как говоришь участок ровный и деревья отсутствуют. У меня в саду такой, удобнее гораздо, даже жена справляется)) Если косить 2 раза за сезон, колесный точно не пойдет Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Сергей 1977 51 784 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 День добрый всем! Ребят насоветуйте бензиновый триммер. Тему перечитал, Хускварну 128 хвалят. Условия такие, 51 сотка, с братом взялись взялись восстанавливать и поднимать родительский дом. Косим не много соседскими, тропку, лужайку перед домом, в этот год не косили с весны, заросли серьёзные, кочки присутствуют, бурьянчик. Хочется инструмент долговечный и надёжный. 128-ая справится с такими нагрузками? Может из личного опыта что другое насоветуете? http://nn.vseinstrumenti.ru/sadovaya_tehnika/trimmery/benzinovye/2h_taktnie/echo/motokosa_echo_srm-350es/ Вот этот нахваливают в интернете, но цена конечно не совсем демократичная, но если уверую, что без него мне никак то куплю. Триммер кстати свой выбираю первый. Заранее спасибо за советы и рекоммендации. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
эксперт 1 350 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Две недели назад после долгих разговоров с продавцом взял такую: http://www.kuvalda.ru/catalog/2000/39011/ Пока доволен. Пильный диск который идет в комплекте просто бомба. Валит мелкий кустарник только в путь. Ну и 3 л.с. дают знать о себе... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Труженик 5 173 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Глянул на вес - почти 7 килограм. Тяжеловата будет. Сам не заморачиваясь купил 4 года назад какой-то хатер китайский. В год 3 раза кошу примерно +- 3 часа. Мне хватает. Друг взял макиту в два раза дороже уже два раза в ремонт возил. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lesch 42 381 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 (изменено) На 51 сотку думаю только Хускварна. Сам купил Хаммер и пилу и косу. Электроинстумент этой марки хвалят, может и бензо ничего. В Ситилинке в 11 тыс уложился за все, самые низкие цены по городу были. На эксперименты хватит)) ПС у меня объемы существенно меньше. У двоих друзей Хускварна. Не первый год и при частой работе без поломок. Модель не помню, штанга должна быть прямой. Изменено 8 Июня 2018 пользователем Lesch Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Сергей 1977 51 784 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Хотелось бы конечно выбрать оптимальный вариант цена-качество, как правило приезжаем косить когда трава уже по пояс почти, по другому редко получается, да и почти 300 км до города, возить в сервисы не очень как то. Хускварну хвалят, эхо чистя Япония и гарантия 5 лет, второй день уже с выбором ночами не спиться). По китайцам да, можно взять мощный агрегат за вменяемые деньги, но вот как у него с надёжностью, вопрос. У соседа брал покосить чампион, вроде то же мощный, но на второй год и вибрация сильная, и отваливается много чего, но он местный и пользует её и в хвост и вгриву. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
volodya 25 597 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Серег, завтра на работе буду, продам тебе Ставра, я 5 сезонов убить не могу масло лукойл, кто брал тож все довольны Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Сергей 1977 51 784 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Решение кстати нужно принять сегодня, край завтра, а голова уже пухнет от информации в тырнете. Ваше мнение, 128 хускварна оправдает с возложенные на неё надежды? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Сергей 1977 51 784 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Только что, volodya сказал: продам тебе Ставра, Володь привет, а поподробнее, что за зверь? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
ОптимистНН 1 628 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 1 минуту назад, Сергей 1977 сказал: Решение кстати нужно принять сегодня, край завтра, а голова уже пухнет от информации в тырнете. Ваше мнение, 128 хускварна оправдает с возложенные на неё надежды? Не уверен, но по моему у меня такая. Брал в Ордере. Уже три года. Офигительный триммер. Есть как струна, так и металлический четырехлопастной нож. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
СерегаНН 1 154 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 1 час назад, Сергей 1977 сказал: Ваше мнение 9 лет назад, купил oleo mak, итальянцы вроде, до сиз пор ни одной поломки, только свечу в этом году заменил и то в целях профилактики и редуктор смазываю иногда. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Сергей 1977 51 784 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Только что, СерегаНН сказал: купил oleo mak Тоже слышал лестные отзывы от продавцов. А какая моделька? Просто реально трава по пояс и густая, так то 128 хускварне склоняюсь, сейчас в магазине был, ТМК, продавец советовал мощнее брать, а это уже совсем другие деньги. Вот и хотелось бы услышать мнения, справится она или нет, газонную травку то понятно без проблем, а вот посерьёзнее заросли... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
СерегаНН 1 154 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 2 минуты назад, Сергей 1977 сказал: А какая моделька? Помню, что Спарта, вроде 123, но точно не помню... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Слияние Клязьмы и Оки 7 331 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 С 2007 года в пользовании Efco stark 25. Очень неплохой аппарат, до сих пор свеча родная стоит. Участок 10 соток, плюс перед домом лужок и под горой бурьян. Со всем справляется. (Помимо лески еще диск трелисник идет в комплекте) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Дядя 168 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Три года назад купил две Макиты...для ближней и дальней дачи, зять купил себе тоже третью Макиту..очень удобный беспроблемный инструмент, легкая сбалансированная и самое главное бесшумная по сравнению с соседскими мотокосами, но сЮка без бензина не работают. Еще стригу мотокосой на четырех колесах, с ней проблем больше.... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр А.М. 21 989 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 А у меня Триммер STIHL FS 55 вот уже 15 сезонов.И траву кошу и диском металлическим типа Stihl KSB (200мм) с остроугольными зубьями - кустарники, да и клёны американские 3-4см. в диаметре - не проблема. В прошлом году первый ремонт - поменял карбюратор, до этого и свечу даже ни разу не менял. Ни разу не пожалел о приобретении. Кстати, на АЛИ такой карбюратор можно купить от 600 руб. Я поставил "родной" (если не врут) - по-моему 2500р. А, да, участок - 19 соток, из которых половина вообще не засажено ничем - коси не хочу. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Aleks 73 23 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Брал себе такой пять лет назад Piran BC 520. Тяжелый, но дури очень много. Год назад заменил поршневую в сборе. Цена вопроса на радиорынке 1000 руб вместе с набором прокладок. Загубил сам, решил по весне съекономить, выработать старый бензин в баке. Результат - лопнуло кольцо, задрало цилиндр. Приехал на рынок показал старое, все дали. Собрал сам. Слабое место - прокладка между проставкой карбюратора и цилиндром. Два раза прогорала, откручиваются болты и все, обороты поплыли, начинаешь смотреть, уже все прокладка под замену. Вылечил так, вырезал прокладку из паронита, поставил на герметик и болты на анаэробный герметик. Сейчас бы не знаю что взял, может Patriot. Там есть какая то модель которую хвалят. У брата такая. Но тоже были проблемы. Развалился подшипник на коленвале. Разбило вроде бы и вал. Но запчасти стоят копейки, если это Китай. Дорогое бы не стал брать. Хускварны и Штили конечно классные вещи, но цена запчастей кусается. У самого бензопила Эхо, производства Япония. Потерял на речке от нее ручку подсоса, еле нашел в городе. Привезли за три недели, цена не помню сколько, но за кусок пласмассы с проволокой 2 мм, не дешево. А забыл сказать, участок 6 соток. Первое время косил лопухи и бурьян, так как все заросло, сейчас кошу раз в 2-3 недели. И еще, берите с прямой штангой неразборной. так надежнее, и редуктор не забывайте смазывать. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Старшой 350 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 52 минуты назад, Сергей 1977 сказал: Тоже слышал лестные отзывы от продавцов. А какая моделька? Просто реально трава по пояс и густая, так то 128 хускварне склоняюсь, сейчас в магазине был, ТМК, продавец советовал мощнее брать, а это уже совсем другие деньги. Вот и хотелось бы услышать мнения, справится она или нет, газонную травку то понятно без проблем, а вот посерьёзнее заросли... Чем мощнее триммер, тем более высокую траву можно косить за один проход. Чтобы быстро косить заросли, нужен триммер от 2,2 л.с. ИМХО. За бренд всегда идет переплата и не всегда это оправдывает ожидания. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр А.М. 21 989 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Я высокую траву кошу исключительно диском. Тогда получается хорошее сено, которое всегда на участке востребовано. А леской удобно короткую траву косить-перемалывать на компост - около дома для "красоты" и относительно часто. А так-то нечего каждый выходной шуметь - и без того хоть уши затыкай от работающей техники по всему селу! А в былые-то времена раньше троицы никто за косу и не брался. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lesch 42 381 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 1 минуту назад, Александр А.М. сказал: высокую траву кошу исключительно диском Косил трехлопастным диском, что-то не особо понравилось. Только на самых высоких оборотах режет. Может не приноровился. К тому же не траву а сухую малину косил) Видел в продаже диск с частыми зубьями как у пилы. Как им работать? Почти купил, потом засумлевался. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр А.М. 21 989 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 А я в вот такой поставил и теперь не заморачиваюсь. Он хорошо кустарники пилит, да и высокую траву - тоже. Вот низкую траву - да, не удобно, так для этого леска имеется. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lesch 42 381 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 6 минут назад, Александр А.М. сказал: А я в вот такой поставил Про него и спрашивал. Описать нормально видно не получилось) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Aleks 73 23 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Я кошу все леской. В сечении или квадрат или лепесток. Сейчас попробую ссылки найти. http://nn.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/benzoinstrument/k_trimmeram/leska/echo/echo_kord_trim._silent_spiral_line_2.4mm15m_vitoy__c2070108/ http://nn.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/sadovaya_tehnika/k_trimmeram/leska/echo/echo_kord_trim.titanium_power_line_2.5mm_64m_kvadrat__c2070164/ Второй вообще космос. Первый помягче косит. У брата PATRIOT T 535 Pro. 8 лет. С подшипником его я наврал. Подшипник только развалился, вол целый. В сервисе сказали не та техника чтоб на царапины коленвала заморачиватся. Поменял тоже сам, не дорого, вместе с заменой прокладок, потому как блок пришлось половинить. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Aleks 73 23 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Я правда подешевле леску то брал. 2 катушки синей и большую бобину серой, за два года ушла одна маленькая и метров 15 серой. Патриот вот этот: Patriot PT 3355 . Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Aleks 73 23 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Вот нашел кстати: https://www.citilink.ru/catalog/power_tools_and_garden_equipments/grass_trimmers/441234/ Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lesch 42 381 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 9 минут назад, Aleks 73 сказал: Второй вообще космос. Первый помягче косит. Почти штука за рулончик. Однако)) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lesch 42 381 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 Мне сосед рассказывал что армированный пользует. Со стальными нитями. Покупает на рынке. Про цену только не спросил. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Aleks 73 23 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 31 минуту назад, Lesch сказал: Почти штука за рулончик. Однако)) Ну я же говорю что брал дешевле, что то около 600 руб. так там 64 метра. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Aleks 73 23 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2018 а так вот у меня брат берет типа такой: https://www.komus.ru/katalog/katalog-instrumentov/raskhodnye-materialy-dlya-instrumentov/raskhodnye-materialy-dlya-motokos-i-gazonokosilok/leska-dlya-trimmera-delta-2-5-mm-kh-10-m-sechenie-kvadrat-vitoj-artikul-proizvoditelya-30802-/p/390530/?utm_campaign=trade&utm_source=market-ymarket-novgorodniz&utm_medium=cpc&utm_content=390530&utm_term=390530&frommarket=http%3A//market.yandex.ru/partner&ymclid=284660949025058201600002 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение