Проблема с ПЛМ Sea-Pro F15S&E

[chaban23 0]

Добрый день. Не могу создавать темы, отпишу здесь. Вдруг кто увидит.
Вчера завел двигатель в бочке (Sea-Pro F15S&E) и обнаружил, что бежит струйка воды (ниже на фото стрелкой показал это место.).
Наверное это не гут? Охлаждение вроде работает штатно (струйка воды бежит сбоку).
Куда копать?

[ВАЗ 1 405]

Только что, chaban23 сказал:

Наверное это не гут?

Вообще, это место соединения дейдвуда с редуктором. На редукторе как раз тут помпа охлаждения. Редуктор к дейдвуду крепиться 4-мя болтами. Прокладки там нет. Может болты ослабли? Если затянуты, и охлаждение в норме, да и фиг с ней, этой водой. 

ПиСи: У этого мотора, с правой стороны, на дейдвуде смотровое окошко есть? Оно резиновой пробкой закрывается. Если есть, то прямо на заведённом моторе всё (помпу, трубку) можно через него увидеть.

[Влад2 129 397]

Создал отдельную тему.

[chaban23 0]

19 минут назад, ВАЗ сказал:

Вообще, это место соединения дейдвуда с редуктором. На редукторе как раз тут помпа охлаждения. Редуктор к дейдвуду крепиться 4-мя болтами. Прокладки там нет. Может болты ослабли? Если затянуты, и охлаждение в норме, да и фиг с ней, этой водой. 

ПиСи: У этого мотора, с правой стороны, на дейдвуде смотровое окошко есть? Оно резиновой пробкой закрывается. Если есть, то прямо на заведённом моторе всё (помпу, трубку) можно через него увидеть.

Спасибо! Болты проверю и в окошко посмотрю, если оно есть. На другом форуме сказали не париться: уплотнения там нет и с таким углом откидки охлаждающая вода может и туда попасть.

[Денис А 743]

Окна смотрового нет, да и у видеть через данное окно (оно есть у моторов 5 - край 8, у некоторых моделей) что либо проблематично. Уплотнение там есть, место входа трубы подачи воды наверх с корпусом помпы, но оно чисто для небольшого уплотнения, не как трубы водоснабжения в квартире, чтобы все наглухо. А в положении показанном на фото - ушатать помпу, особенно если она уже подношена - дело нескольких минут. Двигатель должен погружен быть в воду, как минимум, по ту плиту, на которую указывает стрелка. Что ж мы за нация такая, что читаем инструкции, когда все сломано, или когда читать нечего (себя не исключаю, сам до недавнего времени так поступал).

Но, в Вашем случае, показатель того, что работает контролька, говорит о том. что с помпой не просто все хорошо (при таком то погружении мотора в воду), а по русски - за...сь. В общем успокойтесь и езжайте за рыбом.

 

[Kolya152 641]

На днях гляну туда же, у этих моторов и выхлоп и вода прут из нескольких отверстий, и это нормально. 

Напишу.

Правда у меня 2т, но пофиг чей

Изменено 3 Июля 2017 пользователем Kolya152

[chaban23 0]

15 часов назад, Kolya152 сказал:

На днях гляну туда же, у этих моторов и выхлоп и вода прут из нескольких отверстий, и это нормально. 

Напишу.

Правда у меня 2т, но пофиг чей

Спасибо! Буду признателен. 

[chaban23 0]

17 часов назад, Денис А сказал:

Окна смотрового нет, да и у видеть через данное окно (оно есть у моторов 5 - край 8, у некоторых моделей) что либо проблематично. Уплотнение там есть, место входа трубы подачи воды наверх с корпусом помпы, но оно чисто для небольшого уплотнения, не как трубы водоснабжения в квартире, чтобы все наглухо. А в положении показанном на фото - ушатать помпу, особенно если она уже подношена - дело нескольких минут. Двигатель должен погружен быть в воду, как минимум, по ту плиту, на которую указывает стрелка. Что ж мы за нация такая, что читаем инструкции, когда все сломано, или когда читать нечего (себя не исключаю, сам до недавнего времени так поступал).

Но, в Вашем случае, показатель того, что работает контролька, говорит о том. что с помпой не просто все хорошо (при таком то погружении мотора в воду), а по русски - за...сь. В общем успокойтесь и езжайте за рыбом.

Спасибо большое! Руки-крюки... Нигде не попадалось про глубину погружения. Инструкции всякие обязательно изучаю. И Ямаховскую смотрел и китайскую.

[Макс Никитин 7 210]

Вода то откуда идет из мотора? Где стрелка или сливается вниз?? Мотор то под наклоном. Она может по сапогу из контрольки подтекает и вниз идет. НАдо смотреть источник выхода воды из мотора.!!!

[ВАЗ 1 405]

22 часа назад, Денис А сказал:

в положении показанном на фото - ушатать помпу, особенно если она уже подношена - дело нескольких минут. Двигатель должен погружен быть в воду, как минимум, по ту плиту, на которую указывает стрелка.

Не надо пугать, всё у ТС нормально, водозабор находиться под водой, значит всё ОК.

И, на будущее... Т.к. стоят гидрокрылья, то при глиссировании они должны скользить по воде, а не под водой, иначе будет большая потеря скорости. Правда это уже другая история.

[chaban23 0]

 

40 минут назад, ВАЗ сказал:

Не надо пугать, всё у ТС нормально, водозабор находиться под водой, значит всё ОК.

И, на будущее... Т.к. стоят гидрокрылья, то при глиссировании они должны скользить по воде, а не под водой, иначе будет большая потеря скорости. Правда это уже другая история.

Крылья вроде для этого и загнуты вверх, чтобы не давать сопротивления когда на глисс лодка выйдет. Вообще я крыло только поставил, еще не пробовал с ними. А поставил поскольку лодка (Вятка профи 40) вообще пока у меня не глиссировала. При первом заезде и установки положения угла деферента в ближнее к транцу отверстие (да этого было еще медленнее) на глисс так и не вышел. Задница сильно тонет, ну или как говорят сильный дифферент на корму.  Сам сидел на носу (ДУ), а также вдыоем пробовали у штурвала сидеть. К тому же там стояли були, которых вроде как в базовом варианте быть не должно, они тоже были в воде (особенно при первоначальном положении откидки мотора 2-3 отверстие от транца). Стоит клин. АКП находится на сантиметра 2 ниже киля и уже стоит проставка на транце. Решил поставить гидрокрыло, поскуольку по описанию вроде как это мой случай... Були снял, поставил гидрокрыло, перенес аккумулятор (и к тому же подогнали более легкий).

В выходные буду пробовать. Готов выслушать советы чтобы еще проверить... Вроде как по всем канонам должна на 15 хоть как то глиссировать эта лодка. Винты с 9 и 11 шагом. Предыдущим хозяином было зафигачено масла с горкой - слил лишнего. Заводится вроде нормально 2-3 поворота ключа. На горячую - 1 поворот. Отрегулировал обороты холостого хода ~700-800. Что еще проверить? Лодку, двигатель?

 

Изменено 4 Июля 2017 пользователем chaban23

[Kolya152 641]

под 15лс, эта посудина должна летать как ошпаренная в одно лицо, без гидрокрыльев и прочей фигни, где бы не сидеть, хоть сидя на моторе)))

У меня похожая посудина, на третьем отверстии лучшие показатели.

винт 11 шаг.

С мотором точно все нормуль? Может не выдает положенного.

[chaban23 0]

21 минуту назад, Kolya152 сказал:

под 15лс, эта посудина должна летать как ошпаренная в одно лицо, без гидрокрыльев и прочей фигни, где бы не сидеть, хоть сидя на моторе)))

У меня похожая посудина, на третьем отверстии лучшие показатели.

винт 11 шаг.

С мотором точно все нормуль? Может не выдает положенного.

Кто ж его знает...  Как проверить? Тахометр только поставил. В первый раз без него был. По дифференту: cтояло по-моему второе отверстие изначально, поставил на первое к транцу - быстрее пошла и жопа повыше стала, були маленько из воды вылезли. Первый хозяин там с клином химичил и выше мотор поднимал. Транец кстати вроде бы тоже под углом у этой лодки. Еще больше угол делать - вроде уж перебор будет. Я на эти були грешил: вроде как не должны они в воде быть (на фото видно).

Пробовал я в первый и единственный раз (фото выше) с винтом с 11 шагом, но когда разобрал, оказалось что стоит все криво - нету упорной шайбы и винт резал деталь дейвуда и срезал миллиметра два. Заказал 3 шайбы проставочных на заводе. 9-й винт нормальный с шайбой. С ним пробовать собирался. Может в этом еще дело было (винт тёрся об дейвуд). 

Покупал зимой, проверить все это дело возможности не было, а цена заманчивая, что мотор можно сказать почти бесплатно достался. Так то я Ямаху хотел.

П.С. Тут у соседа надувнуху попробовал (у меня тож есть) с пятеркой HDX. На глисс тоже не выходила. 3-е отверстие стояло (среднее), переставил ему на первое, так он потом три часа румпель из рук не выпускал.  Узнал хоть что такое глисс. Тоже коброй ходил два года.

Изменено 4 Июля 2017 пользователем chaban23

[Денис А 743]

3 часа назад, ВАЗ сказал:

Не надо пугать, всё у ТС нормально, водозабор находиться под водой, значит всё ОК

Глиссирование подразумевает движение, а не статику , когда двиг на бочке. И решетки водозабора скопированы также как у ямы, для захвата воды при движении. И у некоторых китай моторов при неправильной установке данных решеток бывает "срыв воды".

А вот то, что при погружении только забора в статике, помпа дает подъем воды в двигатель, говорит о том,что с помпой все в порядке.

[Kolya152 641]

На моем там 2 дырочки, и трава торчит какая то из одной, следы выхлопа. Судя по всему норм все, вопрос исчерпан))

[ОВМ 291]

кавитационная плита должна быть вровень или на 20-25 мм ниже днища лодки (а не скользить по воде), ЭТО КЛАССИКА жанра и просьба граждан в этом не совсем понимающих не путать начинающих.

Корпус помпы находится над стыком сапога и редуктора он должен быть в воде, на сухую помпа горит очень быстро.

[chaban23 0]

Приветствую уважаемых форумчан.

В выходные покатался маленько, поэкспериментировал.

Итак: гидрокрыло долой совсем. Клин туда же - он делал угол меньше, чем если без него совсем. Чуть еще поднял мотор (не улетел бы) .

Подобрал угол дифферента на 3-м отверстии. На глисс наконец то вышел. Скорость по течению около 33 км (спидометр не очень удобно стоит и стрелочный) в одно моё лицо 100 кг. По тахометру 4900 максимум на 11 шаге винта. 9-й не успел. Без булей лодка конечно менее устойчивая, но глиссирует хотя бы.

Я так понимаю, это не все что можно сделать. Наверное быстрее она должна бегать. Оборотов наверное маловато. Что еще можно посмотреть?

[ВАЗ 1 405]

12 часов назад, chaban23 сказал:

Скорость по течению около 33 км (спидометр не очень удобно стоит и стрелочный) в одно моё лицо 100 кг. По тахометру 4900 максимум на 11 шаге винта. 9-й не успел.

Обороты паспортные, винт для бытовой пятнашки скоростной, а скорость 33км/ч, да ещё по тёку? Сдаётся мне, что у тебя спидометр подвирает минимум на 10км/ч. Померь скорость GPS(ом). Сейчас эти GPS есть во всех телефонках.

ПиСи: Как пример, моя пятнаха ("Волгарь") на винте 10", при оборотах за 5000 выдаёт 45км/ч.  

[chaban23 0]

1 час назад, ВАЗ сказал:

Обороты паспортные, винт для бытовой пятнашки скоростной, а скорость 33км/ч, да ещё по тёку? Сдаётся мне, что у тебя спидометр подвирает минимум на 10км/ч. Померь скорость GPS(ом). Сейчас эти GPS есть во всех телефонках.

ПиСи: Как пример, моя пятнаха ("Волгарь") на винте 10", при оборотах за 5000 выдаёт 45км/ч.  

Я так думаю винт 11 не совсем мой вариант: лодка все таки не легкая и мне нужно 10, ну или попробовать поставить 9-й шаг, который в наличии есть и посмотреть как пойдет. Спидометр и так на ГПС, правда китайский (тут брал  https://ru.aliexpress.com/item/85mm-GPS-Speedometer-Stainless-Waterproof-Gauge-120KM-H-Speed-for-Car-Truck-12V-24V/32761798081.html). По ощущениям скорость такая, как показывает. Глиссировал ранее на ПВХ-ке до 30 км/ч, сравнить по ощущениям есть с чем. Проверю конечно телефоном еще чо там китаец кажет. Жопа кстати уже не так тонет. Лодка получше теперь "лежит".

А у Вас какая лодка. 45 это на какой массе?

[ВАЗ 1 405]

2 часа назад, chaban23 сказал:

А у Вас какая лодка. 45 это на какой массе?

Эти показатели скорости получены на фанерном самоделе размером 3.2 на 1.2 и массой 60кг, примерно. Сам я больше 85-ти никогда не весил, мотор весит 28кг.

Всё ИМХО: Лодка 90кг + мотор 45кг + капитан 100кг + бак с горючкой 25кг = 260. Делим на мощность мотора 15л.с. Получаем 17,33кг на лошадиную силу. Для глиссирования критической считается 25кг на лошадь. А если ещё учесть довольно-таки силовую редукцию этого "Сиа-Про" 13:27, то 11 шаг винта должен быть оптимален для данного комплекта. Мотор должен его раскрутить до 5500 оборотов.

В журнале "Катера и Яхты" №195 (2005 год) есть статья: "Выжимаем скорость. Подбор и доработка гребного винта." (в поисковике ищется легко). Там есть формула определения возможно достижимой скорости. Я подставил данные "Сиа-Про", винт, обороты, редукция, и формула выдала скорость на тихой воде 31,5км/ч.

 

[chaban23 0]

Понятно. Спасибо. Посмотрю сейчас формулу. Думаю комплект потяжелее будет, отсюда и скорость ниже. Думаю килограмм 330. Наверное мне что-то из 10,5...9 шаг больше подойдет. Тем более по рыбалкам вдвоем плаваем. Сейчас не раскручивает до 5500. Тахометр ТС-11, режим по инструкции выставлен.

Изменено 18 Июля 2017 пользователем chaban23

[chaban23 0]

Еще вопрос по мотору. Особенно хотелось бы услышать владельце такого же мотора.

Пытался поставить стрелочный тахометр - не работает. Подключал к зеленому проводу с генераторной катушки.

Затем выключил двигатель совсем и обнаружил 12 вольт на зеленом проводе. На соседнем форуме подсказали, что скорее всего мост/регулятор нагнулся и дает обратку с аккумулятора. Вопрос какой там стоит регулятор 6G8 или еще какой? Погуглил - на разных моторах по разным годам разные регуляторы могут стоять... Интересует маркировка того, который конкретно на этом моторе, если это принципиально вообще.