Мочальный церковь застолбила, кто следующий?

[GANS72 316]

4 минуты назад, Лысый 76 сказал:

Скажите нам всем,  интересно... 

Ок. Ответте на вопрос, кто более угоден богу:

А - пещерник, всю свою сознательную жизнь проведший в пещере, питаясь медом и акридами, истязая свое тело и укрепляя дух, в надеже попасть в царствие небесное;

Б - ушкуйник, обнесший казну Бориски Березовского, по пути свернувший ему шею, а затем построивший дет.дом на часть Борискиных денег и кончивший жизнь в пьяной драке, с пером в печенке?

[vasus 3 419]

Мне вот очень интересно кто, и еще интереснее от куда Вы это узнали.

[GANS72 316]

13 минут назад, vasus сказал:

Мне вот очень интересно кто, и еще интереснее от куда Вы это узнали.

Вот Вам точно необходим "пастырь-проводник" т.к. Вы сами для себя, не в состоянии определить.

Да от туда же, откуда психиатры узнают "что изображено на картинке" (на тех, на которых "кляксы")

[vasus 3 419]

Психиатрам то проще, у них в заведениях кто первый халат одел тот и доктор!

[fish121 107]

все за бабки. даже то что в априори быть не должно

ничего святого у нехристей...

у каждого человека своя цена....

[volodya 25 597]

Овраг, если Вы защищаете тех немногих честных и принципиальных служителей церкви, коих немного осталось - честь Вам и хвала. Но если Вы заступаетесь за гнилое болото РПЦ с ее верхушкой - нереспект Вам. Ибо твари реально зажрались, об этом даже набожные бабушки уже говорят. Сейчас самое время для РПЦ вступиться за народ, которого родное правительство обирает как липку - популярность церкви точно бы достигла дореволюционного уровня! Но нет, им приятнее пилить бабло в доле с этими жуликами, причем чувство реальности верхушка РПЦ потеряла уже настолько, что не скрывает своей жадности - масса примеров под ногами валяется.

Это позор для нации, из-за таких уродов в дорогих рясах наша многовековая вера и умирает...

[Нано-Окунь 758]

Дело было в г.Кострома несколько лет назад.Жил я там в центре города,с утра надо было в магазин идти,дабы пополнить запасы съестного.Я вышел на улицу и пошел вдоль центрального проспекта в сторону магазина,по тротуару.Насторожило то,что людей не было видно вообще...Потом всё стало ясно-ко мне откуда-то бегут несколько полицейских и говорят""Идите по своим делам дворами""!!Я не привык спорить с блюстителями порядка и пошел дворами.Во дворах была движуха-народ ходил туда-сюда...но только внутри домов,а не по улице.причиной всему этому оказался приезд патриарха всея Руси,которого везли кортежом из десятка машин по пустынным улицам.что бы душИ не было на его пути.Получается так-идите,чернь и грязь людская дворами,не мешайте ехать великому служителя Бога!!Ему уже западло проехать,смотря на людей...Всё,что хочет сказать Овраг про проводников-мне понятно.Мне не понятно то,как такие воры,грешники(и так далее)пытаются до нас доносить""не воруй,не убий и т.д.).Это тоже самое,что маньяк-убийца будет во все услышанье орать""нельзя убивать людей""!!!Овраг,вот Вы лично поведете своего ребенка,ну...скажем...к врачу,который сам не может вылечится от болезней?Или Вы попытаетесь найти хорошего врача,с положительными отзывами?(прошу прощения за грубый пример,здоровья Вам и вашим близким)Правильно кто-то выше написал-из-за таких""служителей"" у людей вера начинает пропадать во всё святое.

[vasus 3 419]

Слушайте, программа застройки Борской поймы уже утверждена, т.е. застраивать её по любому будут и Мочальный соответственно тоже и что лучше церковь на берегу или особняк какого ни будь чиновника?

[Hitchens 551]

4 минуты назад, vasus сказал:

Слушайте, программа застройки Борской поймы уже утверждена, т.е. застраивать её по любому будут и Мочальный соответственно тоже и что лучше церковь на берегу или особняк какого ни будь чиновника?

Лучше дача чиновника! Правда! Мы все знаем кто они и что от них ожидать. А церковь опошлила все святое. 

[Крупный скутерист 29 281]

15 минут назад, vasus сказал:

Слушайте, программа застройки Борской поймы уже утверждена, т.е. застраивать её по любому будут и Мочальный соответственно тоже и что лучше церковь на берегу или особняк какого ни будь чиновника?

По мне пусть лучше лишний детский сад пусть появится.

[овраг 1 521]

Всем привет ) ответ на вопрос поведу ли я своих детей к плохому батюшки?  ( немного перефразировал)  

Поведу и себя и детей и семью , и не то что бы поведу - коле приспичит побегу!

Потому что мне всеравно какой человек священник ворует или нет. Но мне не все равно что будет потом когда я умру!  ( лишь бы священник был настоящий )

А за советом я пойду к такому батюшке который мне по душе, тут я повибераю.

Когда человек стоит на исповеди ему прощаться все исповеданные грехи не зависимо вор батюшка или нет!

А на счет респектов -гы гы гы ))) я с этой темой в минус уже иду

[Водоплаватель 3 778]

Глубочайшее ИМХО, если человек верует, то в Бога, а не в патриарха того же, ибо "не обрети кумира...".

Печально лицезреть сии факты, но... с кем жить, так и выть.

 

[vasus 3 419]

Церковь переводится как собрание верующих, это место куда тысячи простых людей приходят помолиться, это не дача какого то "зажравшегося" митрополита. Кроме того  храм на берегу это красиво.

[Крупный скутерист 29 281]

Только что, vasus сказал:

. Кроме того  храм на берегу это красиво.

А детский сад это не менее красиво и жизненно необходимо, в отличии от самого наикрасивейшего молельного дома.

[vasus 3 419]

Только что, Крупный скутерист сказал:

По мне пусть лучше лишний детский сад пусть появится.

Ответ из разряда "что лучше помолиться или чипсов поесть"

К стати проблем с садиками у нас на Бору практически нет.

Изменено 19 Марта 2017 пользователем vasus
Вспомнил

[Крупный скутерист 29 281]

5 минут назад, овраг сказал:

Всем привет ) ответ на вопрос поведу ли я своих детей к плохому батюшки?  ( немного перефразировал)  

Поведу и себя и детей и семью , и не то что бы поведу - коле приспичит побегу!

Потому что мне всеравно какой человек священник ворует или нет. Но мне не все равно что будет потом когда я умру!  ( лишь бы священник был настоящий )Когда человек стоит на исповеди ему прощаться все исповеданные грехи не зависимо вор батюшка или н

Для этого даже термин придуман: христанутость, этои печально,,когда человеку мономисуально,какой перед ним человек его выслушает и "огрехи отпустит"...:-(((

[Нано-Окунь 758]

Овраг.ответьте пожалуйста на вопрос,не перефразируя его- Вы лично поведете своего ребенка,ну...скажем...к врачу,который сам не может вылечится от болезней?Или Вы попытаетесь найти хорошего врача,с положительными отзывами?

[овраг 1 521]

Отпускает грехи только Бог.

Ко врачу плохому не поведу.

Поймите две разные вещи   таинство исповеди происходит только со свещеннослужителем , без него не как!

Если мне подадобиться духовный врач я буду искать не любово священника а духовно богатого, аскета,  вобщем хорошего врача) который мне даст хорошее лекарство совет может помолиться за меня горячо.

А исповедоваться можно у любово батюшки хороший он или плохой. На исповеди Бог прощает грехи.     

Повторюсь исповедь это таинство совершаемое свещенником!  Покаяние это не исповедь!  Это когда человек искреннее просит прощение у Бога.

[6APCuK 10 874]

14 минут назад, Нано-Окунь сказал:

Овраг.ответьте пожалуйста на вопрос,не перефразируя его- Вы лично поведете своего ребенка,ну...скажем...к врачу,который сам не может вылечится от болезней?Или Вы попытаетесь найти хорошего врача,с положительными отзывами?

А давайте тогда так. Вы в любом случае собираетесь идти с ним в больницу. Только врача хотите выбрать получше и оно понятно. А вот если нет рядом другого? Только плохой, но он все равно врач и что то да умеет. Вы оставите дома ребёнка или все таки в больницу?

[Нано-Окунь 758]

6АРСиК,если вопрос ко мне-то я поеду в другой город,искать другого врача.Смысл идти к тому,кто дуб-дубом?

[Нано-Окунь 758]

Овраг,я понимаю,что Вы хотите сказать...Но мне пипец как тяжело будет переступить этот моральный барьер,зная,что передо мною сидит гнида,в которой нет ничего святого,которая думает,как бы больше украсть денег и где вечером снять проститутку,которая мракобесит пуще меня...и при этом я через него буду исповедоваться,слушать его советы???

[6APCuK 10 874]

8 минут назад, Нано-Окунь сказал:

6АРСиК,если вопрос ко мне-то я поеду в другой город,искать другого врача.Смысл идти к тому,кто дуб-дубом?

Так все равно в больницу-))) Вы же не знаете, что это за врач, только по отзывам людей, а они могут быть очень обманчивы. И опять же почему дуб дубом. Может он врач то хороший? Откуда такая уверенность?

А мысли про гниду и прочее, это уже конечно перебор, и дело даже не в вас, дело в том, в каком виде сейчас подается РПЦ в сми. Не скажу, что необоснованно, но поверьте, людей истинно верующих в церкви достаточно, только вы их не видите. Потому как нет возможности с ними общаться, вы видите часы на руке, и прочии статьи и фото в тырнете.

Изменено 19 Марта 2017 пользователем 6APCuK

[Hitchens 551]

26 минут назад, овраг сказал:

Поймите две разные вещи   таинство исповеди происходит только со свещеннослужителем , без него не как!

У меня такое чувство что вы сами хотите быть обманутым. Для вас все равно кто перед вами стоит, главное чтобы в рясе был и его хер пойми кто назвал священником? Это и есть главное непонимание религии. Главное заповеди соблюдать, а не в церковь ходить. Если я буду исповедоваться перед самим собой и вести себя праведно, но не ходить к священником, я христианином быть перестану? 

[volodya 25 597]

Дим, опять сказки про происки Госдепа, проплачивающего наши СМИ, чтобы те очерняли Церковь, Президента, Губернатора и т д и т п ? Ну не надоело еще, а... Чай все не слепые, все и без ТВ на улицах видно.

Я тебе отвечу насчет гнид - истинно верующие люди в церкви, конечно, есть, но есть и твари с гнидами - нравится ком-то или не нравится - ну вот они такие, ни прибавить не убавить. И эти твари с гнидами совсем уже стыд потеряли.

 "Кроме того  храм на берегу это красиво."

Ну со вкусом построенный особняк тоже красиво, дальше что? А транспортная развязка или детский сад не очень красивы, но людям как-то более полезны.

 

[6APCuK 10 874]

Вообще тема очень серьёзная. Я например знаю уже несколько человек, кто пришёл в церковь даже с нашего форума. Каждый своим путём, порой очень неожиданно. Нужно для начала разобраться что такое церковь. Церковь- как правильно уже написано- это собрание верующих, то есть каждый из прихожан, по всем просторам этой планеты- это церковь. Это нужно понимать, что бы не путаться в определениях. Не нужно соотносить церковь к личностям, церковь это собрание, не взирая на ранги. По этому идя в церковь, не нужно думать о человеческих качествах конкретного человека, вы идёте не к нему, это важно. Каким бы он ни был, вы говорите не с ним и не ему. Если есть барьер, правда, найдите место по душе.

По поводу осуждения верхушки РПЦ. Не стоит об этом думать и тем более осуждать. Не стоит вот так легко доверять фотографиям и сомнительным статьям,  это не всегда отражает действительность, зачастую даже переворачивает её в нужном виде. Хотя зачастую, опять же повторю, это не без основания. Но, святые отцы всегда говорили, опасаться даже думать о чужих грехах, не то, что обсуждать и осуждать их. И это не спроста. Это не принесёт вам никакой пользы. Вообще НИКАКОЙ! Это важно, потому как скорее всего получите только вред себе.

Руководство РПЦ как и все мы обычные люди. Как то принято считать, что раз уж пошёл в батюшки- то ты ДОЛЖЕН быть идеальным пастырем и быть примером. Это конечно правильно, но идеально, чего нет в реальности. Все подвержены соблазнам и в церкви не меньше( а может даже и больше) , чем вне её. И как и везде, есть люди порядочные, а есть не очень, а есть совсем не порядочные. Но так везде. Если у вас заболел кто то, вы вызываете скорую( хотя там есть тоже не порядочные врачи и вы не знаете кто к вам приедет) , при нужде звоните в милицию, жек, мчс...

При церкви во все времена были люди, которые зарабатывали на этом, это факт.

 

[Hitchens 551]

1 минуту назад, 6APCuK сказал:

Нужно для начала разобраться что такое церковь. Церковь- как правильно уже написано- это собрание верующих, то есть каждый из прихожан, по всем просторам этой планеты- это церковь. Это нужно понимать, что бы не путаться в определениях.

 

Я с вами не согласен. Все верующие мира это вера и религия, а церковь это чётко структурированная организация, со своими целями и задачами. Зачастую, личными и меркантильными. Верующие ходят в храм, в не в ООО Церковь, если вы понимаете  о чем я. 

[6APCuK 10 874]

Сказки из Госдепа здесь не при чем. Я не об этом Володь. Меня вот сын спросил, а что значит, что не всегда нужно доверять своим глазам. Я объяснил ему так. Вот представь ты стоишь на остановке, и видишь вдруг на земле кошелек лежит, и молодой парень его бегом хватает и заскакивает в двери отъезжающего автобуса.

Сын - ну он его скорее всего украл.

Я- а если он видел, как этот кошелёк вывалился у бабушки из кармана, когда она лезла в этот автобус и он не смотря на то, что опаздывает на работу, решил его вернуть? А ты просто видел не все, а только часть.

Примерно так я отношусь ко всему, я никогда не знаю, что из себя представляет незнакомый мне человек и судить по каким то фотографиям, статьям и отдельным поступкам не буду. Можно очень сильно ошибаться.

Но и защищать руководство РПЦ не стану, по той же  причине.

Только сама церковь, та , что основана много веков назад, тут не при чём.

Изменено 19 Марта 2017 пользователем 6APCuK

[6APCuK 10 874]

Только что, Hitchens сказал:

Я с вами не согласен. Все верующие мира это вера и религия, а церковь это чётко структурированная организация, со своими целями и задачами. Зачастую, личными и меркантильными. Верующие ходят в храм, в не в ООО Церковь, если вы понимаете  о чем я. 

Храм- это дом молитвы, церковь-собрание верующих. Вы по этому со мной и не согласны, потому что понятие церкви в миру сейчас неправильное в основной массе своей. Я вам больше скажу- первая церковь, это Авраам и Сара. Это в двух словах точно не объяснить. Первая церковь Нового завета, это тайная вечеря, собрание Христа и апостолов. Собрание!

[6APCuK 10 874]

4 минуты назад, Студент сказал:

Очень удобнонаркотойоторых святых отцов. Это то же самонЕ, что и ловят представителя антикоррупционного комитета на взятке, а представителя гнк на торговле дурью. Вы же не будете считать этичным, что представитель гнк барыжить наркотой, и говорить что не важно чем барыжить представитель гнк, и обращаясь к нему на наркопритон в соседней квартире, вы обращаетесь через него к фемиде.

Святые отцы которые это говорили, не имели ничего кроме одежды своей.

Изменено 19 Марта 2017 пользователем 6APCuK

[Hitchens 551]

Только что, 6APCuK сказал:

Я вам больше скажу- первая церковь, это Авраам и Сара. Это в двух словах точно не объяснить. Первая церковь Нового завета, это тайная вечеря, собрание Христа и апостолов. Собрание!

Именно! А не ООО РПЦ! Заметьте, вы не разделяете эти два понятия. Для многих патриарх Кирилл и библейская церковь единое целое. 

[6APCuK 10 874]

3 минуты назад, Hitchens сказал:

Именно! А не ООО РПЦ! Заметьте, вы не разделяете эти два понятия. Для многих патриарх Кирилл и библейская церковь единое целое. 

Ну почему же, я как раз разделяю очень хорошо. Именно об этом и писал выше, что не должен какой то батюшка, со своими личными грехами, мешать людям идти в церковь.

Изменено 19 Марта 2017 пользователем 6APCuK

[6APCuK 10 874]

23 минуты назад, 6APCuK сказал:

 Не нужно соотносить церковь к личностям, церковь это собрание, не взирая на ранги. По этому идя в церковь, не нужно думать о человеческих качествах конкретного человека, вы идёте не к нему, это важно. Каким бы он ни был, вы говорите не с ним и не ему. Если есть барьер, правда, найдите место по душе.

 

Руководство РПЦ как и все мы обычные люди. Как то принято считать, что раз уж пошёл в батюшки- то ты ДОЛЖЕН быть идеальным пастырем и быть примером. Это конечно правильно, но идеально, чего нет в реальности. Все подвержены соблазнам и в церкви не меньше( а может даже и больше) , чем вне её. И как и везде, есть люди порядочные, а есть не очень, а есть совсем не порядочные.

При церкви во все времена были люди, которые зарабатывали на этом, это факт.

 

 

[6APCuK 10 874]

48 минут назад, Hitchens сказал:

Если я буду исповедоваться перед самим собой и вести себя праведно, но не ходить к священником, я христианином быть перестану? 

Нет.

[Hitchens 551]

Только что, Студент сказал:

Как определить , что в помещении зао Рпц Арендует место истинная вера, а ты не попал в руки мошенникиов, маскирующихся под Настоящую церковь?

Сейчас, к сожалению, очень сложно найти такое место.

[Крупный скутерист 29 281]

27 минут назад, 6APCuK сказал:

Святые отцы которые это говорили, не имели ничего кроме одежды своей.

Именно так.

 

Изменено 19 Марта 2017 пользователем Крупный скутерист

[6APCuK 10 874]

2 минуты назад, Hitchens сказал:

Сейчас, к сожалению, очень сложно найти такое место.

-))) Так и кто из нас все таки не разделяет?-))

[Нано-Окунь 758]

Лично мне часов на руке,статей в интернете,разгон людей с улицы когда едет""царёк"",бухих в гавно батюшек(лично видел)-достаточно,что бы не считать их служителями.Ко мне же измениться отношение многих моих знакомых,если я стану не очень нормальным человеком,если будут знать,что я вор,лгун,алкаш.Не сразу изменится отношение,но постепенно...И по поводу исповеди-чем отличается исповедь в одиночестве,в углу комнаты,со слезами на глазах,искренне покаявшись...от исповеди перед батюшкой в церкви?Искреннее покаяние не считается?Надо обязательно в церкви?Проводник нужен как не крути?Я считаю,что если эти люди выбрали эту дорогу,то они должны быть по крайней мере порядочными людьми,чуть-ли не крисстально чистыми.А на данный момент,в принципе,как и с правительством-все знают,что нас имеют и в хвост и в гриву,но ничего поделать не можем...

[Hitchens 551]

22 минуты назад, 6APCuK сказал:

-))) Так и кто из нас все таки не разделяет?-))

Не понял сарказма. Я говорил о том что мало осталось храмов, в основном филиалы ООО РПЦ. В чем моя непоследовательность?

[vasus 3 419]

Вообще интересно от чего такой резонанс? В конституции РФ прописана свобода вероисповедания, ни где не сказано что, Вы должны, ну кроме тупых постов типа "почему я должен этому мудиле исповедоваться". Для того чтобы вам что то сказали нужно отстоять службу и послушать проповедь, чего я так понимаю никто из нападающих на РПЦ не делают. Католики например ОБЯЗАНЫ платить десятину, в противном случае не могут стать крестными и к причастию не допускают и т.д. в православии все гораздо демократичнее не хочешь не ходи. Кроме того есть еще мечети, синагоги и прочее кто вам мешает туда пойти? Дело то я думаю в другом, грешить всегда проще и интереснее чем по слову Божьему (по себе знаю) вот и ищем оправдание себе и церковь стремная и обряды говно и попы сплошь пидор...ы. И гвозди гнутся потому что херовые, а не потому что руки из задницы растут.

[Нано-Окунь 758]

Только что, vasus сказал:

Вообще интересно от чего такой резонанс? В конституции РФ прописана свобода вероисповедания, ни где не сказано что, Вы должны, ну кроме тупых постов типа "почему я должен этому мудиле исповедоваться". Для того чтобы вам что то сказали нужно отстоять службу и послушать проповедь, чего я так понимаю никто из нападающих на РПЦ не делают. Католики например ОБЯЗАНЫ платить десятину, в противном случае не могут стать крестными и к причастию не допускают и т.д. в православии все гораздо демократичнее не хочешь не ходи. Кроме того есть еще мечети, синагоги и прочее кто вам мешает туда пойти? Дело то я думаю в другом, грешить всегда проще и интереснее чем по слову Божьему (по себе знаю) вот и ищем оправдание себе и церковь стремная и обряды говно и попы сплошь пидор...ы. И гвозди гнутся потому что херовые, а не потому что руки из задницы растут.

Так-то оно так...Ну что же,та малость людей,которая ещё во что-то верит или надеется,пусть несёт в церковь чуть-ли не последние денежки.А-то какому-нибудь местному батюшке на шалаву вечером и на вискарь не хватит,а тем,кто повыше рангом,на очередные цацки из драг.металлов...

[Hitchens 551]

14 минут назад, Нано-Окунь сказал:

А-то какому-нибудь местному батюшке на шалаву вечером и на вискарь не хватит

Да вы что, они святые! Это у нас руки из жопы растут!)))

[vasus 3 419]

Святой только Бог, в писании написано.

[Нано-Окунь 758]

В писании так же сказано,что бы гнали торгашей из церкви.А сейчас что?Целые магазины в тридорога...

[e.velias 957]

18 часов назад, овраг сказал:

 

Всем здравствовать,  ребята категорически не поддерживаю вас в обвинениях нашей церкви!   Надо  --- пусть строят во славу Божью!  пусть наша матушка Россия станет еще красивее!  А кто ворует  ---- так это не наше дело, каждый даст ответ Богу только за себя  и в свое время священник ты или министр или рыболов спортсмен )).  а по мне лучше пусть по Волге матушке колокола звонят весело и звонко чем мрачные таблички частная территория.    Насчет порыбачить места не будет - не серьезно просто) .

Бог, он в сердце, а не в колоколах и крестах. Бог не в храмах, где торгуют обещаниями вечной жизни после смерти и наживаются на горе людей (отпеть, помолиться и т.д. и т.п. все за деньги, за УСТАНОВЛЕННУЮ плату. То есть у молитвы есть ЦЕНА, вы вдумайтесь?! Индульгенции... И строят они это не во славу Божию, Богу это не надо, я уверен, строят они для себя, открывая новую точку продаж опиума для наивных людей, потерявшихся в жизни и летящих на свет как мотыльки. Я никоим образом не против ВЕРЫ, не против всего того на чем мы выросли. Но сегодняшняя церковь это организация с большими бабками и балансом, Брабусами и яхтами, с прибылью во славу этой организации, но никак не Бога.(Я не имею в виду отдельных Отцов, которых к сожалению единицы) Господь есть все что вокруг и Вы и я и абсолютно все, и не обязательно звонить в колокол на Волге, чтобы он тебя услышал... Главный храм это твой дом, а главный Бог это твоя совесть. И если все будут жить по этому принципу, мир станет чище и религии будут не нужны... Людям главное во что-то верить, так было всегда и так будет всегда. В нашей стране есть куда деть 50 миллионов... ИМХО, простите если задел чьи-то чувства, накипело!

[e.velias 957]

2 часа назад, Hitchens сказал:

У меня такое чувство что вы сами хотите быть обманутым. Для вас все равно кто перед вами стоит, главное чтобы в рясе был и его хер пойми кто назвал священником? Это и есть главное непонимание религии. Главное заповеди соблюдать, а не в церковь ходить. Если я буду исповедоваться перед самим собой и вести себя праведно, но не ходить к священником, я христианином быть перестану? 

Согласен! У протестантов насколько помнится вообще можно исповедоваться одному, ты перед Богом исповедуешься и раскаиваешься, перед Богом и для себя, а другой человек неважно во что одетый, никак тебе эти грехи не простит, пока ты САМ СЕБЕ его не простишь путем раскаяния... Так их ортодоксы христианства называли до одной поры вообще сектой))) А почему? Все потому что такая религия не приносит дохода! Эх и щекотливую тему тут развели, мужики)))

[овраг 1 521]

ребята я дискуссию заканчиваю по этому вопросу, потому что дискуссия может перерасти в спор потом в оскорбления и так далее. (обычно так бывает)  ))

но кратко вам так скажу-

в церковь идем не к батюшке а к Богу.

Господь сказал не говори плохо о брате своем.  А мы ЕГО служителей ругаем.  священнослужитель  служит Богу !!!  - как? не наше дело! на суде каждый ответит сам за себя.  Если он ворует это не как не отразится на спасении моей души! 

Я себя считаю православным, верующим, россиянином ) !!!

мне ли ругать там где я живу?  мою страну?  мою веру? мою церковь?

 думаете наши отцы и деды не видели недостатков церкви? видели и  шли и исповедовались, венчались крестились умирали со словами Спаси и сохрани!   -   потому что они шли в церковь к Богу! 

Веровать в Бога  людям  всегда  мешают плохие батюшки, плохие бабушки в церкви, долгие службы, большое расстояние до храма и так далее.   Так было и будет . Нужно не обращать на эти припоны внимания и идти в церковь.

всем добра ))

[e.velias 957]

1 минуту назад, овраг сказал:

ребята я дискуссию заканчиваю по этому вопросу, потому что дискуссия может перерасти в спор потом в оскорбления и так далее. (обычно так бывает)  ))

но кратко вам так скажу-

в церковь идем не к батюшке а к Богу.

Господь сказал не говори плохо о брате своем.  А мы ЕГО служителей ругаем.  священнослужитель  служит Богу !!!  - как? не наше дело! на суде каждый ответит сам за себя.  Если он ворует это не как не отразится на спасении моей души! 

Я себя считаю православным, верующим, россиянином ) !!!

мне ли ругать там где я живу?  мою страну?  мою веру? мою церковь?

 думаете наши отцы и деды не видели недостатков церкви? видели и  шли и исповедовались, венчались крестились умирали со словами Спаси и сохрани!   -   потому что они шли в церковь к Богу! 

Веровать в Бога  людям  всегда  мешают плохие батюшки, плохие бабушки в церкви, долгие службы, большое расстояние до храма и так далее.   Так было и будет . Нужно не обращать на эти припоны внимания и идти в церковь.

всем добра ))

и Вам добра! Мы не ругаем, мы за справделивость! Везде есть хорошие люди. Спасибо!

[Нано-Окунь 758]

Только что, овраг сказал:

 А мы ЕГО служителей ругаем.

Это не его служители!!Это люди,которые стали таким образом воровать,зарабатывать немаленькие деньги.

[Александр А.М. 22 114]

Да, коллеги. Депутаты – словоблуды, чиновники – ворьё,  священники - и то и другое…

Ну, про себя то я знаю, что белый и пушистый, так что боюсь даже подумать, кто следующий...

[Нано-Окунь 758]

да Вы что!!!Чиновники за свои слова отвечают,судьи-честные,батюшки все служители бога,а не для личной наживы,и коррупции в стране нет совсем(по телевизору слышал).Ах,да,ещё-зарплаты просто закачаешься.Вон у нас,в Воротынце-от 5 до 8-ми.Хотя передавали,что 29200.Видимо не чиновники врут,а люди выдумали ))