"Моторные" вопросы ПТ2017

[Pioner 23 737]

Здарова, комрады!

Здесь обсуждем "моторные вопросы" ПТ 2017. Помимо голосования привествуются комментарии.

[Pioner 23 737]

Ну, буду первый - голосовал Да, нет, нет. Поясню.

1) Судя по обсуждениям тема с допуском моторов давно назрела, и действительно надо двигаться дальше и привлекать моторные лодки и катера.

2) Не вижу смысла разделять - здесь главное максимально взвешенно и продуманно отнестись к выбору места проведения. И ставить всех в боле-менее равное положение надо не запретами и ограничениями, а именно условиями ловли! Правда встает вопрос по участию команд/личников - но это будем дальше думать, если решим допускать моторы.

3) См. пункт 2. Выбираем правильное место и у мотористов будет только одно преимущество - им не так жарко на скорости будет!))))

Комрады, помимо нажатия кнопочек не забываем по возможности комментировать!

[Макс Никитин 7 210]

А ПТ 2017 это что такое???

[Pioner 23 737]

Приют твичингиста 2017, темнота!))))

[Труженик 5 171]

Проголосовал. Да, да, нет.

1) Считаю, что моторы привлекут больше участников.

2) Разделить на два независимых тура.

3) Не вижу смысла в ограничении мощности, а уж длины катера - тем более.

[Влад2 129 397]

Проголосовал. Да, да, нет.

+1

Вижу в этом прирост участников и большую популяризацию воблерной рыбалке.

[Pioner 23 737]

Комрады, единственное не забываем, что при дроблении зачетов мы неизбежно сделаем призовой фонд заметно беднее, ибо вытянуть два полноценных зачета в наше непростое время будет сложно....

[Dimokk 1 175]

ДА,ДА,НЕТ.

[servantos 1 572]

1) "Да". Так как с этим не поспоришь.

2) "Да". Вижу смысл разделить зачеты, если акватория не ограниченна. Если будет ограничена, то все приблизительно в равных условиях и зачет может быть единым.

3) "Нет". В вопросе дан, ИМХО, правильный ответ.

[П Р О М Е Т Е Й 4 915]

Да

Нет

Нет

[Матёрый 21 084]

*21*

Да!

Нет!

Нет!

Сам планирую быть на ПТ`2017 на веслах, а если все удачно сложится, то на ПЛМ примерно в 3 л.с.

P.S. никак не напрягает, что одни на катерах, а другие на веслах.

P.S.S. Но за 2 дня!

[Pioner 23 737]

Но за 2 дня!

Думаю после этого года все за этот формат будут))) Но это будет обсуждаться в другой теме.

[Уварчик 1 672]

А как будет контролироваться улов? Честным словом? Или как на ДП ,видеорегистрация?

Это я к тому, что /поле деятельности/ увеличится...

Если не по теме-удалите.

[Влад2 129 397]

А как контролируют улов на Макарии или на КВМ?

Людям надо верить *16*

А прохиндеев Бог накажет *38*

[Щукадёр 10 120]

Проголосовал. Да, да, нет. Можно сказать, уступил напору лоббистов моторных лодок)) Изначально был против моторов. Мотивы - преимущество мотористов перед вёсломахателями. И в скорости занятия точек и в перемещении между точками, и во времени ловли (на моторе гораздо быстрее "догребёшь" до финиша, чем на вёслах). Но, если сделать раздельный зачёт мотор/вёсла, разница нивелируется. По поводу ограничения мощности моторов также вначале считал это необходимым. Передумал оттого, что некоторые (Паша, например :) ) пролетают, так как в "весовую категорию" не попадают)) Как-то так... :)

[ОптимистНН 1 628]

Проголосовал

1. ДА

2. ДА (Разделить зачеты нужно, чтобы не было повода ссылаться на заведомое преимущество в скорости и мобильности участников с ПЛМ).

3. НЕТ (Если зачеты разделены, зачем моторников в чем-то ограничивать? Моё личное мнение - с катера твичить неудобно, и чем больше катер, тем неудобнее. Лучше всего с ПВХ-шки с мотором. )

[ерёма 359]

да,да,нет

[Somik 179]

Да

Нет

Нет

[Влад2 129 397]

В таком раскладе гораздо лучше Разнежье.

Реально больше трофейной рыбы.

Плюсом фестивальная поляна, нормальный подъезд и слип для кастрюль.

[Нипал 19 401]

Проголосовал. Да, да, нет.

+1 Хоть сам и не лодочник. Еще бы береговой этап сделали...

[Vadim Dyst 1 619]

Да, Да, Нет...

Хотел попасть в этом году, но на вёслах плавать не хочется (кстати многие по этой причине не едут)...

Мероприятию надо расти. Даёшь моторникам шанс!

По поводу ограничений моторов: ПВХа даже с маломощным мотором будет в выигрыше перед кастрюлей...

[ВН3 8 198]

Проголосовал Да, Нет, Нет.

Мослать вёслами никак не хочется. Вместо разделения по номинация и чтобы как-то уравнять всех участников, думаю, достаточно ограничить акваторию, ну и скорость передвижения вблизи других участников.

[Щукадёр 10 120]

Парни, а может, всё-таки без моторов? На веслах как-то спортивнее, что ли... И азартнее - нужно успеть вовремя догрести до финиша... :)

[Щукадёр 10 120]

Пионер, Дим, добавь в голосовалку вопрос об ограничении акватории, плиз! Вопрос важный!

[ВаНо 23 285]

Ну, буду первый - голосовал Да, нет, нет.

+1

[Somik 179]

Какой смысл ограничивать акваторию

[Лысый 76 11 226]

Я не проголосовал пока . Хочу кое что уточнить , уяснить . Особенно пункт 3

Дим , Пионер , расшифруй плисс вот это :

И ставить всех в боле-менее равное положение надо не запретами и ограничениями, а именно условиями ловли!

Наши условия ловли - это заливы , старицы , протоки , жабовники и т.д , ну допустим небольшие глубины ( ямы не в счет ) так я понимаю ?

Если это так ,то по сути выход на русло будет запрещён .

Значит нечего особо париться по пункту 3 - все будут кататься по протокам ....

Ребят , кто пишет в пункте 3 НЕТ , это значит:

Нет, большое пройденное расстояние никак не пропорционально улову, дело в мастерстве участника

Это значит отмену варианта

Да, нужно ограничивать - пусть все будут боле-менее равны.

Может я не прав конечно , но трудно вам будет конкурировать со структурниками , забитыми в навигатор точками ... и т.д

Изменено 9 Ноября 2016 пользователем Лысый 76

[sokolovkirll 549]

Вообще при отмене верхней планки по ЛС будет как-то странно ограничить акваторию, не кажется? Ты, мол, приезжай на чем хочешь, но на глиссер не выходи, смысла нет - сразу тормозить придется у границы.

[Лысый 76 11 226]

Знаете чего ещё не хватает в этой уже горячей *01* теме ?

Одной вводной : Знать потенциальное число участников ... на мощных моторах и жестких корпусах .

Вспомните предыдущие мероприятия , сколько нас было , где они проходили , ну повесили бы мы моторы , 15 многие ограничиваются на пвх .... ничего страшного ведь ?

Так из за чего тогда вопрос - сколько приедет людей на жёстком корпусе ? Как это определить ? Паша Прометей пока назвался.

Каждый сам себе как думает ?

Может тогда ещё голосовалку замутить *16* шутка !

От этого кстати зависит пункт 2

Изменено 9 Ноября 2016 пользователем Лысый 76

[sokolovkirll 549]

По-моему, уже всё ясно. Два зачета без ограничения по лс.

[Игорь А. 17 750]

Я тут поворчу по стариковски... понятно, все гонятся за количеством участников, призами, километрами и мощностью моторов... но знаете, парни, что я вам скажу... иногда за всем этим шумом, погоней за количеством и числом призов и спонсоров... теряется душа. А в рыбалке душа - это самое главное, нет души... ты хоть тысячу человек собери и тысячу призов раздай... к рыбалке это будет иметь отношение поскольку постольку.

[Щукадёр 10 120]

Золотые слова! *11* И добавить нечего...

[Щукадёр 10 120]

Лодка скользит по водной глади... Плеск весла.... Вот где душа-то... :)

[Pioner 23 737]

Коротко от себя:

1) Тоже во главу угла ставлю всегда "душевные" моменты. Но просто в данном случае на веслах не хотят (ленятся наверно)))) участвовать люди, которые внесут в междусобой очень много "душевности", потому все-таки наверно моторам быть.

2) По ограничению акватории - я ж написал, при правильном выборе места преимущества моторов сводятся на нет! Раньше в Михайловском всегда на веслах рыбачил - и уловы были никак не меньше теперешних! Просто на веслах более вдумчиво и усердно обрабатываешь место, а на моторе всегда точит мысля, что за следующим поворотом будет лучше - а это почти всегда не гут в воблерной ловле. Вон в той же Каменке люди почти все с уловом были, а Кирюха с Лешей гоняли везде под мотором - и чо, пара недомерков вроде на двоих?! Понятно, что рыбачки они еще те, но это лишний раз доказывает - не в лошадях дело!))))))))))))))) А с ограничением акватории попробуем в начале сезона в Старчихе может быть.

3) По двум зачетам - если честно не хочется разбивать, хочется сконцентрировать призы, чтобы при награждении призер реально ахнул!)) Но если большинство решит, то предлагаю упор сделать на весельников, а мотористов наградить более скромно. Если человек не приедет к нам только потому, что ему призы покажутся незначительными, то наверно мы не сильно потеряем.

[Лысый 76 11 226]

3) По двум зачетам - если честно не хочется разбивать

Я тоже за. Также разделением увеличиться нагрузка на оргов .

Надо узнать мнения гребнушек - не сильно они обидятся на мотористов, если что потаскаем - особенно до финиша.

[sokolovkirll 549]

А как-же мнение большинства? Игнорируем? Мне кажется, большинство проголосовало очень верно и адекватно. Большим моторам на акваторию всё равно, и тем более на них, в большинстве своем, будут люди, которые знают эти места "с детства" - наработанные годами точки в районе 50 км от старта практически не оставят шанса на победу тем, кто будет шкериться по заливам да протокам. При условии если всех засунуть в один зачет. И будет масса разговоров и обид. Мне кажется, это уже проходили не раз - вспомните разговоры об участии спортсменов в тех или иных мероприятиях.

О какой доп нагрузке организаторов идет речь? Два протокола? Ну так подтянем в орг комитет свежую кровь, я думаю, желающие найдутся. Единственное, что может пострадать призовой фонд, но, опять же, народу будет явно больше, соответственно, и спонсоров можно поискать среди коммерческих компаний.

Так что лично мое мнение - два зачета.

[Pioner 23 737]

А как-же мнение большинства?

Кирюх, да конечно сделаем как большинство решит - я просто свое мнение высказываю, ничего больше.

Единственное, что может пострадать призовой фонд

Не может, а пострадает естественно. Или ты стал заметно больше зарабатывать?)))) А спонсорам про массовость можно будет только в 2018 говорить - пока мероприятие в новом формате не пройдет, мы никогда не узнаем сколько будет участников.

[Влад2 129 397]

Я бы на Вашем месте не морочил голову огромными призами.

Вспомните - всё грандиозное начинается с малого.

Будет азарт борьбы, будут участники, будет рыба, будут трофеи, а там и спонсоры подтянутся *16*

Сейчас надо проработать и обкатать свод правил и регламент.

Грамотно и правильно анонсировать предстоящее мероприятие.

Выбрать интересное и перспективное для рыбалки место.

[П Р О М Е Т Е Й 4 915]

Выбрать интересное и перспективное для рыбалки место.

Мне кажется лучше акватории от Василя-Разнежье-Бармино не придумаешь с ночевкой

Выбирай на вкус где базироваться и проводи мероприятие

[Влад2 129 397]

Выбирай на вкус где базироваться и проводи мероприятие

В том то и дело, что для подобного мероприятия мест не так уж и много!

[Лысый 76 11 226]

Большим моторам на акваторию всё равно, и тем более на них, в большинстве своем, будут люди, которые знают эти места "с детства" - наработанные годами точки в районе 50 км от старта практически не оставят шанса на победу тем, кто будет шкериться по заливам да протокам.

Кирилл , я всеми силами и пытаюсь подчеркнуть этот момент , не буду даже ссылки приводить ! Надо ограничения по акватории тогда , надо , если не будет ограничения по моторам . А то вышел из протоки и упи - дил в тьму таракань с навигатором , структурником , за 5-6 часов турнира много где побывать успеют .

[Лысый 76 11 226]

А как-же мнение большинства? Игнорируем?

Кирилл , а я думаю , что большинство просто не доперли ещё , чем грозит :

Нет, большое пройденное расстояние никак не пропорционально улову, дело в мастерстве участника

Вы уж извините , но больно на автомате ответы проштамповали .

[Pioner 23 737]

А давайте у мотористов спросим. Господа, кто не хочет участвовать в мероприятии только из-за недопуска моторов, какой ваш главный аргумент? Лень грести или желание объехать как можно более обширную территорию? Думаю после этого многое проясниться.

[Лысый 76 11 226]

О какой доп нагрузке организаторов идет речь? Два протокола?

Ну , тебе конечно видней . Призы для тех и этих , регистрация , подсчеты . Дополнительный человек конечно решит проблему ... Кто хочет остаться на берегу *14* ?

Изменено 10 Ноября 2016 пользователем Лысый 76

[Лысый 76 11 226]

какой ваш главный аргумент? Лень грести или желание объехать как можно более обширную территорию?

И то и то Дим , по честному . Вот только я на пятерке пройду всего на одну протоку больше и на русло не выйду . И если чего вон Щукадера на буксир возьму или ещё кого .

Изменено 10 Ноября 2016 пользователем Лысый 76

[Pioner 23 737]

Саш, вопрос не к тебе - вопрос к тем, кто НЕ приехал из-за запреты на моторы.

[sokolovkirll 549]

Я еще раз повторю и умолкаю на эту тему уже. Мое лично мнение - если снимать верхнюю планку по моторам, то надо делать два зачета - весельный и с двигателем, дабы не потерять 40 человек из постоянного состава Приюта. Пихать всех в один зачет - это самоубийство (ИМХО), ибо некоторые забывают, что воблеры это не только твич миннох по баклушам, но и кренки, и дипы, и стики, и на всё это хозяйство наловить хищника на русле можно очень хорошо. И получится, что одни целые день гребли как проклятые и в 5 рыбах привезли 6 кг, а другие нашли корягу на Волге и зафигачили в трех рыбах 10 ку. При этом равнять шансы ограничением акватории как-то криво, ИМХО. Это как секс в презервативе - надо, но очень не хочется)) Сделать два зачета и норм - пусть народ в своей весовой категории выясняет кто круче.

Изменено 10 Ноября 2016 пользователем sokolovkirll

[sokolovkirll 549]

Лысый 76,

Кто хочет остаться на берегу 14.gif ?

Сань, а что делать?! Я два года подряд сидел на берегу, пришло время менять караул...

[Лысый 76 11 226]

Я еще раз повторю

Собственно и приходим к неизвестной вводной ...сколько может присутствовать людей , способных быстро выйти на русло и отловиться там , т.е на жестких корпусах .

Что ж , если их будет много то имеет смысл два зачета .

Повторюсь , если бы на предыдущих приютах в том же составе , повесили бы моторы , ничего страшного не было бы . С гребнушками бы решили .

[Лысый 76 11 226]

пришло время менять караул...

Я догадываюсь о кандидатах .