Джиг-Пари 2016. Проблемы с видеофиксацией.

[Aleksei Parusov 9 389]

Видеофиксация на турнире Джиг- Пари

Как и обещал, открываем тему, что бы обсудить важные моменты. Большая просьба, тех, кто собирается участвовать в следующем году, не игнорировать и ознакомиться полностью.

Как показал этот турнир, самое неудачное место расположения камеры, на консоли катера. При отказе кормовой камеры, действия экипажа в носу лодки не видно. Случился прецедент, которого я боялся. Команда, претендовавшая на третье место, не предоставила фиксацию поимки одной из рыб, из-за отказа кормовой камеры. Личных сомнений, в том, что ребята поймали рыбу честно, конечно нет, не те это люди что бы заниматься подлогом.

НО личное – это личное…

Вернёмся к Правилам Турнира Джиг – Пари 2016.

Пункт 2.1 Команда должна самостоятельно обеспечить объективную видеофиксацию своих действий посредством приобретения и установки видеокамер. Количество камер - не менее двух на экипаж. Камеры могут быть установлены на головах участников команды или на лодке. Размещение камер на груди участников запрещено. Камеры должны фиксировать все действия экипажа при поимке рыбы, в противном случае, трофей в зачёт не идёт. Ответственность за предоставление судейской коллегии видеоматериалов полностью лежит на экипаже.* Организаторы рекомендуют фиксировать все действия экипажа от старта до финиша во избежание спорных ситуаций. Накопителями информации команды обеспечивают себя сами **.

*Действия экипажа при поимке рыбы и фиксации трофея. На непрерывной записи должен быть виден весь процесс поимки рыбы (заброс, вываживание, приманка, маркировка рыбы, номер маркера, занесение результата в протокол). Рыба маркируется за нижнюю челюсть, путём прокалывания.

Не засчитанный берш

На данном видеоматериале, ни видео-судья, ни линейный судья, ни я, как главный судья не увидели: ни заброса, ни приманки, ни вываживания, ни маркировки, ни записи результата. Ничего, кроме… уже замаркированного берша. Будь на этом месте неизвестные нам люди, решение было бы однозначное. На наш взгляд, судейство должно быть объективным и равным для всех, будь то трижды «Чемпион Мира» или «рыболов любитель», это в интересах каждого участника Турнира. Ведь на кону не малые призовые.

Было проведено независимое голосование между судьями. В соответствии с пунктом 2.1 «Правил Турнира Джиг-Пари 2016», три голоса против.

Самое удачное место для камер, из опыта трёх лет, это на голове участника. Даже при отказе одной из камер или когда участник забыл её включить, напарник в лодке всё равно постоянно крутит головой, тем более если произошла поклёвка.

Здесь, при постановке на точку, один из участников забыл включить камеру, видео идёт с одной камеры напарника, но с неё прекрасно видно, зону заброса, «посторонних» катеров вблизи, нет.

Советую посмотреть полностью, как ответственно экипаж подходит к процессу фиксации рыбы. Смотреть со звуком! Естественно здесь вопросов к участникам нет.

Экипаж Хвостов- Крылов

Рекомендации участникам.

1. Всегда проверяйте оборудование, особенно если вы берёте его в аренду.

2. Стирайте всю предыдущую информацию, которая была на флешке.

3. Лучше располагать камеры на головах.

4. При поклёвке у вашего напарника, не продолжайте ловлю, ведь это может быть «зачётная» рыба, фиксируйте действие напарника полностью, от начала вываживания, до занесения результата в протокол. Страховка не повредит.

5. Не забывайте поправлять кепку с регистратором, часто об этом забывают, сдвигают кепку на затылок и регистратор «снимает небо», а не то, что происходит в катере. Очень хорошо если камера фиксирует звук, при возможности, не игнорируйте запись звука.

6. На лодке постарайтесь расположить камеры по «крайним» точкам, что бы максимально охватить палубу.

7. Производите ловлю в зоне действия обеих камер установленных на лодке.

8. Маркируйте рыбу в зоне действия обеих камер. Маркер показывайте на обе камеры.

9. Сначала маркируйте рыбу, потом убирайте её в «емкость для хранения».

10. В идеале, что бы хотя бы у одного из участников есть дополнительный регистратор на голове. Из практики, расположение камеры, на стойках, от топовых огней, очень не надёжно, контакты на них плохие, питание камеры может отключиться в любой момент. Для питания камер лучше использовать внешний аккумулятор ( powerbank) или отдельную розетку (прикуриватель).

Друзья, поверьте, мы не впадаем в маразм, но должны быть объективны. Будьте, пожалуйста, внимательны к требованиям, которые установлены Правилами Джиг-Пари!

С уважением!

Изменено 5 Октября 2016 пользователем Aleksei Parusov

[bazilefs 1 364]

самое неудачное место расположения камеры, на консоли катера.

О! Еще одно преимущество капотной компоновки катера!)))

[ВаНо 23 285]

Ага... Там любой вид гарантированно спиной закроешь )))))

[Виталий 52 32]

Самое главное в продвижении турнира судейство. Не зависимо от регалии. И хорошо , что оно обсуждается. Судьи на правильном пути.

[КАФ 0]

Рыба маркируется за нижнюю челюсть, путём прокалывания. (Взято из правил)

На взвешивании обратил внимание,что с этим ни кто особо не заморачивался,маркировали под жаберную крышку,поэтому хотелось бы ясности в данном вопросе.

Простите ,что не по теме....

[Виталий 52 32]

Из практики не продевается, ломается. Через жабры проще.

[kroman 1 002]

Проще, но правила есть правила.

Мы всю рыбу сначала прокалывали корнцангом, потом уже маркировали через челюсть. И так всегда.

[Игорь SL 2 909]

Рыба маркируется за нижнюю челюсть, путём прокалывания. (Взято из правил)

На взвешивании обратил внимание,что с этим ни кто особо не заморачивался,маркировали под жаберную крышку,поэтому хотелось бы ясности в данном вопросе.

Простите ,что не по теме....

Это делается для того что бы увеличить шансы выживаемости рыбы. Мы стремимся что бы максимальное колличество трофеев привозили живыми. Хомут через жабры уменьшает шансы на выжываемость, а прокол нижней челюсти в принципе безопасен.

Изменено 5 Октября 2016 пользователем Игорь SL

[КАФ 0]

Виталий 52,согласен,что проще,но правила для чего то пишутся....

[Aleksei Parusov 9 389]

Рыба маркируется за нижнюю челюсть, путём прокалывания. (Взято из правил)

На взвешивании обратил внимание,что с этим ни кто особо не заморачивался,маркировали под жаберную крышку,поэтому хотелось бы ясности в данном вопросе.

Простите ,что не по теме....

Александр, вся суть прокалывания за губу, только в том, что бы сохранить рыбу живой, нанести ей минимальный вред и не более, чтобы маркер не повредил жабры, если у экипажа нет аэратора, к сожалению, рыбу всё равно спасти не реально, особенно если она поймана с утра.

[Виталий 52 32]

Виталий 52,согласен,что проще,но правила для чего то пишутся....

Да по правилам. Согласен. Если будет не зачет, соглашусь. Но делать дыру не буду. Я ловлю и записываю на видио, с кукана не снимаю.

[АндрейВ 139]

Какой же вывод из всего этого?

С одной стороны, рыба принимается на взвешивание, только с маркером через проколотую губу.

И вдруг оказывается, что привозили (и вроде можно было) маркировать не так.

Где правда?

[6APCuK 10 586]

Где правда?

Думаю правда в том Андрюх, что вся рыба пойманная на камеру, была принята судьями. Вопрос правильности маркировки, все таки уже вторичен, смысл организаторы объяснили, жаль , что не все воспользовались.

Так и до мильдония недалеко-)) *01*

Изменено 6 Октября 2016 пользователем 6APCuK

[Вовкин_сын 342]

.....

Здесь, при постановке на точку, один из участников забыл включить камеру, видео идёт с одной камеры напарника, но с неё прекрасно видно, зону заброса, «посторонних» катеров вблизи, нет.

Советую посмотреть полностью, как ответственно экипаж подходит к процессу фиксации рыбы. Смотреть со звуком! Естественно здесь вопросов к участникам нет.

.........

Скажу сразу, я не обвиняю участников в подлоге. Речь сейчас идёт в этой теме о грамотной фиксации поимки, исключающей вопросы судей.

Так вот на месте судей к такому эталонному видео должны быть вопросы не меньше чем к первому.

Кстати "три голоса против", значит судей было ровно три. Я прав? Или были судьи кто готов был зачесть первое видео. По первому видео даже голосование можно было не устраивать.

И что при такой фиксации команда претендовала на третье место? Значит вся остальная пойманная рыба была грамотно отснята при таком расположении камеры? Там же пол не видно, или она на весу маркировалась?

По поводу второго "эталонного" видео:

Если бы я был судьёй, я бы это видео тоже не засчитал:

1. Не виден момент заброса (т.е. рыбу можно подцепить), дать сплавиться, включить камеры и изображать эмоциональное вываживание

Ну допустим на полном видео момент заброса есть, но тогда если это видео выкладывать как эталонное, оно должно ПОЛНОСТЬЮ соответствовать правилам.

2. Рыба в лодке постоянно пропадает из поля действия камеры. (За это время участник легко может подменить её на другую более крупную, вытащив её из "мертвой зоны". Надеюсь не надо объяснять как она может незаметно появиться в лодке?)

3. Что участник пишет в протокол? На камере не видно, какой номер маркера он записывает. Видно что маркируют рыбу номером 2206. Но что мешает в протокол заносить номер 2207 - номер судака, который будет замаркирован этим маркером не на камеру (или уже замаркирован и лежит в тайничке)?

Участники должны понимать и постоянно помнить что они операторы и не бежать радостно обниматься теряя рыбу из виду видеокамеры. Отсняли от заброса до отправки в аэратор (мы ещё с Андрюхой протокол на камеру фиксировали) и потом уже выход эмоций.

Если рыба в лодке пропадает из поля действия камер до маркировки, то не зачёт. Если не видно что вписали в протокол, не зачёт. И т.д. Это серьёзный турнир и всё должно быть чётко и без обид. Обижаться можно только на самого себя, что головой не вовремя мотнул.

P.S. И тем более не понятно, при чём тут регалии. Если у человека регалии он что +80 очков к честности? Может в таком случае надо разрешить людям с регалиями ловить без камер...?

Изменено 6 Октября 2016 пользователем Вовкин_сын

[Soccer 1 188]

.....

Здесь, при постановке на точку, один из участников забыл включить камеру, видео идёт с одной камеры напарника, но с неё прекрасно видно, зону заброса, «посторонних» катеров вблизи, нет.

Советую посмотреть полностью, как ответственно экипаж подходит к процессу фиксации рыбы. Смотреть со звуком! Естественно здесь вопросов к участникам нет.

.........

Скажу сразу, я не обвиняю участников в подлоге. Речь сейчас идёт в этой теме о грамотной фиксации поимки, исключающей вопросы судей.

Так вот на месте судей к такому эталонному видео должны быть вопросы не меньше чем к первому.

Дим, ну ты видимо не маркетологом работаешь)))). На эталоном видео судак был пойман на поролон Lex, смотри внимательнее))))

[Aleksei Parusov 9 389]

Скажу сразу, я не обвиняю участников в подлоге. Речь сейчас идёт в этой теме о грамотной фиксации поимки, исключающей вопросы судей.

Так вот на месте судей к такому эталонному видео должны быть вопросы не меньше чем к первому.

Кстати "три голоса против", значит судей было ровно три. Я прав? Или были судьи кто готов был зачесть первое видео. По первому видео даже голосование можно было не устраивать.

И что при такой фиксации команда претендовала на третье место? Значит вся остальная пойманная рыба была грамотно отснята при таком расположении камеры? Там же пол не видно, или она на весу маркировалась?

По поводу второго "эталонного" видео:

Если бы я был судьёй, я бы это видео тоже не засчитал:

1. Не виден момент заброса (т.е. рыбу можно подцепить), дать сплавиться, включить камеры и изображать эмоциональное вываживание

Ну допустим на полном видео момент заброса есть, но тогда если это видео выкладывать как эталонное, оно должно ПОЛНОСТЬЮ соответствовать правилам.

2. Рыба в лодке постоянно пропадает из поля действия камеры. (За это время участник легко может подменить её на другую более крупную, вытащив её из "мертвой зоны". Надеюсь не надо объяснять как она может незаметно появиться в лодке?)

3. Что участник пишет в протокол? На камере не видно, какой номер маркера он записывает. Видно что маркируют рыбу номером 2206. Но что мешает в протокол заносить номер 2207 - номер судака, который будет замаркирован этим маркером не на камеру (или уже замаркирован и лежит в тайничке)?

Участники должны понимать и постоянно помнить что они операторы и не бежать радостно обниматься теряя рыбу из виду видеокамеры. Отсняли от заброса до отправки в аэратор (мы ещё с Андрюхой протокол на камеру фиксировали) и потом уже выход эмоций.

Если рыба в лодке пропадает из поля действия камер до маркировки, то не зачёт. Если не видно что вписали в протокол, не зачёт. И т.д. Это серьёзный турнир и всё должно быть чётко и без обид. Обижаться можно только на самого себя, что головой не вовремя мотнул.

P.S. И тем более не понятно, при чём тут регалии. Если у человека регалии он что +80 очков к честности? Может в таком случае надо разрешить людям с регалиями ловить без камер...?

Заметьте, я не назвал это видео "ЭТАЛОННЫМ" , это видео "ПРИ ОТКАЗЕ ОДНОЙ ИЗ КАМЕР", такая же ситуация была у экипажа Копылов- Мазанов, разница в том, что здесь виден процесс поимки.

Право судей засчитать рыбу или нет, судят люди, а не машины! Некоторые из них, даже рыбу иногда ловят!)))

Как я написал, до маразма никто не доходит, техника может отказать, если процесс поимки виден и у судей не возникает вопросов по подлогу, рыба засчитывается. Участвует много факторов ( количество пойманой рыбы и указанной в протоколе, номер и цвет маркера, звук, внешний вид рыбы и т.д.) позвольте я не буду раскрывать все карты.

Постараемся сделать видео "Эталонной" поимки, оно требует монтажа с двух камер, сейчас оператор занят монтажом основного фильма, возможно, попробуем смонтировать на примере экипажа Кисилёв-Аверьянов.

P.S. В любом случае для кого то судья будет пи.... Если вы не доверяете компетенции и объективности судейской коллегии, то можете просить организаторов заменить судейский состав, а может и войти в него! Лично я с удовольствием откажусь от этой роли!

Изменено 6 Октября 2016 пользователем Aleksei Parusov

[Aleksei Parusov 9 389]

Дим, ну ты видимо не маркетологом работаешь)))). На эталоном видео судак был пойман на поролон Lex, смотри внимательнее))))

Серёга, ну ты прям раскрыл масонский заговор!!! Это два видео! В обоих случаях призёры, у которых не работает одна камера! РАЗНИЦА отказа камеры НА ЛОДКЕ и НА КЕПКЕ! В одном случае рыба засчитана, в другом нет!

И там и там ребята не знали что камера у них не работает в момент поимки.

[Soccer 1 188]

Там вот с чем связан успех Спиннинглайна))))

[Aleksei Parusov 9 389]

Там вот с чем связан успех Спиннинглайна))))

Надо было на него ловить)))

[Вовкин_сын 342]

Заметьте, я не назвал это видео "ЭТАЛОННЫМ" , это видео "ПРИ ОТКАЗЕ ОДНОЙ ИЗ КАМЕР", такая же ситуация была у экипажа Копылов- Мазанов, разница в том, что здесь виден процесс поимки.

Право судей засчитать рыбу или нет, судят люди, а не машины! Некоторые из них, даже рыбу иногда ловят!)))

Как я написал, до маразма никто не доходит, техника может отказать, если процесс поимки виден и у судей не возникает вопросов по подлогу, рыба засчитывается. Участвует много факторов ( количество пойманой рыбы и указанной в протоколе, номер и цвет маркера, звук, внешний вид рыбы и т.д.) позвольте я не буду раскрывать все карты.

Постараемся сделать видео "Эталонной" поимки, оно требует монтажа с двух камер, сейчас оператор занят монтажом основного фильма, возможно, попробуем смонтировать на примере экипажа Кисилёв-Аверьянов.

P.S. В любом случае для кого то судья будет пи.... Если вы не доверяете компетенции и объективности судейской коллегии, то можете просить организаторов заменить судейский состав, а может и войти в него! Лично я с удовольствием откажусь от этой роли!

Можете к моему мнению не прислушиваться. И вы правильно делаете что основываетесь не только на голом видео но и на своих собственных умозаключениях.

Алексей, я лишь обратил внимание на то, что оба видео провальные.

Первое даже обсуждать нечего.

А по поводу второго, я привёл три момента, в которых команда могла бы осуществить подлог (не эта конечно же, данной команде вам недоверять оснований нет, другая команда).

Я ещё раз повторяю я не утверждаю что кто-то занимался подлогом. Но если все такие честные, зачем тогда такая заморочка с камерами?

И думаю эта тема тобой создана для того чтобы у людей возникло понимание как снимать не нужно, а как нужно.

И в том числе и для судейства наверное стоило бы внести ещё одно правило снимать протокол на камеру после занесения рыбы, это несложно, да самим потом польза, если протокол улетит в воду например.

На втором видео с 2:25 - 2:47, (20 секунд!!!!!) отсутствия пойманной незамаркированной рыбы в кадре и отсутствия второго члена команды - интервал достаточный для подлога. Если бы такое видео предоставила неизвестная команда, оно было бы засчитано?

А можно тут услышать ответ на этот вопрос самих участников данного видео, как вы считаете ваше видео обеспечивает защиту пойманной вами рыбы?

Алексей, зачем делать эталонное видео монтажа с двух камер? Этого в реалии не будет, как и не будет съёмки из под воды доказывающей что рыбы сама схватила приманку это вот уже и будет маразмом. Как раз важен момент с отказом одной из камер. Тот у кого камера продолжила работу, снимает и себя и товарища одновременно.

Надо лишь показать видео с одной единственной камеры с головы участника, на котором видна приманка в момент заброса, место заброса, вываживание, маркировка, и соответствие номера маркера номеру занесённому в протокол. И с момента поимки рыбы до её маркировки, она не должна выходить из кадра полностью.

Если на камере я сделал заброс, приманка приводнилась и я отвернул голову в момент проводки, а потом вернул обратно (и за это время понятно что ничего незаконного в той стороне не могло бы успеть произойти), то в этом криминала не вижу, на втором видео в начале рыба тоже на секунды пропадает из кадра, тут тоже криминала особого нет, поролон Lex продолжает находиться в том же положении в пасти, но вот когда его из пасти вынули и из кадра на 20 секунд пропадает не только рыба но и даже сачёк, вот тут вот провал.

Алексей вы делаете титанический труд, честь вам и хвала.

Мы доверяем компетенции судейской коллегии, прошу не надо ни от чего отказываться.

Я горжусь уже самой возможностью участия в вашем турнире и возможностью посоревноваться наравне с людьми обладающими регалиями, именно наравне. Чувствую что больше меня не допустят. :)

Изменено 6 Октября 2016 пользователем Вовкин_сын

[Dimokk 1 175]

Сами сильно переживали засчитают ли этого судака при отказе одной из камер, но всё обошлось.

Для меня лично на нашем видео всё информативно, думаю даже на две камеры удержать всё время рыбу в кадре очень сложно.

По поводу возможности подлога ЖИВОГО около трёшного судака за 20 секунд это наверное не реально сделать вне поле зрения даже одной камеры.

По поводу съемки протокола после записи туда рыбы согласен, и всю остальную рыбу записанную в протокол снимали, а здесь были уверенны что вторая камера начала работать.

[Игорь SL 2 909]

Ну и я поучаствую в теме "судью на мыло" )))

На самом деле Алесей показал пример двух "пограничных" видео и обьяснил позицию судей почему одним не зачёт, другим рыба засчитана. Уверен, что все решения в спорных ситуациях судьи принимали вне зависимости от того кто на камере! )))

Участники ДП 2016 не профессиональные операторы и косяки конечно могут быть. Но как и сказал главный сулья ДП2016 - до маразма доходить ни кто не собтрается, и думаю это правильно. Так же надо понимать что судьи смотрят не только двух минутные отрезки поимки рыб, они смотрят гараздо больше, где понятно практически всё что происходит в лодке с командой )))

Изменено 6 Октября 2016 пользователем Игорь SL

[АрзМихалыч 2 060]

Принимая участие в данном мероприятии, и в других спортивных состязаниях, мы все становимся обязанными выполнять правила установленные судейской коллегией и организаторами, а если не согласен кто, то пусть не участвует, берете же вы кредиты в банках ,небось каждую заковыку читаете в договоре и сами его подписываете. Здесь всё очень просто согласен-участвуй , нет-сиди дома . Нас почти триста человек было , у каждого свои тараканы, поэтому уважайте чужую работу, проделанную для нас самих же.

[Вовкин_сын 342]

АрзМихалыч всё правильно. абсолютно согласен.

Но к чему это в данном контексте? *32* :)

[АрзМихалыч 2 060]

Огрехи случаются со всеми, но тут на кону нормальные средства, люди все разные , почему до сих пор процветают игровые автоматы, некоторые индивидуумы могут пойти на любые глупости , вот как раз от этого и судьи стараются отгородить всех.

[Вовкин_сын 342]

Сами сильно переживали засчитают ли этого судака при отказе одной из камер, но всё обошлось.

Для меня лично на нашем видео всё информативно, думаю даже на две камеры удержать всё время рыбу в кадре очень сложно.

По поводу возможности подлога ЖИВОГО около трёшного судака за 20 секунд это наверное не реально сделать вне поле зрения даже одной камеры.

По поводу съемки протокола после записи туда рыбы согласен, и всю остальную рыбу записанную в протокол снимали, а здесь были уверенны что вторая камера начала работать.

Отвечу. Для вас информативно? тогда я поднимаю руки. *23* Без обид посмотрите указанный мною интервал вашего видео. Что там за информативность.

Мы в этой теме обсуждаем видеофиксацию, а не то что судьи кого-то засудили. Я вам верю, что вы судака поймали честно. Но ваше видео как доказательство хромает. Повторяться не буду почему. Неужели не понятно?

Судака бросить за спину и вытащить из-за спины другого можно за 4 секунды. Вам снять такой ролик или поверите?

Я рад что по поводу съёмки протокола вы со мной согласны. И кстати мы тоже участвовали только с одной камерой, после кораблекрушения и напарник у меня от усталости забил на участие, т.к. решил что мы не сможем предоставить доказательства строго по правилам. А теперь я читаю всё это и понимаю что могли бы, раз допускалось что не всё постоянно находится в кадре

Ну и я поучаствую в теме "судью на мыло" )))

На самом деле Алесей показал пример друй "пограничных" видео и обьяснил позицию судей почему одним не зачёт, другим рыба засчитана. Уверен, что все решения в спорных ситуациях судьи принимали вне зависимости от того кто на камере! )))

Участники ДП 2016 не профессиональные операторы и косяки конечно могут быть. Но как и сказал главный сулья ДП2016 - до маразма доходить ни кто не собтрается, и думаю это правильно. Так же надо понимать что судьи смотрят не только двух минутные отрезки поимки рыб, они смотрят гараздо больше, где понятно практически всё что происходит в лодке с командой )))

Гош, тема не про судью на мыло. Зачем вы как организаторы так упорно пытаетесь её свести в это русло?

Это не пограничные видео. Просто одно получше чем ничего. Правильного видео с одной камеры я не увидел ни на одном. Судя по вашим же правилам.

До маразма доходить не надо, это точно. Но так вроде нормальные правила. Мы проверили, по ним можно играть, и это не сложно.

Изменено 6 Октября 2016 пользователем Вовкин_сын

[Вовкин_сын 342]

Огрехи случаются со всеми, но тут на кону нормальные средства, люди все разные , почему до сих пор процветают игровые автоматы, некоторые индивидуумы могут пойти на любые глупости , вот как раз от этого и судьи стараются отгородить всех.

Михалыч, ты кому это пытаешься донести?

Мы как раз и обсуждаем как огородить всех от гипотетически возможной нечестной игры кого-либо

[АрзМихалыч 2 060]

Ну и Как же? просто опиши твоё видение без конкретных последних случаев, раз здесь дискуссия.

[Акс71 3 588]

Все просто каждый участник нанимает профессионального видеооператора, если у одного ломается оборудование, то участники соревнований закидывают по очереди, что бы была видна приманка, проводка, поклевка и вываживание. *8*

[Вовкин_сын 342]

Ну и Как же? просто опиши твоё видение без конкретных последних случаев, раз здесь дискуссия.

Ну так вроде это всё в правилах и прописано. Разве нет?

Просто их надо придерживаться и всё. Как ты сам и сообщил всем несколькими постами выше.

Что мне нужно сюда вставить правила, с которыми я полностью согласен? Так их Алексей в первом посте озвучил.

И что значит опиши видение без конкретных случаев? ты читал внимательно о чем мы разговариваем?

Здесь как раз и обсуждаются два конкретных случая *32*

У меня сложилось ощущение что ты решил что я пытаюсь убедить судей что их правила неправильные.

Иначе мне непонятно что и до кого ты пытался донести своими верхними постами.

И дискуссия тут на тему соответствует ли выложенное видео правилам, которые все прочитали внимательно и беспрекословно выполняли.

Судьи и организаторы отработали на отлично и даже лучше. К ним претензий нет. Ни к кому претензий нет. Все молодцы. Уверен на 100% что все играли честно. Это искренно.

У меня в голове правила выстроились в одну схему. Сейчас эта схема порушилась.

Если видео такого формата организаторов устраивает, значит так и быть.

Я перед турниром очень много времени потратил на тренировку с камерой, корректировкой угла съёмки, обеспечением её бесперебойным питанием, ломал свою привычку отворачивать голову от кончика спиннинга, учился при поимке рыбы держать взгляд постоянно на ней. А теперь я понял, что всё это было лишним.

Други не обижайтесь, мы с капитаном первый раз участвуем с камерами и отнеслись к этому слишком серьёзно, а теперь если мы каким-то чудом сможем попасть на следующий турнир, мы уже не будем так комплексовать на тему правильности отснятого материала, благодаря тем наблюдениям, которые я почерпнул из этой темы.

Алексей, Игорь, и вся ваша команда, спасибо вам ещё раз огромное. Турнир и организация великолепны. И не только сам турнир, но и то что организовано перед ним и после. Он как живой организм, продолжает жить после завершения. А это значит что труды и нервы организаторов продолжают тратиться.

Мы когда в Астрахани в апреле, лодки на берегу собирали, уже домой машины грузили и тут у всех с разницей в секунды, запиликали смс с сообщением о приглашении на турнир. Я не смогу передать чувства, но все испытали такую радость, будто ближе к дому оказались, стали сразу обсуждать, усталость вдруг куда-то делась.

Это очень важные моменты, не менее важные чем сами соревнования.

[Игорь SL 2 909]

Дим, пойми.

По сути тогда больше половины экипажей можно незасчитать. Кто то повернул голову и на несколько секунд спиннинг оказался в не поля зрения, примеров может быть масса....

Но чем больше непонятных и не вошедших в кадр моментов, том больше судьи смотрят видео в целом, и до, и после. По этой картинке видно практически всё. И судак на несколько секунд ушедший из кадра был тщательно просмотрен в отрезках до и после... В целом создается картина полного понимания у судей. Если это понимание отсутствует, в не зависимости от того кто на камере, результат не защитывается.

А так конечно очень хотелось бы эталонного действия участников что бы из кадра ни чего не уходило не на секунду, но.....))), но так судьи "завалят" больше половины команд)))

Второе видео показано как условно "крайний" вариант допуска работы с одной камерой во внештатной ситуации. Не исключаю что если бы судака не было по времени чуть больше, или ещё какие то детали не вошли в кадр, если бы при просмотре видео до и после поимки возникли непонятки, то вполне возможно что решение судей было бы другим.

Видео судьи показали специально, для того что бы небыло неприятных сюрпризов в ДП 2017, вот здесь есть о чем рассуждать даже без судей и оргов.

Изменено 6 Октября 2016 пользователем Игорь SL

[АрзМихалыч 2 060]

Я перед турниром очень много времени потратил на тренировку с камерой, корректировкой угла съёмки, обеспечением её бесперебойным питанием, ломал свою привычку отворачивать голову от кончика спиннинга, учился при поимке рыбы держать взгляд постоянно на ней.

Вот и я про то же самое хочу сказать, не было это лишним , чем больше так будут готовиться , тем меньше споров потом будет. Вот видеш все от нас самих зависит , я полностью с тобой согласен.

Изменено 6 Октября 2016 пользователем АрзМихалыч

[П Р О М Е Т Е Й 4 915]

Даешь Вовкина Сына в судьи на ДП 2017 *24*

Изменено 6 Октября 2016 пользователем П Р О М Е Т Е Й

[Aleksei Parusov 9 389]

На втором видео с 2:25 - 2:47, (20 секунд!!!!!) отсутствия пойманной незамаркированной рыбы в кадре и отсутствия второго члена команды - интервал достаточный для подлога. Если бы такое видео предоставила неизвестная команда, оно было бы засчитано?

Если бы такой видеоматериал по туру, сделаю акцент на ВИДЕОМАТЕРИАЛ ПО ТУРУ, а не кусок видео, предоставила другая команда, результат ей был бы так же засчитан. У нас все равны, как в бане. У судей не возникло подозрений в подлоге. Постараюсь объяснить, в таких случаях запись изучается более досконально. Всё зависит от того что снято, когда включена камера ( от момента старта или позже), внимательно смотрится как ведёт себя команда, оценивается звуковое сопровождение, что находиться в лодке, как устроена "палуба", где есть ниши и рундуки, висят ли какие нибудь верёвки с борта и другие моменты. Повторюсь на основании всего предоставленного видеоматериала, претензий нет. В дальнейшем видно и какой номер маркера был указан в протоколе, на взвешивании так же был маркер с этим номером.

Алексей, зачем делать эталонное видео монтажа с двух камер? Этого в реалии не будет, как и не будет съёмки из под воды доказывающей что рыбы сама схватила приманку это вот уже и будет маразмом. Как раз важен момент с отказом одной из камер. Тот у кого камера продолжила работу, снимает и себя и товарища одновременно.

Постараемся найти и сделать.

...но вот когда его из пасти вынули и из кадра на 20 секунд пропадает не только рыба но и даже сачёк, вот тут вот провал.

Я поаплодирую стоя, если вы сможете снять такое видео, в которое я поверю, учитывая пункт первый моего ответа, с незаметной подменной, одного ЖИВОГО судака, весом по внешнему виду за 2 кг. на другого ЖИВОГО судака весом 2.6 кг. , которого предоставила команда на взвешивание, не издав при этом ни единого постороннего звука и не поворачиваясь.

С уважением!

[6APCuK 10 586]

Я перед турниром очень много времени потратил на тренировку с камерой, корректировкой угла съёмки, обеспечением её бесперебойным питанием, ломал свою привычку отворачивать голову от кончика спиннинга, учился при поимке рыбы держать взгляд постоянно на ней. А теперь я понял, что всё это было лишним.

Это круто Дим! *11* Тема должна принести пользу самим участникам в первую очередь. Я вот например даже не подумал бы, что случайный поворот головы в сторону это так важно.

Изменено 6 Октября 2016 пользователем 6APCuK

[Aleksei Parusov 9 389]

Это круто Дим! *11* Тема должна принести пользу самим участникам в первую очередь.

Это не только принесёт пользу участникам, но и сильно ускорит процесс подсчета результатов)))

Тема очень важна, спасибо огромное что стараетесь учесть все моменты при фиксации, ваше видео я не видел, нужно посмотреть, если время будет. Такой подход экономит нервы всем.

А пока, если помахать шашкой, можно зарубить практически все команды. Я надеюсь, что после того, как все посмотрят свое видео с флешек, сделают правильные выводы и будут работать над ошибками.

[АндрейВ 139]

ваше видео я не видел, нужно посмотреть, если время будет.

Если удастся посмотреть и дать комментарии, буду очень благодарен.

Я из-за неработающей второй камеры не думал о том, что засчитают. Опять же из-за того, что слишком серьезно отнеслись к съемке.

И мы пытались снять ВСЁ на одну оставшуюся камеру: "а давай протокол снимем пустой, а потом как в него пишем маркер. А теперь маркер крупным планом. А теперь как маркер надеваем. а теперь остатки маркеров. а теперь на фоне линейки. Бл*, линейка с того года, не засчитают, давай линейку ДП2016, а еще вымпел, поролон Лекс, и номер на катере".

Почти так и было :)

[АндрейВ 139]

Может наше видео станет эталонным для случая с одной камерой? :)

Изменено 6 Октября 2016 пользователем АндрейВ

[Aleksei Parusov 9 389]

Может наше видео станет эталонным для случая с одной камерой? :)

Андрей, почему бы нет! Ещё раз спасибо, за то что ответственно подходите к требованиям, это очень сильно упращает работу и экономит время.

[Вовкин_сын 342]

Может наше видео станет эталонным для случая с одной камерой? :)

Андрюха, уймися, бешанный. Наше видео станет посмешищем. Именно потому, что на нём должно быть видно всё и даже приманка перед забросом, и вытаскивание судака, и маркировка. Но есть один нюанс, всё это заснято на фоне "адского дышла". Лично я не против. Но покажите его сначала моему кэпу. Вдруг он решит что не слишком фотогеничен *1*

[Снежный 194]

Да ладно вам, уважаемые, после драки-то)) Вон на ПАЛе в первом туре у одного очень уважаемого спортсмена камеры вообще не работали и все засчитали и даже крокодила на 12 кг))) А тут...фигня какая...

[bazilefs 1 364]

и напарник у меня от усталости забил на участие, т.к. решил что мы не сможем предоставить доказательства строго по правилам. А теперь я читаю всё это и понимаю что могли бы, раз допускалось что не всё постоянно находится в кадре

А я вообще не поехал на ДП, поскольку у меня была только одна камера, а с одной, я думал к участию не допускают!!! А оказывается ничего страшного...

Требую переигровку ДП-2016!!!!!!! *7* *1* *27*

[Артем1989 1]

На видео видно стенку лодки , когда он проверял состояние своей камеры! Так что подмена за спиной не возможна и не забывайте лодка обь -1 и место там крайне мало и любое телодвижение было бы заметно!

Изменено 9 Октября 2016 пользователем Артем1989

[Вовкин_сын 342]

А я считаю что возможно, интересно как бы было заметно телодвижение, если камера направлена на вторую половину лодки и что находится сзади объектива не фиксируется и даже саму лодку в указанном интервале не видно? Причём здесь стенка лодки? речь не идёт о том, что кто-то подплыл и поменял: Камеру держим в правой руке, левой переносим себе за спину только что отцепленную рыбу и из за спины кладём заранее приготовленный второй вариант, уже лежащий на корме. Что тут сложного или невозможного? Положите себе за спину один предмет, а перед собой другой, закройте глаза и не открывая поменяйте их местами, всё за 20 секунд. А в случай с камерой можно даже с открытыми глазами повернуться если держать её в руке.

я бы снял для вас ролик как только что лежащий слева предмет превращается в другой предмет. Но я уже в этом не вижу смысла, для cебя выводы сделал, о том как допустимо снимать. Парней в подлоге не обвиняю *32*. Удачи на водоёмах

Изменено 10 Октября 2016 пользователем ВаНо

[Артем1989 1]

На видео вся лодка во время вываживания просматривается и там живых судоков не наблюдается , по компановки лодки заметно что спрятать там рыбу негде ! Предмет можно подложить ! А вот живого судака нет , посмотри внимательно как расположены руки и как прижат судак до и после того как он пропал из видео , на теже плавники, разницы нет ! И звук хороший он бы шумел !

Пишу не потому что подозрение в подлоге , а к тому что даже на этом видео с неработающей кепкой можно разобраться, что это судак был поедставлен на взвешивания! И это только кусок видео , а так кепка работала за 15 минут до старта и была отключена только на финише !)

Изменено 10 Октября 2016 пользователем ВаНо