Помогите чайнику

[Гость alex_a]

Увлекся в этом году спинингом, до этого не занимался рыбалкой вообще. И вот накрыло, заболел! Прошу Вас помочь мне и порекомендовать комплект снастей для такого чайника как я.... В своем орсенале сейчас есть Спининг Cottus copper spin M 3.0 м. 10-30 г., катушка Daiwa Regal - 4i на ней монофил 0,25 и лежит новая катушка Ryobi zauber 2000 с намотанной Виплаш про 0,06...

Пока довольствовался ловлей окуня на Оке и окуня и мелкого жереха на горе-море (п. Сокольское) на мелкий твистер. Посоветуйте спин под новую катушку для ловли исключительно с берега на легкие приманки и приманки тоже... Если конечно не затруднит... Может чего скажите по тому что у меня есть в наличии... плз.

[Сокол 5 775]

В четверг в последний раз в этом сезоне с 3-х до 8-ми как раз и буду в "Мире рыболова" на Белинке помогать с выбором снастей. Подходите - потрясем, покрутим, соорентируемся на местности. Покупка какой-нибудь вещи - вещь не обязательная, от выручки магазина я никак не завишу :)

[Гость alex_a]

Спасибо! постараюсь быть! Хотя и боюсь не попасть работа, семья... Быть может так присоветуете чего?

[Сокол 5 775]

Коттус тоже подойдет, только с тестом поменьше, от 2-12, например. Стоит немного, легкий джиг кидает и контролирует четко. У меня наряду со спиннингами стоимостью 14 000 рублей есть и такой, меньше тысячи рублесов, убеждает? Однако вершинка у легких коттусов легко ломается (перехлест лески, вытаскивание из чехла и т.д.), на это надо обратить особое внимание. Удачи!

[Гость alex_a]

А что нибудь по серьезнее ну скажем в пределах 100-200 угрюмых енотов... Даже с тем что есть удовольствие получается, а хочется большего.... И может присоветуете "комплект чайника" по приманкам.

[MILL 1]

Судя по множественным форумам - один из оптимальных вариантов в районе 100 баков Банакс мега. Хорошие спины сейчас Шимано спид мастер. В районе 4 500 +-. По тесту бери около 5-20, т.к. течении с берега может просто "гнуть" лёгкие спины. А в лодку попадёшь пригодиться для джигитовки, да и вертушки 3 номер крутить. В магазине помогут подобрать спин, только возьми старый с собой, что бы потрясти с тем, который выбираешь.

По приманкам - для начала стандартный набор виброхвостов и твистеров, но не много, ибо хлам потом копится и копится, потом его приходится резать, комбинировать и склеивать разные цвета.

Приоритет - белый с синей чёрной или красной спиной (твистер - хвост), кислотный жёлтый, зелёный. По 3-5 штук. Остальное (сомики,гномики,усики,*рипперы) потом.

Разорись на меппс вертушки для начала каждого размера по 2-3 штуки, всякую остальную шнягу не покупай, пока не поймёшь, что шняга, а что нет. Воблеры вообще не покупай. Смотри, что у других, особенно, если показывают воблеры, смотри на самые убитые и изъеденные. На сотню, у плюшкиных, таких штук пять в коробке.Почитай форум. Стандартный набор в магазине посоветует и продавец. Короче, глазей по сторонам.

[Priest 13]

А кто этот самый спидмастер пробовал на водоеме?

На потрях вроде ничего, но трехметровка - это уже 5500+ в рублях... Перебор-с...

[MILL 1]

По моим расспросам Спидмастер пробовали люди, которые имеют возможность часто менять спиннинги и сравнивать, поэтому и предложил 2 варианта с учётом Меги. Лежат они в руке хорошо. Особенно понравился 2.44 до 20 грамм. Но это на потрях. По поводу трёх метров - зачем ему такой спин, если есть уже трёхметровый с тестом 10-30. С берега для такого теста это ИМХО (согласен полностью) уже перебор, оптимальный максимум с хорошим строем 2-70.

[Сокол 5 775]

Хорош разброс... 100-200 енотов.... Приходите в магазин, увидите разницу между спиннингом за 100 и спиннингом за 200 енотов... Да, старый спиннинг брать с собой, конечно, не надо :)

[Гость alex_a]

Судя по множественным форумам - один из оптимальных вариантов в районе 100 баков Банакс мега. Хорошие спины сейчас Шимано спид мастер. В районе 4 500 +-. По тесту бери около 5-20, т.к. течении с берега может просто "гнуть" лёгкие спины. А в лодку попадёшь пригодиться для джигитовки, да и вертушки 3 номер крутить. В магазине помогут подобрать спин, только возьми старый с собой, что бы потрясти с тем, который выбираешь.

А как эти модели отрабатывают нижнюю границу теста, дальность? чувствительность? А строй у той и другой?

Сокол

Я понимаю что большеват разброс, но в этом диапазоне как я понимаю много спинингов, и может и нет мне большого смысла покупать за 200 уе, с учетом отсутствия опыта и знаний... хочется оптимального комплекта с Заубером для ловли на большой воде...

[Сокол 5 775]

Позволю себе напомнить обществу бородатый анекдот.

- Что это все говорят "Битлз", "Битлз", нечего хорошего в их музыке не нахожу!

- А ты слышал Битлз?

- Да, мне вчера Колька из пятого подъезда напел... :)

Вот так и со спиннингами. Какой смысл столько обсуждать, если надо просто приехать и выбрать? Лучше приехать не в один магазин, а в два-три, вероятность правильной покупки увеличится.

Если же Вы хотите "пристреляться вслепую", то, пожалуйста: "Динамик-2" с тестом 7-30 от "Норстрима" Вам подойдет. Только, чур, не ругаться, когда выясниться на воде, что эта палка обалденно работает с джигом, но очень плохо - с вертушками :) Кстати, прозвучавший "Спидмастер" от "Шимано" будет как раз поуниверсальней.... Вот рекомендацией этих двух моделей я бы и закончил свое краткое выступление :)

[Гость alex_a]

Если же Вы хотите "пристреляться вслепую", то, пожалуйста:...

Дело совсем не в том, что бы "пристреляться" , а в том, что бы услышать от людей умеющих и знающих отзывы и рекомендации. Дабы потом при выборе, а я будьте уверены, прошерстю весь город ради этого, обратить внимание на ту или иную модель. Я сам связан с торговлей и знаю как и почему мне необходимо продать тот или иной товар. Выбор в магазинах города огромен и не везде есть продавцы способные безпристрасно и с полным знанием товара проконсультировать и помочь в выборе. Да и на "потрясти" не самая большая надежда, как он поведет себя на водоеме?

[Priest 13]

Я тоже еще без нормальной палки... Пожалуй, попробую выбраться к тебе в четверг, поговорим чуток за норстрим: я в нем на прошлой неделе 'потерялся'...

[MILL 1]

alex_a

в этом интимном деле рекомендаций не существует, кроме как собственных ощущений. Заморочки про чувствительность в руку, строй в статике и в динамике, нью концепт,посылистость,балансировка шайбами и прочее - это уже высший пилотаж и не всегда он является показателем разумного соотношения цена-качество-что я хочу получить.

Постараюсь пояснить.

Существуют у каждого производителя удачные и неудачные модели в линейке. Мой джексон экстрим ростом 2,70 перекидывает большинство трёх только потому, что ручка короткая и длина бланка как у трёхи. Сначала этот ньюанс просто незаметен. У Банакса ручка длиннее, чем у американцев. Так кто знает - какой ручкой Вам удобней ловить? Как у локтя держите спин? Это понятие и есть - "лёг в руку". Приняли совет-пришли в магазин, а спин ну не лежит и всё. По чувствительности. Только в сравнении понять можно - какой спин чувствительней. Если ловишь стеклом и переходишь на банакс стратос - один вариант, взахлёб можно петь про офигенную чувствительность, а если со стратоса на авид, то песня другая. Есть модели, которые уже по положительным отзывам уже себя зарекомендовали как оптимальные по требуемым параметрам в данной ценовой категории. Вот их и предлагают на форумах в большинстве своём, что бы не лопатить всё подряд. Я ловлю на плетню 0,12-0,14, а кто-то на 0,21 и провис лески больше, значит и чувствительность отличается. А "зреть" Вы будете сами и дальше. И возьмёте совсем не то, что советовали. Знаменитая в своё время Дикая речка тоже по праву считалась универсальным спиннингом и с тестом 10-21 тоже може подойти. Так что - верёд по магазинам со своим спином для сравнения. Заканчиваю демагогию :).

[Гость alex_a]

Что тут скажешь? Спасибо!

[Soccer 1 188]

Знаменитая в своё время Дикая речка тоже по праву считалась универсальным спиннингом и с тестом 10-21 тоже може подойти.

Про Речку можно в куплю продам поискать...

[Игорь А. 17 750]

Я тоже еще без нормальной палки... Пожалуй, попробую выбраться к тебе в четверг, поговорим чуток за норстрим: я в нем на прошлой неделе 'потерялся'...

Хорошо сказал)))))

То Сокол: Дим, а у тебя что, белинские бдения ещё не закончились разве?

[ВаНо 23 285]

2 MILL :

Респект за пояснение!

Прикрепить на самый верх для всех тем новичков про выбор спиннингов. :)

[MILL 1]

ВаНо

Я просто всё это сам пережил :)

Soccer

Забыл ссылку добавить на свою тему про халявную распродажу.Парень же предупредил, что темы и коммерческие варианты сечёт :) Я Речку употребил как пример, хотя может в руку и ляжет.

[мах 0]

А кто этот самый спидмастер пробовал на водоеме?

На потрях вроде ничего, но трехметровка - это уже 5500+ в рублях... Перебор-с...

Мне нравится рукоять может длинновата но это уже как кому подойдет

[Игорь А. 17 750]

Мне из линейки СпидМастера очень понравилась рапирка 2,4 МН, остальное всё так себе.

Правда это ещё прошлой зимой, как они только появились, и до того как я увидел Лагуну Таккаровскую))))))

[Гость Лесник]

Тряс я СпидМастер.Вроде палка неплохая.В 3-метровом смутило наличие 3-х частей(вставка)...Ну не легла она мне в руку.Долго искал палку чисто под джиг,пока не потряс TALON-вот это было моё...Моё,а что выберете ВЫ-то Ваше.Удачи,благо выбор есть достойный.А грамотную консультацию(как и мне когда-то) вам дали в полном объёме.

[MILL 1]

И ещё немного про "потрях".

Потрях мы производим в магазине или на рыбалке классическим способом - стоим, берём в руку спиннинг, вытягиваем руку и трясём. Смотрим строй на глазок, радуемся лёгкому весу и говорим - "неплохо", "хорошо", "вот это вещь!" Но самое смешное, что в этом аллертном положении катушку почти никто и никогда не крутит. В положении "просто на-потрях" кисть устанет ловить после 3-5 забросов.На самом деле мы забываем, из ложной скромности в магазине, попросить привинтить катушку - раз, покрутить её стоя, прижав спиннинг локтем "как обычно на рыбалке"- два, не просим в магазине сесть на стульчик (а-ля типа в лодке) и сидя проделать эту операцию, вовремя определив, что ручка спиннинга короткая и давит в середину локтя или наоборот, длинная и торцом вечно путается в осенней куртке - три, не берём с собой заубер и не определяем, что леска в первое кольцо влетает на изломе - четыре. А это простой необходимый минимум для начала и вообще почти всегда. Так вот, когда спиннинг во всех этих вариантах будет удобен - он "лёг в руку".

Чувствительность определяем тоже не по высказываниям других. Любая снасть должна быть сбалансирована. А именно: плетня ставится не с расчётом корчевания и жалости потерять приманку, а с расчётом рыбы, которую ловим и с учётом теста (мощи) спиннинга. Иногда лучше 2 шпули. Чем толще плнетёнка, тем бОльший груз нужно цеплять, когда рабочий тест узок - это важно, особенно на течении. Поэтому можно поставить потоньше, но вес оптимальной приманки иметь по формуле (10+30)/2= 20 грамм - примерный рабочий вес. Где 10 и 30 - нижний и верхний тест спиннинга. И не надо работать на плетне 0.21 на весе 4/5 от максимального теста. В корягах и не небольшом забросе можно поставить и плетню потолще. Течение выпрямит частично плетню, если оно есть. Проверить надо катушку, т.к. если стопор обратного хода люфтит, плетня толстая с провисом (а спиннинг тестом 4-21), тогда и чувствительность на хорошем спиннинге - середнячке будет никакая, хоть модуль графита супер. Поклёвка частично проглатывается всеми этими промежуточными звеньями. Плюс изгиб на входе в 1 кольцо тормозит.

Вот в этих мелочах и складывается вопрос сбалансированности снасти. Многие ловят на крутые спиннинги, но у каждого есть любимый, который пусть пылиться, но никогда не будет продан. Просто он ЛЁГ в РУКУ.

А динамики, статики, подкрашивание кончика спиннинга, дополнительный кивок, графит, модуль, шуршащая, не шуршащая плетня, нью концепт, оксид алюминия,португальская пробка класса А или другая, резонатор в ручке, диаметр кончика (в хорошем смысле этого слова), расстановка колец, форма тюльпана против захлёстов, металлический цилиндр на ручке для рвания плетни, разнесённые ручки, диаметр комля, толщина стенок бланка, шов и как по нему стоят кольца, плотность графита, фуджиковский держак, и т.д. всё это уже производные. :)

Вроде пока всё!

У нас есть забытая тема "Расскажи про свой спиннинг". Если не трудно, не забывайте сюда писАть для будущих поколений. Иногда потом читаешь и смеёшься над тем, что написАл несколько лет назад.Ценности меняются по мере приобретения опыта и мы вместе с ними.

[SliDer 12]

Mill, эк тебя торкнуло! *11* *11*

[Blackkkk 65]

Просто он отзывчивый человек. Респект, Игорь.

Я с одним моментом в твоём пояснении не согласен - про рабочий диапазон и оптимальный вес. Можно, конечно, брать эту формулу за неимением лучшего, особенно для новичка, но ИМХО лучше спросить об особенностях продавца. У палки может быть реально рабочими и границы. У меня Balzer Magna Matrix 10-45 - моя первая палка, купленная мной же себе же. Так у неё нижний тест работает отлично. Палка используется в основном для ловли на вертухи 7-10 грамм.

[Гость alex_a]

2 MILL:

Большое спасибо за столь подробную информацию! Для меня она очень полезна. Можно конечно побежать в магазин, довести до мигрени продавцов распросами. "Протрясти весь ассортимент" и стать счастливым обладателем спининга который "лег в руку" не понимая, что это значит. Так и вилка за обедом тоже в руку ложиться.

Это конечно мое ИМХО, но на мой взгляд форум и создан для того что бы делиться опытом, в том числе и с такими чайниками как я. Ведь обсудить снасти Вы могли бы и на клубных выездах, причем с большим успехом. Поэтому если кто то сможет также просветить в аспектты спининговой ловли и выбора снастей, буду очень признателен.

У меня к сожалению нет возможности встать на берегу рядом с опытным спинингистом и воспользоваться способностью к скорому обучению. Путь проб и ошибок - моя стезя. Трудно научиться чему-то у скажем Сокольских аборигенов, стоя на бетонке и наблюдая как "Кобрами" и телескопами из месного сельмага они на гирлянду таскают окуня. Так и я теперь его таскаю не хуже них.

Поэтому то я и завел эту тему...

С ув. Андрей

[Bela 1]

На самом деле мы забываем, из ложной скромности в магазине, попросить привинтить катушку - раз, покрутить её стоя, прижав спиннинг локтем "как обычно на рыбалке"- два, не просим в магазине сесть на стульчик (а-ля типа в лодке) и сидя проделать эту операцию, вовремя определив, что ручка спиннинга короткая и давит в середину локтя или наоборот, длинная и торцом вечно путается в осенней куртке - три,

Толковое замечание, жаль невыполнимое. *28* В наших магазинах, разумеется. Я за лодкой так ходила. Обчитавшись советов (посидеть в ней в магазине, погрести), пришла в магазин, но мне даже посмотреть, всё ли в комплекте, не дали - "тальком всё засыпете, кто потом убирать будет?" *01* Пришлось грести первый раз в гараже.

И мне, тоже как в какой-то степени кофейнику, на самом деле удобно то, что у меня уже есть, сравнивать то особенно не с чем. Это как сигареты: когда начинаешь курить - все на один вкус, а нюансы приходят с опытом. Так что, я бы особенно не заморачивалась по этому поводу. *21*

[Сокол 5 775]

alex_a,

Как, Вы еще не на воде? :)

У Б. Халла как-то спросили, мол, как это ему удалось достичь таких офигенных результатов (в хоккее, конечно). Он четко ответил: когда партнеры убегали с площадки смотреть хоккей, он на площадке оставался и отрабатывал броски :) Ближе к телу, как говорил Мопассан! :)

[Гость alex_a]

Сокол,

Я не отхожу от нее... :))

[Савва 13]

Mill, *11*

[ДедСЕРЖиК 62]

Ты не "чайник" а новичок,надо уважать себя.

[MILL 1]

Blackkkk

Полностью согласен, но я говорю просто про усреднённые параметры, а если продавец на месте растолкует всё про тонкости того или иного спиннинга, то вообще отлично. В магазине, естественно, не разберёшь - какой рабочий весовой диапазончик.

[Гость Лесник]

Mill-респектище!Кстати,палку выбирал и купил вместе с катушкой-в тандеме.